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Talk:前统治家族首领列表

Jimmy-bot在话题“現有王位覬覦者列表 前大英國協王國”中的最新留言：1年前
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王位請求者

最新留言：在10年前发布5条留言3人参与讨论

是日文不是中文……--Nivekin※請留言 2011年9月16日 (五) 12:09 (UTC)回复

典型的日式汉语，另觊觎者不存在不中立的问题。斯图亚特王朝的后裔詹姆斯·弗朗西斯·爱德华·斯图亚特被称为老王位觊觎者，他的儿子查理·爱德华·斯图亚特则是小王位觊觎者，都是这个译法。——星光下的人 (留言) 2011年9月19日 (一) 01:41 (UTC)回复
觊觎在字典中解作「非分的希望或企图」[1], 其實是貶詞--Nivekin※請留言 2011年9月21日 (三) 11:14 (UTC)回复
GOOGLE学术搜索“pretender 觊觎”，有一个结果，搜索“pretender 请求”没有结果，so be it。——星光下的人 (留言) 2011年10月15日 (六) 09:52 (UTC)回复
查[2]意為「希望得到不該擁有的東西」，似乎沒有貶意。--Gakmo（留言） 2013年12月27日 (五) 10:29 (UTC)回复

移动

建議改名：“現有王位請求者列表”→“現有王位覬覦者列表”

最新留言：在10年前发布2条留言2人参与讨论

“現有王位請求者列表” → “現有王位覬覦者列表”：Ws227使用已经被驳倒的理由移动页面，根本不存在中立的问题--115.152.119.162（留言） 2014年8月4日 (一) 03:48 (UTC)回复

外部链接已修改

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了現有王位覬覦者列表中的29个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月12日 (三) 13:11 (UTC)回复

金毓嶂是王位覬覦者？

最新留言：在3年前发布4条留言3人参与讨论

雖然我根據英文版本改善了王位覬覦者的定義，但是我對金毓嶂被列為中國皇位覬覦者有疑慮。雖然中國歷史上的確用過（嫡）長子繼承制，但是清朝採用的是秘密建儲制；所以儘管金毓嶂是幾個溥儀最近的親屬之一，我認為這不等於他就一定是現在中國皇位第一順位繼承人。尤其是看到英文的有個模板"中國皇位覬覦者"，我認為這真的應該討論一下。 - George6VI（留言） 2017年7月22日 (六) 12:43 (UTC)回复

英语维基页面的原创研究而已，别以为那里就是就比中文维基好——117.167.182.181（留言） 2017年8月19日 (六) 12:00 (UTC)"回复
同感。上個月我想要說服那邊的用戶改變這個中國王位覬覦者一系列的條目，就有用戶用這些理由一直阻止我：
"我的編輯/移動未能取得共識"
"紐約時報、有些書目之類的來源比來自中國的更為可靠中立"
"我的改變會破壞"覬覦者"系列條目的一致性"等等等。反正我已經盡力了，那邊也被搞得血跡斑斑，我真不曉得他們是一知半解還是固執己見，反正即使歷史事實就擺在眼前，我還是鎩羽而歸，因為不少英文用戶對維基百科規定更加了解，而條目秘密建儲制甚至連個來源都用不了，真希望有個什麼清朝詔書可以直接破除這場鬧劇。 - George6VI（留言） 2017年8月20日 (日) 13:01 (UTC)回复

不仅如此，而且称丹增嘉措为“觊觎者”就太贻笑大方了，人家是觊觎者吗？人家就是正统的达赖喇嘛，连中共都认可，只要他愿意放弃藏独立场也还一时半会没法动他，最多只能好好培养一下下一转世的爱国思想，这算啥觊觎，这就是正统 not a User:慎言慎行老法师寫維基？寫個屁！ 2021年2月26日 (五) 13:36 (UTC)回复

外部链接已修改

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了現有王位覬覦者列表中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年8月2日 (四) 21:06 (UTC)回复

建議改名：“現有王位覬覦者列表”→“新名字”

最新留言：在3年前发布7条留言3人参与讨论

“Undefined” → “新名字”：「覬覦」這個詞語有「非法企圖」的意思，但是列表中的人物並非有非法企圖的王位覬覦者，而是「覆滅王室（家族）的當代合法繼承人」(Heads of former ruling families）。理論上，他們沒有復辟王位、顛覆政權的目的，就不應稱為「王位覬覦者」，但是他們可能仍有繼承宗族地位的權力。--O-ring（留言） 2021年3月28日 (日) 22:36 (UTC)回复

@O-ring： 请问你究竟想把本条目移至何名？本条目列举的人物仍有觊觎本国王位者，例如伊朗巴列维王朝王储礼萨·巴列维自1980年10月31日起宣称伊朗王位（1980年7月27日其父时已被废的伊朗国王穆罕默德-礼萨·巴列维逝世，1980年10月31日礼萨·巴列维正值20周岁生日，刚满伊朗法定成年年龄），希腊国王康斯坦丁二世自1973年6月1日被废黜以来仍在继续宣称希腊王位，塞尔维亚卡拉喬傑維奇王朝王储亚历山大自其父时已被废的南斯拉夫国王彼得二世于1970年11月3日逝世以来宣称塞尔维亚王位。--Joker Twins（留言） 2021年3月29日 (一) 04:54 (UTC)回复
上面的讨论已经有人说“覬覦”的意思是“渴望得到不属于自己的东西”，列表当中更多人物的情况，并不符合这个意思，例如琉球当主、普鲁士亲王、巴伐利亚公爵……大部分人物都是家长、家族领袖、爵位、宗亲会的继承者。有几个有争议的人物是关于宗族地位的继承权，这个地位却不能称之为“王位”，真正有企图将现有政权恢复为王权的“王位覬覦者”，可能只有少数几个，所以不应该以少数的情形概括全体。我会建议移到“覆滅王室的當代領袖列表”、“歷史王國的當代繼承者列表”、“前王國的現今領袖列表”或其他适合的名称。--O-ring（留言） 2021年3月29日 (一) 09:02 (UTC)回复
@O-ring： 因为条目只能有唯一一个正式名称，所以还请你给出唯一确定的具体标题。--Joker Twins（留言） 2021年3月29日 (一) 09:34 (UTC)回复
这不就是正在讨论吗？--O-ring（留言） 2021年3月29日 (一) 10:12 (UTC)回复
@O-ring： 我是说请你从你上面列出的几个标题中选出最佳且唯一的方案。--Joker Twins（留言） 2021年3月29日 (一) 10:29 (UTC)回复
 未完成：无足够讨论且请求着未提供明确的移动目标。--Kuailong™ 2021年4月17日 (六) 23:05 (UTC)回复

現有王位覬覦者列表 前大英國協王國

最新留言：在1年前发布8条留言6人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2023年1月15日 (日) 08:14 (UTC)。回复

我發現 現有王位覬覦者列表 中近期被加入了前大英國協王國 當中包含英屬印度/愛爾蘭/巴基斯坦等等 想詢問各位維基人 這部份可考証嗎--61.216.108.175（留言） 2023年1月3日 (二) 04:43 (UTC)回复

不可能所有前君主國都能算入這列表吧，尤其基本上所有前大英國協王國多半是在宗主國英國同意下獨立的，理應不存在所謂「王位覬覦」問題。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2023年1月3日 (二) 16:14 (UTC)回复
剛剛已看到其他維基人將此段刪除了
例外想詢問閣下對有關格呂克斯堡王朝 英國
這部份的想法
目前格呂克斯堡王朝該文章的模板中被加入了英國/英國國王 雖然在血統上有繼承 但是現在英國正式上還是屬於溫莎王朝 應此我想詢問是否該段
去比照薩克森-科堡-哥達王朝去調整比較好
將模板中的英國/英國國王去除 並新增分支 蒙巴頓溫莎
我的想法是溫莎王朝同樣在血統上繼承了薩克森-科堡-哥達王朝 但因一戰的原因更名成溫莎王朝
(薩克森-科堡-哥達王朝同樣只寫到1917年)
這點和菲利普親王的後代雖然血統上屬於格呂克斯堡王朝 但因一些原因 所以王朝名依舊是溫莎王朝 我認為很類似--175.182.39.108（留言） 2023年1月4日 (三) 12:15 (UTC)回复
中文「王位覬覦者」應屬不準確之翻譯，pretender並不一定是要有繼位或復辟意圖。--Mosowai（留言） 2023年1月5日 (四) 00:02 (UTC)回复
理解 想詢問閣下對例一篇文章有關格呂克斯堡王朝文章內 英國 這部份的想法--61.216.108.176（留言） 2023年1月5日 (四) 05:23 (UTC)回复
對於 我的想法 比照薩克森-科堡-哥達王朝去調整格呂克斯堡王朝中的英國--61.216.108.176（留言） 2023年1月5日 (四) 05:38 (UTC)回复
而且放在模板中的都是實際在正式上使用格呂克斯堡王朝 所以才想能參考薩克森-科堡-哥達王朝去調整--61.216.108.176（留言） 2023年1月5日 (四) 05:41 (UTC)回复
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