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加深ilh绿色，提高对未戴眼镜人士的亲和力

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/技术。执行者：Jimmy-bot（留言） 2021年2月16日 (二) 16:14 (UTC)。回复

已部署：

--安忆 ^Talk 2021年1月27日 (三) 02:33 (UTC)回复

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

目前的{{ilh}}链接使用的是#00af89颜色，在白色底色下对比度不佳（仅 2.8；见计算器），不符合WCAG 2.0的亲和力标准（4.5），也有违鸡精会的反歧视宣言。考虑到默认几种链接的颜色是：

站内链接，#0645ad，对比度 8.2
跨维基链接，#36b，对比度 5.58

我提议将ilh底色改为稍深的#007a5e（对比度5.32）。此颜色是通过固定CIELAB的Lch版本中的h（色调）参数，降低明度到45，并通过降低饱和度防止溢出 sRGB 空间得到。--Artoria 2e5_编讨论要完整，回覆请用ping。 2021年1月1日 (五) 11:16 (UTC)回复

管理员请注意：修改时请整处理整个MediaWiki:空间（见搜索结果）以及Template:Internal_link_helper/doc内容。另外好像把眼镜写成眼睛了。未戴眼睛的人士需要的是关于屏幕阅读器的建议，不是关于颜色的建议。——Artoria 2e5_编讨论要完整，回覆请用ping。 2021年1月1日 (五) 11:33 (UTC)回复

好像不錯?--Temp3600（留言） 2021年1月1日 (五) 11:26 (UTC)回复
(▲)同上，方便他人。--安忆 ^Talk 2021年1月1日 (五) 11:56 (UTC)回复
@Artoria2e5：同意換色，但換成甚麼色方面，我想問一下#007777是否可行選項（對比度估計更大）。SANMOSA _SPQR 2021年1月1日 (五) 14:15 (UTC)回复
- Sanmosa，#007777 对比度为 5.37，确实高一点点。我主要是不想改色调。——Artoria2e5_编讨论要完整，回覆请用ping。 2021年1月1日 (五) 14:25 (UTC)回复
  - @Artoria2e5：既然我的提議色的對比度沒有顯著增加的話，那我同意改用你的提議色。SAN MO SA _SPQR 2021年1月1日 (五) 14:28 (UTC)回复
- 两者我看不出差别。字面上#007777不错。从或许过时的Web安全色角度，#006699（对比度6.24；更暗沉，不发绿）、#0066CC（对比度5.56；区别不大，单纯安全色）等颜色也可考虑。也应考虑与蓝链、跨语言链的差异性，太相近容易误点（虽然默认效果是悬停变色），也损失色彩区分的意义。#3366FF能提供4.68对比度和明亮强调作用，但后者是否要避免，影响阅读、但鼓励创建（类似红链作用）、但大多数读者可能无能力创建（翻译）此类标记的目标。--YFdyh000（留言） 2021年1月1日 (五) 14:51 (UTC)回复
  后者会与“对于已存在页面的情况下高亮表示”的亮蓝色冲突。--Tim Wu（留言） 2021年1月1日 (五) 15:11 (UTC)回复
  个人觉得最开始的#007a5e就不错，有区分度（和蓝链的颜色区别比较大），也适合触屏设备（它们没有真正意义上的鼠标悬停）。--安忆 ^Talk 2021年1月1日 (五) 15:25 (UTC)回复
  1. 007a5e已經很好了。--Temp3600（留言） 2021年1月2日 (六) 06:44 (UTC)回复

(＋)支持，不过能把标题的错字改过来吗

囧rz……--Tim Wu（留言） 2021年1月1日 (五) 14:33 (UTC)回复

改了。--YF dyh000（留言） 2021年1月1日 (五) 14:51 (UTC)回复

或許可以不用糾結於是否用綠色，我記得以前是紅色，用回紅色對於反綠連用戶來說，或許可以提高Link系模板的使用率。--A T 2021年1月1日 (五) 15:02 (UTC)回复

這樣不是會更加混亂嗎 ? 文本上連結只有紅藍，但其中有偽裝成紅連結的綠連結，不利於閱讀的同時，編輯上也不利於維護。不要強迫某派用某色連結，反正強迫或說服不了他們，他們也沒有意願去用某色連結。維持現狀，討論改哪種綠色就是了。-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2021年1月1日 (五) 20:30 (UTC)回复

双红链接可以考虑放进小工具里让用户自由选择。--安忆 ^Talk 2021年1月2日 (六) 01:40 (UTC)回复

其實不會不利閱讀和維護，看上去都一樣，只是浮標移過去的時候有沒有顯示的分別而已。維護方面，目前綠連當有建立頁面時會變成淺藍連，這反而不好找，如果改為變成綠連的話，那就明顯多了。—A T 2021年1月2日 (六) 14:04 (UTC)回复

要浮標移過去的時候才知有沒有顯示的分別就晚了，要的是第一眼看到哪些是綠連才是；綠連當有建立頁面時會變成淺藍連，這反而不好找，這我同意，但不是轉成綠色，而是紅藍綠橙再加多一種內連色，例如黃色。-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2021年1月2日 (六) 17:01 (UTC)回复

一个小提醒，触屏设备上没有便捷的指针（:hover）…--安忆 ^Talk 2021年1月2日 (六) 18:10 (UTC)回复

我的意思是這種分別本身也不重要，至於淺藍色換成什麼顏色，我也無所謂。--A T 2021年1月4日 (一) 09:54 (UTC)回复

不要再為綠鏈紅鏈鬥了，多少年了還在鬥，也不見他們會去寫條目消除紅綠鏈，做點實事。消歧義頁面已經是黃色了。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2021年1月3日 (日) 16:22 (UTC)回复

正確來說是橙色。-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2021年1月3日 (日) 18:22 (UTC)回复

(＝)中立：摘下眼镜看都差不多，反而是目前这款绿色在一片黑色文字中更显眼。而且我是绝对想不到要考虑“没戴眼镜的人”的感受的。—Mint Candy♫ _{台州专题2021年新年贺词} 2021年1月7日 (四) 05:59 (UTC)回复

各位不考虑其他方面，就“将#00af89改成#007a5e”这一点有反对意见吗？--安忆 ^Talk 2021年1月14日 (四) 01:58 (UTC)回复

~~就“将#00af89改成#007a5e”这一点进行公示，2021年1月21日 (四) 15:24 (UTC)结束。--安忆 ^Talk 2021年1月14日 (四) 15:24 (UTC)~~回复

我喜欢007777，虽然007a5e是等比例变暗，但是我反而觉得007777更接近原本的跨维基连接色调。Bluedeck 2021年1月17日 (日) 19:21 (UTC)回复
(－)反对，我略微近视也没感觉看不清。而且可以自行写CSS。我也知道有个体差异，但是007a5e相对黑色显得脏。--E.A.Crowley666 2021年1月20日 (三) 08:07 (UTC)回复
- #229988#229977倒可以试试。--E.A.Crowley6 6 6 2021年1月20日 (三) 08:13 (UTC)回复

记录：现暂有一位支持#007777、一位支持#229988，至少五位支持提议人给出的数值。--安忆 ^Talk 2021年1月20日 (三) 08:29 (UTC)回复

考虑到个体对颜色的感知是比较主观的，不可能让所有人满意。现提议将认同比较多的#007a5e作为默认色，并在参数设置中提供使用旧色的选项（如同现在的“以旧的黄/绿颜色和设计显示差异”），如日后某位想使用其他颜色，可以自行使用用户CSS调整。不知各位意下如何？--安忆 ^Talk 2021年1月20日 (三) 08:29 (UTC)回复

附知@AT、@Artoria2e5、@Bluedeck、@Comrade John、@EdwardAlexanderCrowley、@MintCandy、@Owennson、@Sanmosa。--安忆 ^Talk 2021年1月20日 (三) 08:31 (UTC)回复

不反對此處理。當然，如果社群認為需要重新考慮用色的話，007a5e和007777我都推薦。SAN MO SA _SPQR 2021年1月20日 (三) 08:36 (UTC)回复

可以自行使用用戶CSS調整，那麼能否提供CSS在綠鏈方面的編碼範例 ?-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2021年1月20日 (三) 08:39 (UTC)回复

可以考虑提供，对于用户在浏览条目时，只需一行.ilh-page a.new { color: 颜色值 }。--安忆 ^Talk 2021年1月20日 (三) 08:47 (UTC)回复

结合上述新提议重新进行公示，2021年1月27日 (三) 09:17 (UTC)结束。我都没想到改个颜色这种简单的事情会讨论近一个月。^{[開玩笑的]}--安忆 ^Talk 2021年1月20日 (三) 09:15 (UTC)回复

我是觉得#007a5e太暗，不好看。为了加快议事进程，可以考虑直接改成#229988^{对比度3.51}#229977#228877^{对比度4.32}中一种，今后再改我不会再反对，反正我会改CSS。--E.A.Crowley6 6 6 2021年1月20日 (三) 12:57 (UTC)回复
个人认为不要加红色，其他地方的绿色文本均是#00xxxx（如quote是#008560）。并且根据Wikipedia:格式手冊/親和力#顏色，对比度应大于4.5，您这几个举例均不足。--安忆 ^Talk 2021年1月20日 (三) 13:22 (UTC)回复

本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

(－)強烈反对，提案已经关闭，但我仍要补充一个反对意见：

各颜色对比度对比
颜色	与白色对比度	与维基链接（#0645ad）对比度	与黑色文字对比度
#00af89	2.8	3.04	7.49
#007a5e	5.32	1.6	3.94

显而易见，#007a5e除了与白色的对比度加深以外，与维基链接和黑色文字的对比度都明显降低，尤其是与维基链接，已经低到了1.6。举个例子，在条目日本寺院迭遭潑油事件#受損寺社中，其中的绿链在一片蓝链中根本无法一眼分清。故表示强烈反对并要求撤回更改。通知@AnYiLin、Artoria2e5、AT：——BlackShadowG（留言）维基百科20岁生日快乐！ 2021年1月29日 (五) 00:22 (UTC)回复

参数设置里有使用旧颜色的选项。--安忆 ^Talk 2021年1月29日 (五) 01:26 (UTC)回复

之前的颜色和其他颜色只是在正常人眼中差异明显，在全/半色盲、色弱的眼中会很淡，并且这个群体比例并不低（体验其中一种色彩感知的最简单的方式就是以黑白模式去看，同时增加透明度）。--安忆 ^Talk 2021年1月29日 (五) 01:34 (UTC)回复

也可以使用自定义CSS，我把用到之前颜色的脚本里面写死的颜色都换成了能让用户控制的class类，写入.ilh-page a.new { color: 颜色值 }.ilh-tool { color: 颜色值 }即可。--安忆 ^Talk 2021年1月29日 (五) 01:39 (UTC)回复

安忆考虑色弱确实有意义。我使用https://pilestone.com/pages/color-blindness-simulator-1对本提议开始的部分截图（要用还没有存档背景的旧版页面！）做了一下测试，得到以下结论：

两种红绿色弱/盲都会导致颜色看上去变灰，和可以正常看到的蓝色较容易区分。其中旧色由于又淡又灰，较难阅读。这应该是大部分的情况。
蓝色弱/盲会导致所有颜色都趋于蓝绿相间的颜色（毕竟几种链接颜色都没有红色成分）。其中旧色由于亮度特殊，更容易辨别，但对白色背景的对比度也有降低。
单色视觉中，单蓝视锥细胞视觉的结果类似红绿色弱/盲的情况，而单视杆细胞的情况类似于蓝色弱/盲的情况。

综上，我认为现在的更改可以提高大部分视弱用户的体验，但应该向蓝色弱/盲用户和单视杆细胞无色视觉者推荐原有配色（或另寻配色——棕色、橘色怎么样？）。——Artoria 2e5_编讨论要完整，回覆请用ping。 2021年2月6日 (六) 13:49 (UTC)回复

BlackShadowG，对比度是基于亮度用来区分前景和背景的区别，和两种颜色是否分的清楚没有直接关系。衡量颜色是否容易分清的单位是颜色差异（ΔE）。请搞清相关概念再来。——Artoria 2e5_编讨论要完整，回覆请用ping。 2021年2月4日 (四) 06:35 (UTC)回复

那淺藍連的問題，呢？-- Sunny00217 2021年2月4日 (四) 12:54 (UTC)回复

那麼我沒搞清楚就不能來嗎？我的天。--空氣小貓（留言） 2021年2月5日 (五) 09:25 (UTC)回复

没搞清楚确实就是不能假装自己有“数据”，不然就是搞伪科学。Pseudo Classes，你自己试试把浅蓝链#0645ad配合目前黑色文字的#202122代入计算器。你算好了之后跟我解释一下你是怎么分得清浅蓝链和黑色文字的，然后再跟我说说这个和对比度的关系是什么。——Artoria 2e5_编讨论要完整，回覆请用ping。 2021年2月6日 (六) 13:26 (UTC)回复

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