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Talk:普法戰爭

Hachiya在话题“我觉得应该叫普法战争”中的最新留言：17年前
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普法戰爭？

from Wikipedia:互助客栈/其他

2007.01.30　中國時報
陳儀深：換個角度詮釋 思考可更多元
朱立群/台北報導
... 中興大學歷史系教授余文堂也表示，歷史詮釋權操在「作者」手中，人文學者主觀性較強，但還是必須追求客觀。以德國史為例，以前稱「普法戰爭」，後來改稱「德法戰爭」，因為史實是參與戰爭的不只普魯士，還有德意志其他小國。余文堂強調，即便要改變過去的史觀，也必須回過頭來，先討論先前那個史觀的適當性。

是叫「普法戰爭」還是「德法戰爭」？從開戰與迎戰的主體看，我認為叫「普法戰爭」或是「法普戰爭」比較合適。因為道理很簡單，幾乎每場戰爭都會有些小角色捲進去。有些是當地人被抓去參戰，也有些是當地人因利益而加入。通常只有在小角色也很大的時候，才會把「小角色」也放進名字裡。像是：en:French and Indian War，就是北美殖民的時候，英國（英國自己省略）、法國、印第安各族的多邊戰爭。像是美西戰爭（en:Spanish-American War），裡面就有一大堆西班牙的殖民地跟著打。英文跟很多語言並不用廣稱西班牙的 Hispanic 這個字，只有西班牙文跟法文用 Hispanic （es:Guerra Hispano-Estadounidense）。

In France and Germany the war is known as the Franco-German War (French: Guerre franco-allemande de 1870 German: Deutsch-Französischer Krieg), which perhaps more accurately describes the combatants rather than simply France and Prussia alone.

以下是很多種語言的「普法戰爭」：

  • 普法戰爭
  1. cs:Prusko-francouzská válka
  2. ja:普仏戦争
  3. ko:프로이센-프랑스 전쟁
  4. zh:普法戰爭
  • 法普戰爭
  1. bs:Francusko-pruski rat
  2. ca:Guerra franco-prussiana
  3. da:Den fransk-preussiske krig
  4. el:Γάλλοπρωσικός Πόλεμος
  5. en::Franco-Prussian War
  6. es:Guerra Franco-prusiana
  7. gl:Guerra franco-prusiana
  8. hr:Francusko-pruski rat
  9. id:Perang Perancis-Prusia
  10. it:Guerra franco-prussiana
  11. no:Den fransk-preussiske krig
  12. pl:Wojna francusko-pruska
  13. pt:Guerra franco-prussiana
  14. ru:Франко-прусская война
  15. sr:Француско-пруски рат
  16. sh:Francusko-pruski rat
  17. fi:Ranskan-Preussin sota
  • 德法戰爭
  1. de:Deutsch-Französischer Krieg
  2. nds:Düütsch-Franzöösch Orlog
  • 法德戰爭
  1. fr:Guerre franco-allemande de 1870 加上 1870 是因為法國把第一、二次世界大戰都算在法德戰爭裡面。
  2. nl:Frans-Duitse Oorlog
  3. sv:Fransk-tyska kriget

換個角度看，我覺得台灣的人文學者主觀性很強，程度很草包。 -- Toytoy 00:21 2007年1月30日 (UTC)

戰爭（不是單純的戰役）可以有很多種不同的命名法。有參戰雙方（太多了）、地點（海湾战争、長平之戰）、時間（1812年战争，甲午戰爭）、只講被侵略的倒楣鬼（en:Iraq War，布匿战争）、時間（百年戰爭，八年抗戰）、目的（美國獨立戰爭）、最熱心人士（拿破仑战争） ... 說也說不完。
所以很簡單：戰爭的命名是照習慣。至於習慣背後有沒有政治跟種族的意識，除非真的很過分，大概沒有改的必要。有些「學者」的「多元思考」其實跟幻想也差不多。 -- Toytoy 00:47 2007年1月30日 (UTC)
普法戰爭是比較主流的，不過德法戰爭（在英語維基有重定向，不妨也留意其他維基）也可接受。原因是當時普魯士已經主導了（北德聯盟）整個德意志的北方（普魯士又佔最大領土），南方的邦國又跟她定了軍事結盟（還有一些對普魯士有利的條件，忘了），所以這場戰爭可說是全德跟法國開戰。而最後的結果，又的確令Deutschland首次成為國家。

說到這裡，我想起普丹戰爭的命名問題……這個明顯是有問題的，因為奧地利也有份兒打仗。普法、普奧戰爭都有些小角色（小邦國）參戰，全部都沒有納入名稱。可是呢，奧地利是大國……--Xieza 01:08 2007年1月30日 (UTC)

普丹战争里，奥地利只是俾斯麦推行“北海政策”的一杆枪。英法百年战争里也有勃艮第这样的大号跟班角色。--Magnae Virtutis ex Vicipaedia 11:23 2007年1月30日 (UTC)
另外，英语中一般表示两国关系的复合词中，都是Franco-、Anglo-、Austro-、Russo-、Sino-这样的词放在前面，比如中日战争说成“Sino-Japanese War”而非“Japanese-Chinese War”，俄土战争是“Russo-Turkish War”，中法战争是“Sino-French War”。 --Magnae Virtutis ex Vicipaedia 11:30 2007年1月30日 (UTC)
前綴是否用來遷就較短的名？意阿戰爭叫做Italo-Abyssinian War..--Xieza 13:41 2007年1月30日 (UTC)
我也有同感--Magnae Virtutis ex Vicipaedia 16:51 2007年1月31日 (UTC)

德语普法战争条目里说，英语国家一般按照先进攻者后被攻者的顺序给战争命名，所以在英语里叫法普战争。我于是产生疑问，中文给战争命名是按照什么顺序？是刚好反过来呢，还是没有规则随便呢？当然我的疑问仅指交战双方不包括中国的情况。--Mukdener|留言 19:05 2007年1月30日 (UTC)

对大陆来说，有很多并不是自己译名的。当时从苏联引进大批教材，于是一些译名实际上是根据俄语的习惯。我想，有可能也有从日语引进的译名吧。--Douglasfrankfort (talk to me) 01:52 2007年1月31日 (UTC)
我等了一天，你們都沒發現嗎？叫普法战争的是中日韓難兄難弟耶。我猜是一百多年前日本從普魯士得到資訊，然後中韓再從日本得到資訊。 -- Toytoy 02:15 2007年1月31日 (UTC)
“英语国家一般按照先进攻者后被攻者的顺序给战争命名”，Sino-Japanese War和Russo-Japanese War里面，排在前面的都是被攻击者吧？中文的战争命名中似乎有“胜者在前”的意思。 --Magnae Virtutis ex Vicipaedia 16:51 2007年1月31日 (UTC)
确实值得研究，不过胜者在前我看也未必，楚汉相争就是楚在前，还有南北战争。--Mukdener|留言 21:18 2007年1月31日 (UTC)
平音在前,仄音在後?還是重音在後?67.103.245.50 01:51 2007年2月2日 (UTC)

我觉得应该叫普法战争

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第一叫惯了 第二德国还未成立 第三,普鲁士是带一帮小弟去打的 就像抗美援朝时期土耳其法国都跟在美国的领导下 所以不叫抗联叫抗美 那么普鲁士不也是吗? 他要跟法国打,北方联盟里哪个敢唱反调呀 抗日的时候,蒋手下的军阀们都不听话呢,但是也是以国民党的名义打的 大陆的教书,不谈了 Hachiya 2007年9月30日 (日) 08:09 (UTC)回复

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