Talk:东夷
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资料，仅供意淫
卜辞中所见妇好事迹述略
www.zisi.net/htm/ztzl/zggds/2006-06-07-35113.htm
贞：王令妇好比侯告伐尸方。《合集》6480
尸方就是人方，也就是后来所说的东夷，在殷商时代没有“东夷”这个词汇，只有“人方”或“尸方”，就是周代所说的东夷，周金文中写作“东尸”，“尸”就是“ 夷”，亦即卜辞中的“尸方”。这个尸方不是一个方国，而是由许多本来臣属于夏王朝的东夷方国组成的方国联盟，方国部族众多，土地广阔，物产丰饶，势力十分强大。征伐尸方是殷商时代向东南拓展疆土和势力的重大战争，武丁时期已经开始征伐人方，主要是武丁自己亲自去征伐，跟从的主要将领就是妇好和侯告。不过征服尸方最终是由帝辛（商王纣）完成的。
望文生义，从大从弓，当个宝贝。其实夷中的弓起源于侧卧的人，或者说是“己”字，和弓有个毛关系。
论文摘要
www.dbpia.co.kr/view/ar_view.asp?arid=806495
中語中文學 第39輯, 2006. 12
이 권 / 호 내 논문 이동 ( 2 / 20)
殷代 甲骨文을 통한 ‘東夷’ 명칭의 기원 ‘東尸’ 연구
A Study on the Word ‘Dong-shi(東尸)’, the Origin of the Name ‘Dong-yi(東夷)’ in the Oracle-Bone Inscriptions of the Yin Dynasty
金經一(Kim Kyung Il) 저
pp. 21~46 (26 pages) 간행물명 : 중어중문학 발행기관 : 한국중어중문학회 간행물유형 : 학술저널 작성언어 : 한국어 파일형식 : Text PDF - Word KORMARC : DBPIA 고유번호 : 806495 UCI : G300-j12262900.v39n0p21 이 논문을 미리보기 Text PDF Internet Explorer 지원 원문보기 Text PDF Internet Explorer 지원 원문저장 Text PDF Internet Explorer 지원FireFox 지원 스크랩 블로그 원격 스크랩 전자우편(E-mail) Export DBPIA 서지형식 to EndNote to RefWorks to BibTEX 가격 : 3,600 원 l 논문구매
목차
1. 들어가기 2. ‘東夷’ 명칭의 기원 3. ‘東尸’의 문화적 내면 4. 맺는 말
【參考文獻】
【中文提要】
초록
중국어 초록 本篇論文的撰寫目的在于通過甲骨文、金文字形和卜辭等资料证明‘東夷’名称的起源是殷代卜辭中的‘東尸’, 出现于第一期武丁時期(大約公元前1384-1325年), 幷非起源于『後漢書』「東夷傳」等后代文獻, 同时剖析‘東’和‘尸’的字形來探討兩个字所包含的文化内涵。
本篇論文通過分析得到了如下四點結論: 第一, ‘東夷’名稱的起源是殷代卜辭中的‘東尸’, 出現于第一期武丁時期(大約公元前1384-1325年), 幷非始于『後漢書』「東夷傳」等后代文獻。 第二, 表示下体屈折的‘尸’的字形, 因字形和字音与‘人’字類似而通用, 而且因在古文字里, ‘人’字和‘大’字互通, 結果演變成金文的一些相關字形。這些字形足以證明小篆‘夷’字所從的‘弓’, 其實是表示彎曲形的‘己’的訛變, 与弓毫無關聯, ‘從大從弓’之說純屬望文生意。 第三, ‘東’像裝谷物的橐形, 一般都表示方位。但, ‘東尸’的‘東’不僅代表方位, 同時表示東夷的活動空間是農業生産基地。 第四, ‘東尸’一詞是商王室称呼居住在東邊山東一帶農業生産基地, 擁有下跪生活習俗的東夷的特別名称。
저자 키워드
殷代 갑골문, 東尸, 東夷 명칭 기원, 동쪽, 어휘 사용심리, 가차
- 这篇文章只是说《说文解字》将“夷”说成是“从打从弓”，并没有说夷有大弓的意思。如果你怀疑，可以查一下《说文解字》。东夷人以发明弓箭，擅长射箭闻名。请不要搞破坏删除这些内容。况且我还加了相关的资料来源。
- 你提供的有关信息来源都打不开。再说用其它人的意淫还支持你自己的意淫，这又有什么用呢？你的信息很可能不准确况且与文章内容不协调。Aueak (留言) 2008年9月7日 (日) 01:49 (UTC)
- 1 没有人有义务和你的观点协调
- 2 说东夷是东方弓箭手在严肃的学术界是一个不值一驳的笑话.不信你可以去一些严肃的学术网站看看
- 3 wiki对IP用户编辑做了限制,所以我在链接里加了空格绕过它,因此要删去地址中的空格.这是常见的做法.
- 4 说文解字是出了名的望文生义.中学生如果语文学的好一点都能察觉其中硬拗乱讲之处,其内容今天看来很多只具有<语言学史>价值,而不是语言学价值.121.15.140.209 (留言) 2008年9月8日 (一) 05:00 (UTC)
- 我已经提供的资料来源都是中国的。 东夷人发明弓箭，擅长射箭不仅仅是韩国人的观点。维基百科不是你攻击韩国人的地方。请不要破坏原文的结构，请不要将你的无关添加放在我的资料来源前边。你的添加没有可靠的信息来源。我在英文维基看到这些。好像甲骨文的尸[1]与夷[2]是有区别的。请不要太缺德。Aueak (留言) 2008年9月10日 (三) 00:36 (UTC)
- 如果阐述事实叫攻击只能说明有人自己给自己打耳光.
- 我认为缺德的是你,搞错误信息,误导别人才是缺德.你的那几个来源,都是一些杂烩网站,在做这方面专业人看来地位接近于零.其中说三星堆是夷人,三星堆公认的是古羌人遗迹.这只能说明这所谓来源是几个外行剪刀浆糊的杰作.
- 韩国大使馆的韩国在线,最近他们已经承认檀君是神话传说,不过依然鼓吹东夷是东方弓箭手之类望文生义的胡扯.夷和弓箭几十年前没有分子生物学,考古证据少,怎么说的都有.现在这些旧说早就被放弃了,继续这样说只有几种人:为政治目的撒谎;太老,脑筋固化了;民科,各种论坛都有这种大嘴奇人;小白,喜爱转帖过时信息以及谣言意淫.
- 至于什么"我的资料前边"云云,只能说你不了解wiki.wiki就是多人共同创造,你把自己的见解放上来,就默认同意要被别人反复编辑.我几年前就开始编辑维基.我当年编辑过的许多内容早已被数以百计的人增删修改过.自己见解不被别人接受就受不了,那你可能在wiki上待不长的.
- 我做的只是是把学术界普遍承认的逻辑上合理的观点放上去.
- 夷是后起字,比尸和人要晚很久,尽管商不断和夷人战争,但甲骨文中根本没这个夷字.而弓箭发明于一万甚至两万多年前.你自己想想吧.
- 在夏商周人看来,狭义的夷是有具体对象的.徐国(赢姓),秦(赢姓)和赵(赵姓)都是东夷为君主建立的国家.汉族和汉语主要就是夷夏(羌)合流产生的.后起的广义的夷是对外族的一种统称,和具体民族没有确实联系.
- 而夏商时期三韩只是中国人世界观念的最边缘的一个地方,谈不上夷不夷.而现代韩国(朝鲜)人的语言文化是沿着三韩新罗高丽脉络发展起来的.中国现在的朝鲜族都是最近几百年从半岛移民到东北的.这就是我所知道的历史方面主流观点.
Xiexian的留言
該東夷條目過於曲解，前五個來源為網路媒體，後段全部引述史書原文但卻隨意加入自己所要的意思，仔細查看即可察覺，其內容所引用的史書原文未與條目所提及相關聯，並刻意將東夷指涉為種族之意。 詞語含夷的解釋：「夷延(平坦廣闊);夷阻(安危之意)，夷平(整平地勢之意)夷一(太平統一)，夷世(太平之世)，夷難(平定禍亂)」 後漢書東夷列傳所提 王制 雲 東方曰夷。東方曰夷，所指的是一個地理方向性在東部的人群稱為夷 後漢書 王制 雲 夷者 柢也 言仁而好生 萬物柢地而出 故天性柔順 後漢書 王制 所指夷者(原始)是最原始人之意，生活過著最為原始的方式。 說文解字是在拆解夷字從大從弓，亦無提及任何所謂特定的或特別的種族之意。 從古代夷為原始之意，台灣以前亦被稱為夷州，到後來泛為蔑稱之意，像是紅夷、英夷，歐洲人被稱呼的方式。 此並非指涉單一種族，而是各個史書中的東夷列傳不過在敘述東方不同族群的夷(原始)族群。 而條目敘述中刻意以個人或部分團體觀點將夷定調為種族之意並試圖以曲解古文史書來達成目的。 —以上未簽名的留言由Xiexian（對話｜貢獻）於2014年8月24日 (日) 11:41 (UTC)加入。
東夷
是不是先弄清楚東漢以前的方位和今日有無不同，漢律曆志曰"大陽者南方。南任也。"拿弓的遊牧民族稱東胡，去印度稱西遊，考古得知東漢以前各國都城皆坐西朝東，今日則是坐南朝北，事實上很多文獻都能證實，東漢以前的東方是今日說的北方，那麼夏朝疆域以東的東夷，就是今日北方漢人，是符合邏輯的 —以上未簽名的留言由36.227.109.148（對話｜貢獻）於2015年8月5日 (三) 18:20 (UTC)加入。
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你的所謂"考古"是哪生來的??? 你的全部敘述偏離主題討論不說，以自身無邏輯強加於自身不能理解的事物，或剪貼小段曲解，讓人完全無法理解你的亂入。 西南至西北是西方,西北至東北是北方,東北至東南是東方,東南至西南是南方，這都是根本常識，古代還有羅盤，還有天干地支。北斗七星也是一種古老標誌。
往西開始走去印度稱西遊有何不可，還是你覺得必須稱作南西遊還是西南遊，乾脆說十字軍東征打東南邊的耶路撒冷必須稱東南征還是南東征，乾脆再說中國怎麼稱東南邊的海域南海，歐洲怎麼可以稱阿拉伯是東方，他怎麼可以說中東，它要改成中東南還是中南東，是不是這樣，簡直來亂的。 還有你所引述的：「大陽者南方 南任也 "」
律曆志上 文如下
* 大陰者 北方 北 伏也 陽氣伏於下 於時為冬 冬 終也。
* 大陽者 南方 南 任也 陽氣任養物 於時爲夏 夏 假也。
* 少陰者 西方 西 遷也 陰氣遷落物 於時為秋 秋 膽也。
* 少陽者 東方 東 動也 陽氣動物 於時為春 春 蠢也。
這文四個地理方向與氣侯的描述, 完全符合地理學的東亞季風氣候區概述,'
- 冬季時 ->北風
- 夏季時 ->南風
- 秋季時 ->西風
- 春季時 ->東風
Hola778（留言） 2016年10月21日 (五) 05:37 (UTC)
在幾千年前的人有現代民族概念嗎？民族自決嗎？有納粹愚蠢理論嗎？強加這些在自己的目的上，會去產生衝突的。
遠古最多是那種自稱受命於天的貴族祭祀者層級與一般或更低層民眾階級的分別，而後中國發展出以姓氏為族群的氏族。
夏商周的歷史離漢朝史記成冊有千年的歷史，更何況是距今數千年的人要去理解。
有些人和現代一個叫做韓的國家，一直在強加現代種族概念於歷史，強調他們在過去的絕對存在，認為誰是他們所有，論來聲稱誰是他們的，種種加諸或創造以納粹似血統論來構成單一純粹政策的依靠。這種混亂非倫理很像是你爸媽生了你，但是你卻把爸媽說成你的孩子。
轉入該篇的討論主題＂夷＂字。＂夷＂字是周朝開始的，它只是個字，商朝甲骨文是用"方"表示某一方，而夏朝甚至文字都未找到，只有無法辨識的陶文符號。
《說文解字》成書於漢時期，他只是在說明 夷「東方之人」指以東方向為代稱的人群「從大從弓」意旨字形是以大與弓的書寫，，而「揮作弓，夷牟作矢」「古者 夷牟 初作矢」都是在說 夷牟這個人造矢、揮這個人造弓，第二句是古代人 夷牟 這個人最早作矢。可能解釋包含他發明或者只是他最早接觸矢的製作方法，夷牟只是個人名，就像是倉頡造字的倉頡，本來很單純的解釋，但是有心人把它曲解成一個絕對民族，甚至興高采烈地看到他要的字就自動拆開解釋，唬爛成他要的什麼族的發明了弓。 我們可再看先秦的《道德經》它對夷字的解釋是「視之不見名曰夷」。再看它後面的描述「聽之不聞名曰希，搏之不得名曰微」 三句意思是要看卻看不著的稱"夷"，要聽卻聽不著稱"希"，要抓卻摸不著稱"微"。去思考一下，大概就知道原本在周朝這"夷"字的表達，"東夷"只是未受制度的東邊人群的稱呼，如同南蠻、北狄、西戎這樣的稱呼，以四個地理方向代稱這樣 還未受諸侯國管制的其他人群，未受周朝天子制度分封的概念。如越、中山國的受封進入了周的諸侯，就不再以上述代稱。任何的代稱某部分或他們全部，在夏商時也會是接受了分封的某個氏族或某方，又脫離了這個制度，後來又進入這個加盟或制度，都是有的，有時也會以一個祭祀者或個人來做為代表他的目前所在人群，就只是這樣而已。
外部链接已修改
各位维基人：
我刚刚修改了东夷中的3个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
- 向 http://www.he.xinhua.org/zfwq/wenwu/2009-09/24/content_17800350.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160303203948/http://www.he.xinhua.org/zfwq/wenwu/2009-09/24/content_17800350.htm
- 向 http://www.infobase.gov.cn/history/preqin/200707/article_108.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20091109061248/http://www.infobase.gov.cn/history/preqin/200707/article_108.html
- 向 http://www.eastculture.com.cn/ 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20090918133128/http://www.eastculture.com.cn/
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
外部链接已修改
各位维基人：
我刚刚修改了东夷中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
- 向 http://wp.chs.harvard.edu/chs-fellows/2014/03/14/perceptions-of-the-barbarian-in-early-greece-and-china/ 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20141017080335/http://wp.chs.harvard.edu/chs-fellows/2014/03/14/perceptions-of-the-barbarian-in-early-greece-and-china/
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2020年7月11日
本條目及古羌人的改動有爭議--JNO1（留言） 2020年7月11日 (六) 05:15 (UTC)
早期山东东夷是华夏族的证据·舜
《史记》:虞舜者，名曰重华。重华父曰瞽叟，瞽叟父曰桥牛，桥牛父曰句望，句望父曰敬康，敬康父曰穷蝉，穷蝉父曰帝颛顼，颛顼父曰昌意:以至舜七世矣。自从穷蝉以至帝舜，皆微为庶人。 这是《史记》对舜祖先的记载，我们可以知道昌意是舜的祖先，接下来，让我们看看昌意的父母是谁？
《史记》载:"黄帝居轩辕之丘，而娶西陵氏之女，是为嫘祖。嫘祖为黄帝正妃，嫘祖今河南西平县人，嫘祖生二子，其后皆有天下;其一曰玄嚣，是为青阳，青阳降居江水;其二曰昌意，降居若水。"
这还是《史记》的记载，大概意思就是黄帝有两个儿子，一个叫玄嚣（少昊），可以知道舜的祖先是黄帝，黄帝与炎帝的后代统称华夏族，也就是汉族前身，
《孟子》说：“舜生于诸冯，迁于负夏，卒于呜条，东夷之人也。文王生于岐周卒于毕郢，西夷之人也。地之相去也，千有余里
从《孟子》中可知舜是东夷人结合以上两条记载我们完全可以知道东夷人是黄帝的子孙（华夏族），但是今天有很多韩国人声称东夷是韩国人祖先，这是极为荒谬与愚蠢的，难道黄河文明的黄帝是韩国人祖先？还是黄帝是韩国人？韩国近年来一直声称东夷人是韩国人，并声称“汉字是韩国人祖先东夷人发明的文字，中国专家也承认”，尤其是陈泰夏这类韩国教授，也使许多山东网友愤怒。其次中国人所说的东夷是岳石文化，龙山文化，大汶口文化等一脉相承的中国东部史前文化，而龙山文化的骨刻文是中国最早且较为完整的文字，且东夷人的龙山文化中的DNA被测出是O2M122，是汉族的主体基因。并且汉朝之前的东夷与汉朝之后的东夷并不相同，汉朝之后的东夷是高句丽，百济，三韩，日本，琉球，满洲等国家，而汉朝前的东夷是黄河中下游的居民，并且汉族本身就起源于黄河中下游，东夷本身就是一种方位词，像“西夷”一样被用来指代周朝与夏朝，而韩国的历史发明家们就是把早期的黄河东夷与后期东夷曲解为一个民族。要是韩国人真的与黄河东夷有关系的话，那为什么黄河的地区比半岛地区早很长一段时间？为什么韩国没有与东夷文化类似的文物？为什么连“琉球”这个与东亚民族没有太大关系的国家也算作东夷？难道整个东亚都是韩国人的？他们选择性无视东夷龙山文化的DNA测序结果，拿着汉朝之后的史书声称“东夷人是韩国人祖先”并且在《后汉书·东夷列传》中连箕子，卫满这些华夏族都被称作东夷，这完全证明了东夷只是一个方位词，但是韩国人拿着《后汉书》的资料却无视华夏族卫满与华夏族箕子，日本，琉球，满族祖先也被称作东夷，好在山东地区对东夷历史的教育做的还不错，没有被韩国的历史发明家蒙骗，笔者认为东夷文化比汉服还要重要，因为华夏族就起源于黄河东夷地区（山东以及其他省份），是黄河文明的起源，不能把我们的源头拱手让人，中国政府也应该多加宣传黄河东夷，以防韩国再次盯上黄河东夷。有些韩国人以某些汉语的发音类似于韩语的原因声称“汉字是韩国祖先东夷人发明的”，并且陈泰夏的东夷汉字事件还被韩国政府拿来宣传，发到新闻媒体上。是极为令人反感的。东夷龙山文化确实发明了汉字，但是东夷龙山文化不是韩国人的史前文化！
- 龙山文化：是岳石文化的前身，大汶口文化的继承者，发明了骨刻文，但骨刻文原型是贾湖刻符，岳石文化与史书中记载的东夷部落的地理方位，文化特征一致，所以龙山文化，岳石文化被称作东夷人
- O2M122：汉族主体基因，山东汉人的O2M122在汉人中是最多的，原名是O3M122，但之后因O1与旧O2合并了所以O3改名为O2
- 《后汉书》是明朝时期的书籍
作者：3H cultural database 作者哔哩哔哩账号：3H文化科普数据库 ──以上未簽名的留言由3H cultural database（討論｜貢獻）於2021年3月16日 (二) 10:26 (UTC)加入。