Talk:汉族/存档一

No1lovesu在话题“請勿無理刪除來源和加入個人主觀研究”中的最新留言:6年前

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能不能加入“民俗”这个项目?彩蛋 05:43 2003年10月19日 (UTC)

您想描述嗎?好啊!--Menchi 06:00 2003年10月19日 (UTC)

13.6亿,是汉族人口数,还是大陆人口数?

我想當然是漢族人口數啦!中國大陸今年才剛剛有第13億個人出生--HeiChon~XiJun 07:40:47 2005年8月6日 (UTC)

亂寫一通,13億人當中有一億其他55族人,55族什麼時候變漢族?


现在任何汉文化都被称作迂腐, 而少数民族文化好像比我们汉族优越。看来现在是“汉卑夷尊”的时代。

什么是汉文化,胡人也可以把自己称作汉人,把自己的文化称作汉文化。

汉族服饰段落最后的和“人造服饰”和“贬义”之类根被就是没有根据的胡说,连个出处都没有,就因为自己是反对者,便跑到维基来胡乱发言,简直是滥用维基“自由中立”的宗旨!要是每个人都跑到自己反对的词条哪里去乱嚷,也不管是专家还是没文化的混混,是不是所有词条都要来一句“反对人士认为……”?强烈要求维基删除这种发言!

併入漢族同化少數民族的歷史

以下內容來自中華民族條目, 應比較適合放在此條目, 但仍需修改標明出處, 故放在討論頁 Hanteng 2007年11月30日 (五) 23:16 (UTC)

  • 原來失落已久的中華民族歷史放在這,先排版後暫時放在這保管,敝人將擇精要摘錄回去後將以下內容刪除,該內容經查為摘自陳制平先生著的中華通史,基本上沒什麼問題的。—安可(居住地:酒館-職業:詩與歌之演者) ~更新日期: 2010年7月16日 (五) 17:17 (UTC)
原本屬於中華民族的歷史

==历史== 在[[周朝]],所谓的华夏代表的是[[夏]][[商]][[周]]三个部落集团,包括与他们相融合的一些古部落,其中又以周为中心。这些民族本非单纯,所以可以称之为“[[诸夏]]”。“诸夏”的详细情况,因为上古史料的缺乏,我们现在已经难以追究。“诸夏”之外的氏族,古时候称为“[[夷狄]]”,古籍中有记载的名称繁多,主要有[[苗]]、[[蛮]]、[[黎]]、[[荆]]、[[舒]]、[[淮夷]]、[[徐戎]]、[[嵎夷|嵎(yú)夷]]、[[莱夷]]、[[和夷]]、[[岛夷]]、[[百越]]、[[巴]]、[[蜀]]、[[庸]]、[[卢]]、微、[[髳]](máo)、[[彭]]、[[氐]](dī)、[[羌]]、[[濮]]、[[西戎]]、[[骊戎]]、[[南蛮]]、[[陆浑之戎]]、[[伊洛之戎]]、[[犬戎]]、[[北戎]]、[[山戎]]、[[鬼方]]、[[狿狁]](yán yǔn)、[[赤狄]]、[[白狄]]、[[义渠]]、[[林胡]]、[[楼烦]]等。这些夷狄的服饰、语言、生活习惯都和中原的华夏民族不同。这些所谓夷狄民族,在[[春秋战国时期]],除了群[[貊]](mò)之外,都和中原的华夏民族发生了广泛的接触和交流。[[春秋時期|春秋]]时北方的[[晋]]国与[[戰國 (中國)|战国]]时北方的[[燕]][[赵]]两国,都征服和兼并了许多狄人的部族和国家,并与之相互通婚。东方的[[齐]][[鲁]]两国则完全征服并同化了东夷民族。西方的[[秦]]国,本身就是一个戎夏混合的民族,到[[秦始皇]]时代已经完全征服了西夷与巴蜀一带的氐羌。[[楚]]国原来是一个南蛮之邦,春秋时期在南方崛起,加入夏人集团。到战国时期席卷了[[长江流域]],把[[荆吴]][[苗蛮]]与[[百越]]的地方都收入版图。春秋的[[吴]]国也是一个荆吴与夏人的混合民族。而[[越]]国则属于南方百越民族。这两个国家先后加入了诸夏的集团,最后这两个国家的民族与土地都并入了楚国。秦楚两大强国,原本都是非夏族的国家。在各自华化了自己以后,一个华化了整个中国的西部,一个华化了南部。[[秦始皇]]以一个华戎混合的民族统一了整个中国的版图,同时也统一了文化,建立了一个众民族大统一的大帝国。这与本非希腊民族的马其顿族统一希腊诸城邦并把希腊文化用武力强加于南至埃及,东至印度的广大"泛希腊文化圈"相似。所不同的是,中国“大一统国家”的观念比在西方泛希腊文化政治区演变而成的西方文明要巩固得多。以至华夏文明,统一帝国和华夏民族的边界在历代有很强的吻合。三代先秦时代是中华民族发展中的第一阶段。 ===秦汉到魏晋南北朝=== ====匈奴的汉化==== 秦始皇把这个融合了诸多民族而成的大帝国中的各个氏族地方和国家一一改封建为郡县。尽可能的消除原来的部族痕迹,加强中央集权的控制。同时进一步向南北扩张版图,北方将过去群狄活动的大部分地区都收入版图,建立万里[[长城]]防御最北的[[匈奴]]。南方将版图开拓至南海,并派遣了数十万的氐戎与本朝官吏,携带家属子女去统治和开拓这块新的土地,这是中国历史上最早的一次有计划的大规模的移民。从此岭南百越之地就加入了中国,也渗入汉人的血统。之后趁着秦汉动乱的时期,岭南诸国又纷纷趁势独立,[[汉武帝]]再次征服这些国家,并将东瓯闽越与南粤的一部分人民内迁到江淮一带,同时将内地的一部分人民迁至岭南,这又是一次有计划的民族融合,这才逐渐稳定了南疆的统治。 秦始皇和[[汉高祖]]相继统一中国的同时,[[长城]]塞外也出现了头曼和[[冒顿]]两个单于统一了匈奴诸部。在[[亚洲]]大陆的东方形成了汉族与匈奴南北对抗的局面。并且进行了长期的战争,战争的结果是大部分的匈奴人被汉族征服。汉武帝收降了匈奴约四万多人,都迁至内地河套地区, 设置五个属国,这就是大批的匈奴内迁的开始。这些匈奴人与当地汉人杂居,有人做了汉朝的官吏,已经与汉人完全同化。 此后,又有陆续的匈奴内迁,在匈奴的王族中甚至也有了汉人的血统。匈奴的后裔也往往以汉之子甥自居,所以在山西的五部匈奴都取了刘姓,称为刘氏五部。 ====胡汉的融合==== 匈奴衰落的时期,东北方兴起两个新的民族[[乌桓]]和[[鲜卑]],他们都属于东胡系统。原本居住在满蒙之间的山区,以各自居住的山域得名。东汉初年,这两族都曾与中国发生战争,一部分乌桓降于中国,入迁到上谷渔阳右北平一带,另一部分乌桓就并入了鲜卑,从此鲜卑独自兴盛。之后鲜卑完全占领了匈奴人活动的地区,匈奴散成三部,一部分北匈奴远走[[西伯利亚]]、一部分归附了鲜卑、最后一部分就是归附了中国南匈奴。后期鲜卑发生内乱,部族离散,国家瓦解,残部散布于东自辽东,西至河西,沿着中国的北方边境,建立了许多的小国,情况十分的复杂。 所谓的“胡人”,是指鲜卑,氐,羌,匈奴以及匈奴的支部羯人。除了匈奴和鲜卑,在中国西方属于氐羌系统的种族,可以分为两类:一类是先秦的氐羌族,包括了四川的的巴蜀庸与西戎,他们早已经在春秋战国时代就随秦国与汉人完全同化了。另一类则是秦汉以后的氐羌,指的是最西方的还没有被汉族同化的氐羌人。散布在今天的四川,陕西,甘肃的西部与青海,西藏一带。氐虽然与羌是两个种族,但同在西方,经常联合行动,所以合称为氐羌,混合在一起难以分辨。这些归附中国的边疆民族,在西晋的初期都环居在中国的北方,并与边疆的汉人杂居,一方面保留本民族的部族组织,一方面学习中国的语言,政治和文化。西晋时期,胡人入侵中原,占领了中原的大部分土地,建立了大大小小几十个国家,长期与汉人的融合,使胡人渐渐完全变成了新汉人。 胡人中势力最大的鲜卑,也是汉化最彻底的,久而久之,他们也忘记了自己是鲜卑人。而中原的汉人也相应的受到了鲜卑人语言文字和文化习俗的影响。隋朝的统一,代表了鲜卑和汉人的最终结合。 胡人入侵中原之初,居住在黄河流域的汉人为了逃避胡人的杀戮,全家整族向江南逃难,造成一次民族的大迁徙,史称“[[衣冠南渡]]”。这批人分为三股,一部分到了长江中游的洞庭湖一带,最远达两广地区。一部分到[[鄱阳湖]]和[[芜湖]]一带。最后一部分定居[[太湖]]一带,远者到达江浙福建,这批远达闽粤的汉人,就成为后来的“[[客家人]]”。 随着几次的民族迁徙,中原地区的各个民族都广泛的产生接触和融合,汉人和南人结合,汉人和胡人结合,胡人和南人结合……这场大乱,加速了全国民族的大融合。直到隋朝的统一全国,东西南北的胡汉文化统一成了一个整体。 ===隋唐五代=== 隋朝统一中国后不久就灭亡了,[[唐朝]]继承了隋朝的基业,建立了自两汉后的又一个统一的大帝国。从此,代表了中华民族的汉人,又被称为'''[[唐人]]'''。唐朝帝国的建立,无论在文化和血统上,都代表了一个大融合后的新生民族。 ====突厥、吐蕃及其支部==== [[十六国]]和[[北魏]]时期,在长城以北地区占据优势地位的是鲜卑的一支——[[柔然]],公元[[552年]],[[柔然]]为其附属部落[[突厥]]击溃,远走[[欧洲]],据研究,[[6世纪]]末期入侵欧洲[[基督教]]世界的[[阿瓦尔人]],很可能就是[[柔然]]的后裔。突厥崛起之后,统治了以阿尔泰山为中心的中、北亚草原地带,[[突厥]]这一族名,于是成为了[[阿尔泰语系]]诸民族的统称,如同汉族一样,突厥也包含了许多的种族和附庸的部落,如[[薛延陀]],[[回纥]](hé),[[仆骨]],[[思结]],[[浑]]等,统称为突厥诸部。隋朝末年,突厥大致以[[阿尔泰山]]为界,分为东西两部。东部汗庭在蒙古高原。西部汗庭位于[[伊犁河流域]]一带,势力深入现今的[[阿富汗]]和[[伊朗]]东部。[[唐太宗]]时,[[唐朝]]与东突厥发生激烈战争,其将领[[李靖]]击溃突厥军队,俘获[[颉利可汗]],灭[[东突厥]]。唐太宗将降附的突厥人安置在北方沿长城一带,东起今[[山西]][[朔县]],西到今[[宁夏]][[灵武]],设置了许多[[都督府]]与[[羁靡州]]以统治之。这些突厥的部落和他们的附庸民族尊唐太宗为天可汗。[[682年]],这批突厥叛变,建立[[后突厥汗国]],[[744年]],被[[回纥]]再次灭亡,-{zh-hans:余;zh-hk:餘;zh-tw:餘;}-部一部并入回纥,一部并入[[契丹]],另一部内迁至唐朝内地。 [[西突厥]]在[[统叶护可汗]]在位时极盛,横跨葱岭,统治整个亚洲的中部,并与唐朝争夺天山南北西域诸国的控制权。唐朝从唐太宗到武则天时,多次兴兵远征西突厥,[[659年]],唐将[[苏定方]]击溃敌军,擒西突厥可汗[[阿史那贺鲁]],西突厥崩溃,一部分西突厥留在西域,成为今天的中亚诸族的先民。一部分迁居[[西亚]],日后几经变迁,成为今天的土耳其人。因此欧洲常将中亚地区称为[[土耳其斯坦]],称中国的新疆地区为[[东土耳其斯坦]]。 唐朝多年与突厥交战,并且收服了许多突厥的部族。这些归附的突厥部族,杂居中国的边境地区,自然而然的与唐朝的边民通婚、同化。许多突厥的降将,如阿史那杜尔,阿史那承庆,执失思力,契苾何力等。这些人都做了唐朝的高官,他们的子孙自然就成了唐人。唐朝的宗教和民族政策对异族很少有歧视,所以在唐朝统治的二三百年中,广泛的吸收了许多的异族与异族的文化,从而扩大了中华民族的内容。 突厥中一个重要的支部就是回纥,回纥在[[唐太宗]]时附庸于唐朝。后来渐渐独立出来,[[唐玄宗]]时是回纥的全盛时期,灭掉了东突厥,占领了东突厥的领地,东突厥众部一部分归附唐朝,另一部分就并入了回纥。[[安史之乱]]时,回纥成为了中国北方的一个大国,声势几乎相当于当年的匈奴和突厥。后来回纥在唐末时在天灾和内乱的打击下衰败,吐蕃攻其西,黠(xiá)戛(jiá)斯攻其北,回纥瓦解四分五裂,一部分投降吐蕃,一部分投降[[黠戛斯]],一部分投降了西北方的西突厥的别部[[葛罗禄]],一部分南下迁居现今的[[新疆]]地区。后来散布在西北的回纥人都皈依了[[伊斯兰教]],逐渐演变为今日的[[维吾尔族]]。 西羌民族在隋唐时建立的国家有[[吐谷浑]]与[[吐蕃]]。吐谷浑建国早在东晋南北朝时期,国中统治阶层为鲜卑人,并非单纯的羌人国家。所控制的就是今天的[[青海]]北部地区,隋唐两朝相继出兵吐谷浑,将吐谷浑征服,吐谷浑成为唐朝的西藩。后来吐蕃强大,入侵吐谷浑,吐谷浑被吐蕃击溃,一部分逃往到凉州,散居于今天宁夏甘肃一带,归化了唐朝。另一部分并入了吐蕃。 吐蕃是羌人建立的一个大国,势力范围就是今天的[[青藏高原]]地区,在唐朝开始强盛,与唐朝接触频繁,屡和屡战,唐朝为了怀柔吐蕃,[[唐太宗]]时将[[文成公主]]嫁于[[赞普]][[松赞干布]],[[唐中宗]]时将[[金城公主]]嫁于[[尺带珠丹]],与吐蕃和亲,使中国的血缘与文化输入了吐蕃。 帮助唐朝剿平庞勋黄巢之乱的沙陀人也是突厥的一个支族。原住在今天新疆[[巴里坤湖]]地区,又称沙陀突厥、回纥强盛时期附于回纥,吐蕃强盛时期又附于吐蕃,吐蕃以高压政策管理这部分沙陀,致使后来三万沙陀人在酋长朱邪执宜的率领下逃入中国境内,向唐朝请求庇护。[[唐宪宗]]将他们安置在[[阴山]]盐州一带,封朱邪执宜为金卫吾将军。后来朱邪执宜又率众部迁到河东,帮助唐朝讨伐藩镇。执宜死后,传子朱邪赤心,帮助唐朝平了[[庞勋之乱]],被赐名李国昌,李国昌之子李克用又助唐朝剿平了黄巢,被封为河东[[节度使]],居太原,河东地方也成了沙陀人的地盘。李克用之子李存勖(xù)领兵南下,灭掉[[后梁]],入主中原,这就是[[五代十国]]中的[[后唐]]。后唐与石敬瑭建立的[[后晋]],刘知远建立的[[后汉]],刘旻(mín)建立的[[北汉]],这些国家都是沙陀人的国家。这部分沙陀人,入主中国境内建国以后,不久就与汉人完全同化从而消失在无形之中。 ====南疆蛮夷==== 散布在东南[[长江]]上游地方的蛮夷,自古以来种族繁杂。有[[金沙江]]流域的乌蛮和白蛮,也就是后来的摆夷人。他们的部落原属于[[唐朝]]的[[剑南节度使]]与[[云南]][[太守]]管辖。在唐玄宗天宝年间突然叛变,后来建立了一个南昭国。南昭攻陷了安南都护府,占据了今云南全境,与贵州广西和越南的一部分达一百多年。这段时期的南昭之乱,打破了蛮汉的隔离,促进了蛮汉间的融合,又因为南昭之乱,引起了[[庞勋之变]],再引起了流寇之乱,造成继两晋之后又一次民族的大播迁。 原来在[[唐懿宗]]咸通初年,在徐泗淮水流域招募了一批戌卒,前往桂州(广西桂林)讨伐南昭。这批戌卒在桂州哗变,劫夺粮库,拥粮料判官庞勋为主,降徐泗回窜。从桂林到湖南到江淮,一直流窜到徐州,攻陷了彭城,江淮一带大乱,史称庞勋之变。后来朝廷将之伐平。不久濮州人王仙芝与曹州人[[黄巢]]纠合庞勋的餘部,起兵造反。他们由河南进攻淮南,由淮南进入浙江,由浙江转入江西,由江西又攻入福建,再由福建辗转南下,一路攻占了广州,之后退回福建,出湖北,经安徽,过淮河,西北攻洛阳和长安,战火燃遍全国。这次战争引起全国人民的大骚动,往往是甲地的居民逃到乙地,乙地的居民又逃往丙地。这场混乱的局面一直延续到五代十国。五代十国实际上就是唐末藩镇之乱的延长,是军阀之间的割据。在这各霸一方的局面中,一批流民随着王建而迁居于四川,一批流民随马殷迁居到湖南,一批流民迁居于两广从而建立了刘隐的政权,一批流民迁居于福建,建立了王审知的政权。现在许多福建人,祖先就是随王审知入闽。 ====契丹的崛起==== 东北方继[[鲜卑]]人后兴起并侵入中国边境的[[东胡]]人,又奚与[[契丹]]。奚人住在今河北省北部,[[唐太宗]]时一度内附,[[唐朝]]设饶乐都督府,并赐其酋长李姓。奚人人口不多,而[[契丹]]则是一个大族,在[[南北朝]]的末年,契丹的活动范围很广,北接[[室韦]](东胡系统又一民族),东邻[[高丽]],西南至[[营州]],约今天的[[辽宁]]到冀北一带,与奚接壤。唐初有一部分契丹归附了中国,唐太宗于其地置归诚州,并设置了松漠都督府,酋长为刺史都督,也赐了李姓。这部分归附了的契丹人,后来叛服无常,奚人此时也被其吞并,唐朝屡次讨伐。唐玄宗时[[安禄山]]因讨伐契丹立功,官至范阳平卢河东节度使。 当时中国东北一带民族的情况很复杂,这些奚人契丹人中,归化中国居入边境的为数也不少。除了奚人契丹人,还有[[突厥]]的残部,以及许多[[匈奴]]、[[鲜卑]]、[[突厥]]血统混合的杂种胡人,如[[安禄山]],[[史思明]]都是营州杂胡。安史之乱史,安史率领的部众里,就有许多的杂胡和奚、契丹人。从安史之乱到藩镇之乱,东北今河北山东地区饱受杂胡的蹂躏,结果却是加深了民族间的融合。 ===宋辽金=== 宋辽金时期是民族大融合的时期,契丹、奚族、女真(部分)、党项、渤海等都逐渐溶入了中华民族 ===元明清=== ===参考资料=== * 《中华通史》,[[台湾]],陈致平著。

漢民族(3-0)

from Wikipedia:条目质量提升计划/票选主题

推舉原因:1.漢族被認為是世界上人口最多的民族,因此甚具編寫價值;2.漢族是中華民族的主體,希望可寫成種族條目的一個模範參考;3.條目需要大量補充,包括歷史變化、全球觀點、漢族之影響性、相關圖表及參考資料,因此需要大家去合作增加內容及糾正;4.具有成為特色條目的擴充性,無論是內容和可參考的素材文獻的量也非常豐富。

支持

  1.  Stewart~惡龍 11:01 2006年11月13日 (UTC)
  2. 作为世界最大民族,有很大可写空间。--左图右史 03:43 2006年11月21日 (UTC)
  3. (+)支持 BlazOops 11:29 2007年3月14日 (UTC)
  4. (+)支持Webridge 2007年8月4日 (六) 17:07 (UTC)
  5. (+)支持 支持,那些说中文的少数民族本身已经没有自己的文化,却在国内有殊多特权,这本身就是对汉族的歧视!--玖巧仔 (留言) 2009年2月2日 (一) 12:58 (UTC)
  6. (+)支持 久遠 16:30 2009年7月1日 (UTC)
  7. (+)支持 作为一个民族,就有可写的价值。何况是世界人口最多的民族。民國遺民 (留言) 2011年4月1日 (五) 07:46 (UTC)

反對

“漢族是中華民族的主體”的说法,无视55个少数民族的贡献,可能涉嫌民族歧视。 --366天 (留言) 2008年11月8日 (六) 09:58 (UTC)

  1. (:)回應如果讲平等,还轮不到少数民族来发言。--玖巧仔 (留言) 2009年8月7日 (五) 08:36 (UTC)

不是少數民族就搞歧視,鄙視漢族,漢族的祖先不也是被漢化的少數民族 漢族到20世紀還在吃人肉,到了21世紀還相信吃狗肉進補 —以上未簽名的留言由218.167.139.241對話貢獻)加入。

说汉族是“中国主体民族”可能涉嫌民族歧视

汉族确实是中国人数最多的民族,但中国现行宪法规定了各民族一律平等。而如果在多民族民主国家例如美国,说任何民族是主体民族都可能会被以“歧视罪”诉上法庭的。

  • 请原编者给出汉族是中国主体民族提法的可信中立性来源,如果仅仅来源于民族主义网站,那么这个来源并不可信。如果无法给出来源,建议删除这些文字。如果编者拒绝删除这些文字,请同时增加以下说明:“批评者则认为,说汉族是“中国主体民族”可能涉嫌民族歧视。--366天 (留言) 2008年11月9日 (日) 00:40 (UTC)

你说说现在的民族政策哪里平等了?--玖巧仔 (留言) 2009年2月2日 (一) 12:58 (UTC)

现在确实是民族歧视,只不过是逆向民族歧视罢了,少数民族地位比汉族高。

汉族可能由至少7个民族组成

【争议:有人认为,按现代民族概念,汉族可能按母语习俗饮食文化等区分,由至少7个民族组成。而按照欧洲通用标准,其中任何一个都可能再细分为若干个民族。

能否解释一下?怎么样的七个民族?什么划分标准是什么?-RexWang (留言) 2009年7月8日 (三) 14:51 (UTC)

汉族条目可能涉嫌歧视

例如说汉族是“中国主体民族”。汉族确实是中国人数最多的民族,但中国现行宪法规定了各民族一律平等。而如果在多民族民主国家例如美国,说任何民族是主体民族都可能会被以“歧视罪”诉上法庭的。 而我在这个条目下所有修改,包括最温和的节日修改,都被什么人蛮横的删除了。--366天 (留言) 2008年11月7日 (五) 16:22 (UTC)

增加内容的时候,务必给出来源,见Wikipedia:可靠来源Wikipedia:可供查证。在维基百科你不能自己编出某种观点,只有当某种观点客观存在时才能被写入——这样才能确保维基百科不成为某些个人观点的宣传地。—菲菇维基食用菌协会 2008年11月7日 (五) 17:20 (UTC)

我要求的不是增加内容,而是删除明显违反中国法律以及人类平等自由共同价值观的语句。--366天 (留言) 2008年11月8日 (六) 09:32 (UTC)

维基百科不遵守中国法律,也没有价值观。维基百科仅叙述现实,保持中立。--Wing (留言) 2008年11月8日 (六) 09:34 (UTC)

你是说,维基百科认为人类并非天生平等?或者说,汉民族主义的极端偏激观点才能体现中立性?

现在的问题是:制造一个错误观点不需要可靠来源吗?如果很明显是汉民族主义者在负责编写这些条目,可能让中国的普通公众怀疑维基百科的中立性与公正性,影响它在中国的被信任程度。--366天 (留言) 2008年11月8日 (六) 00:03 (UTC)

如果阁下认为哪一段话缺少来源,请径直添加{{subst:fact/auto|缺乏来源的语句}}即可。—菲菇维基食用菌协会 2008年11月8日 (六) 03:26 (UTC)

问题1:当修改者引用中华人民共和国宪法时,可能被指责为中国共产党代言人,而不顾国际通用准则,尤其不顾美国和欧洲民主国家的通常认识。汉服条目编写者就这样做的。例如久远ID。

问题2:原文可能来自汉民族主义者编写的文献,相当于用一种偏激观点证明它的引用。这相当于计算机技术中的死循环或者逻辑学中的自证。--366天 (留言) 2008年11月8日 (六) 09:22 (UTC)

每个人对“主体”一词有各自的主观理解,确实有可能会使某些人有民族歧视的感觉。此处“主体”应理解为“主要构成成分”,例如说:“石英砂的主体是二氧化硅”,并没有歧视其他矿物的意思(笑)。为了避免歧义的情况出现,可以更改为:“中华民族的大部分是汉族”或者“汉族占中华民族的很大比例”。另外,将少数民族划入中华民族是中华人民共和国的新定义,“中华民族”一词原本特指汉族。这一点也应该一同写进去。liupangui 2009年1月21日(三)14:42 (UTC)

实在是没法在中文书里找到“石英砂的主体是二氧化硅”这种表达,我熟悉的表达是“石英砂的主要成分是二氧化硅”。一些人会把“主体”理解为主要构成成分,但另一些人(比如我)可能理解为起主要作用的成分。可见主体一词的含义是不明确的,加上这个词被广泛用来形容抽象事物,更增强了这个词的主观色彩。而“汉族是中国人口最多的民族”这样的表达就没有任何第二种理解。既然能认识到每个人对“主体”一词有各自的主观理解,又无意歧视少数民族的话,为什么舍弃不会造成任何歧义的“人口最多的民族”的表达,而坚持要用“主体民族”?


主体民族一说是客观描述 试问一个占有90%以上的民族为何不能称为主体民族 主体乃是对组成成分的客观描述而已 阁下无需过多解读

將少數民族劃入中華民族是孫大砲講的五族共和先提出來的,中共只是沿用而已,而且大陸地區皇漢很多都是自干五,實在沒有必要也沒有理由要跟中共劃分界線,皇漢說穿了就是一群民族主義版的糞青(一般糞青都是以中共愛國者、共產主義狂熱者占主流)而已。42.71.213.67留言2014年7月10日 (四) 08:20 (UTC)

汉族传统节日表的混乱

1. 涉嫌将局部地区的节日认作全国性汉族节日,例如“驱傩日”、“尾牙节”、“填仓节”、“分龙节”......,大部分汉族人可能没听说过,甚至连“傩”字都没听说过。原编者应当提供中国各地汉族普遍认同的证明,而不是媒体相互粘贴。

2. 涉嫌将宗教节日认作汉族传统节日,例如表中大量的神佛纪念日。原编者应当提供中国各地非教徒汉族民众认同的证明。--366天 (留言) 2008年11月8日 (六) 09:43 (UTC)

鉴于上述理由,我建议直接采用“中国”条目下的汉族节日表。而将本条目下的汉族节日表其它部分内容只列为附录,或者注明只在部分地区或部分宗教信徒中流行。

对汉族服饰的修改建议,我认为比较温和中立

当代汉族人和世界大多数族群一样日常穿现代服饰,官方和民间礼仪场合的标准服饰通常为男式西服、女式西式套裙或旗袍,只有在祭孔活动和古代文化展示时会有人表演性的穿古装,有人认为这就是汉服,而在这种场合下组织者依次展示各朝包括清朝的服饰引发过争议。在普遍接受西式服饰的十几亿汉族总人口中,穿着古装的只是极少数人。

近几年产生的“汉服运动”主要由年轻人借网络发起,倡导者不满于古装现状而主张“复兴汉服”,其形式除网上宣传外以集体穿汉服外出参加活动为主。该运动目前只限在少数大城市中开展,尚未对主流社会产生明显影响,目前穿汉服出席社交活动仍属非主流行为。而非汉服的各类传统服装如旗袍,唐装,曲艺表演中的长袍马褂,武术和太极拳的练功服等等已经深入了汉族人生活的方方面面,汉服运动者认为这是对满清服饰的继承。目前中国官方尚未认可汉服概念及汉服运动,后者至今未得到台湾香港及海外的汉人支持。--366天 (留言) 2008年11月8日 (六) 09:56 (UTC) 关于汉服只是最新在中国兴起的一种人造服式。事实上,数千年中“汉服”只是少数民族对汉人衣着的称谓,而这种称呼常常是抽象的,或者带有贬义的。汉族历史上从来没有出现过任何不分阶级不分社会地位不分南北的统一服饰。应给出来源。 上述“人造服饰”和“贬义”之类根被就是没有根据的胡说,连个出处都没有,就因为自己是反对者,便跑到维基来胡乱发言,简直是滥用维基“自由中立”的宗旨!要是每个人都跑到自己反对的词条哪里去乱嚷,也不管是专家还是没文化的混混,是不是所有词条都要来一句“反对着认为……”?强烈要求维基删除这种发言!

專家=你?

漢人衣服又醜又不方便,只有糞青才穿 --------- 请君自重

汉服乃汉人延续四千多年的传统服饰,其内涵底蕴丰富,设计非常巧妙,着衣者有仙人之感 况且即使反对今日的汉服运动,也无法改变汉服作为汉民族传统服饰的地位

所謂的仙人都是一天到晚穿古裝,練什麼中國古拳法的神經病,而且那種神經病完全沒有任何證據能夠證明他們存在,只會在道教徒的YY裡出現,反正多神教全部都是笑話,世界上大部分多神教都已被更先進的一神教消滅了,就像印地安人被白人消滅一樣是歷史的必然。42.71.213.67留言2014年7月10日 (四) 08:27 (UTC)——来维基发言之前请先刷牙

外部链接指向民族主义网站?

注意到条目的外部链接几乎都指向主张汉服的民族主义网站,建议断开对这些无法证明其中立性网站的链接。--366天 (留言) 2008年11月9日 (日) 00:34 (UTC)

汉服是汉民族的传统服装,本民族宣传本民族的文化就是民族主义吗?那些少数民族穿他们的服装就是民族文化,民族团结?这不是双重标准?--玖巧仔 (留言) 2009年2月2日 (一) 12:58 (UTC)

如果那些提倡汉服的人真是简简单单的宣传本民族文化,那自然无所谓。 但问题恰恰就是汉服运动从来不单纯,我敢说我绝不是空穴来风,看看网上有多少讨论汉服的帖子最后演变成不堪入目的民族攻击,什么“扬州屠城”,“满狗”之类的都搬上来了。在21世纪的现代社会,作为一个有十几亿人口的民族,拿出几百年前的古代历史,对生活在同一个国家里现今人口仅千万的少数民族宣泄仇恨,你们汉服运动者该多么荣耀。 还是那句话,单纯的文化活动没人干涉。但务必先审视一下自己有没有那份修养,能做到在尊重别人的前提下从事自己的活动。 扬州屠城难道不是事实么?你这种否定扬州屠城的做法跟日本人否定南京大屠杀有什么区别?



上面的邏輯難道認為成為了歷史的納粹德國/軍國日本就可不受譴責?譴責納粹德國是對德國人宣泄仇恨?

當然,“满狗”之类的話確是太過分,但請別忘,少数民族也不差針對漢族的髒言 “蝗汗”这个词是谁口中说出来的?恐怕就是你口中的“满狗”说出来的吧。


相比起少数民族的疆獨、藏獨等的恐怖暴力行為,汉服運動絕對是一個和平的文化運動,不針對任何少数民族,請某人別胡亂詆毀 有资料显示反汉服人士受到满洲国在线等满独势力影响和赞助。

其實是中共的兩少一寬政策跟百萬公安武警讓皇漢什麼都不敢做,兩少一寬是中共左派搞的,皇漢是中共右派支持的,結果其實都是中共在玩ongh兩面手法42.71.213.67留言2014年7月10日 (四) 08:32 (UTC)

漢服是漢民族不可忘記的服飾

现在,有些中国人发起了汉服运动,但只有这些人的力量是不够的,还需要有更多的人支持。 有些人,喜欢汉服,也有勇气穿着汉服上街,这是最值得表扬和奖励的;有些人,也喜欢汉服,但没有能力得到它;又有些人,也是喜欢汉服,也有能力得到它,却不敢再众人面前穿上它,怕人们指指点点,但如果人人都没有勇气穿上,那汉服永远也无法得到复兴,没有人会知道汉服是多么美丽的服饰,故,千万不要害怕人们的指点,勇敢的穿上汉服,才是最明智的。但却有些人,讨厌汉服,这是不应该的。每个人都应该要有民族自信心和爱国心,一个人可以喜欢异国风情和文化,但不论如何也绝不可忘记自己本国的文化,对本国文化的敬爱要更胜异国,一个不爱自国文化的人还会爱国吗?这个答案人人皆知。

   现在喜爱汉服的人依然不多,故,要努力的运用各种工具来堆广汉服,如:网路、集会、报纸等。绝对不要害怕发文和发言,推广汉服是所有中国人的职责。
维基百科不是民族主义网站的分站。如果真希望你们的衣服卖得好,请先清除你们在互联网上大量的民族歧视言论,民族仇恨思潮。--60.16.162.75 (留言) 2008年12月2日 (二) 13:56 (UTC)
“推广汉服是所有中国人的职责”? 你的意思是要强迫55个少数民族穿你们的汉服,还是说那55个民族不是中国人?--221.200.205.15 (留言) 2008年12月2日 (二) 13:59 (UTC)

汉族小朋友在某些庆典上穿少数民族服装唱歌跳舞,就是民族团结?--玖巧仔 (留言) 2009年2月2日 (一) 12:58 (UTC)

我觉得汉族小朋友穿少数民族服装表演的确就是民族团结,道理很简单,要让少数民族对中国产生认同感比让汉族对中国产生认同感难很多,在这个官方语言是汉语,官方文字是汉字,宪法和国歌歌词都用汉语写成,中央政治局常委是清一色汉族人的国家里,想做到56个民族团结和睦必须得通过这些形式上的活动让少数民族感受到自己在这个国家的存在。 要求在多数群体和少数群体之间有绝对的平等本身就是对少数群体的不平等,因为“少数”本身就是一个弱势因素(从一些论坛上的留(流)言就能感受到一些少数民族多么弱势),只有做到政策即舆论氛围上适当地向少数民族倾斜,才可能实现民族平等。


不赞同上面所言,我觉得汉族小朋友穿少数民族服装表演不是民族团结,因为此种方法不能团结汉族。民族平等的前提首要是尊重彼此、人人平等,所以『做到政策即舆论氛围上适当地向少数民族倾斜』是不可能实现民族平等,因为这本身就导致民族不平等,也就是人人不平等,何况长此以往势必会破坏汉族对中华人民共和国的认同感。

而少数民族并不弱势,反而是强势,看看他们拥有汉族所没有的特权、看看他们从汉族裹所得的财富、看看恐怖分子的残暴就可以感受到少数民族绝不弱势。


苏联就是一前车之鉴。


为了民族团结,我认为实施任何有关民族的政策不能不考虑汉族群众的意见

有资料显示,反汉族和反汉服人士接受海外反华势力的资助,目的是瓦解汉族的民族意识,实现汉民族虚无主义,从而最终瓦解中华人民共和国。

Macedonian interwiki

Can you please add this Macedonian interwiki to this article: [[mk:Кинези]]. Thank you very much --博烟 烟哭漏系 (留言) 2008年12月11日 (四) 00:01 (UTC)


汉的词源之一是银河

汉 原指天河、宇宙银河,《诗经》云:「维天有汉」。华夏族称为「汉人」,始于汉朝。而且也没有人说汉朝以前没有华夏族,请不要未经过讨论去掉内容。 银河。也称云汉、银汉、天汉   星汉灿烂。——曹操《步出门夏门行》 Georgezhao (留言) 2009年5月25日 (一) 22:46 (UTC)

你的这一说法是无稽之谈。请遵守维基中立原则。宇宙大着呢,汉族能代表地球就可以是奇迹。 :)KEIM (留言) 2009年5月25日 (一) 22:52 (UTC)

并没有人说汉族代表地球,只是说 汉 的词源之一的指代天河、宇宙银河。 Georgezhao (留言) 2009年5月25日 (一) 22:57 (UTC)

http://zh.wikisource.org/w/index.php?title=%E5%8F%B2%E8%A8%98/%E5%8D%B7027&variant=zh-cn

史记/卷027天官书 第五汉族来源于汉朝,而用汉朝作为国号来源于汉王,汉王来源于汉中,汉中来源于天汉.Georgezhao (留言) 2009年5月25日 (一) 23:05 (UTC)

仔细阅读史记/卷027天官书, 《诗经》云:「维天有汉」已经标出来源。 Georgezhao (留言) 2009年5月26日 (二) 03:23 (UTC)


汉本意就是银河无误。   星汉灿烂,若出其里。 ——曹操《步出门夏门行》   又如:汉沂(银河边);天河银汉; 汉人的称呼来自汉朝,而汉朝的国号 汉 又来自于刘邦的封地 希望没有文化的小朋友还是不要来这边胡乱编辑 以显示自己的无知好吗?


幹的本意就是性X無誤,幹X娘老橘皮----中國俗語三字經,所以樹幹的唯一解釋就是樹性X,就像漢字的唯一解釋是銀河,漢人就是銀河人,原來是外星人,難怪都不會說人話。114.26.254.17留言2012年10月21日 (日) 15:04 (UTC)

不要把资料不加选择的任意加入汉族条目

政治内容,主观内容等,编辑可参考蒙古族满族 --龙字空 (留言) 2009年7月5日 (日) 01:45 (UTC)


请问久远,你为什么连我的讨论都要取消?

  • 一時按錯,我也撤銷了。

另外請你不要「惡意破壞」頁面好嗎?貴國對漢族有什麼政治觀點,或其他看法,哪怕是教科書上寫的,也歡迎您表列放在中華人民共和國觀點上給大家參照,請勿一筆全刪,然後再把漢族刪改成僅僅符合貴國單方制式的條目內容。—久遠 (留言) 2009年7月5日 (日) 01:52 (UTC)


何谓恶意破坏?你所添加的政治观点都是偏向你的主观认知,在没达成共识前,你所添加的内容不能被认同。何况你的某些观点与参考资料自相矛盾 --龙字空 (留言) 2009年7月5日 (日) 02:04 (UTC)

  • 基本上,沒有建設性的刪除頁面就是明顯的惡意破壞!不然您為什麼不願意在漢族條目裏列入不同文化觀對漢族的看法?你為什麼要刪除不同國家對漢族的定義與詮釋?

閣下所為,就是「刪除」而已,就是「不准別人看見」的行為而已,不是嗎?至於觀點與資料互相矛盾?您

出來看看哪裡互相矛盾?誰提供的資料與誰提供的觀點互相矛盾?都列出來不就好了?你為什麼堅持非"刪除"不可?—久遠 (留言) 2009年7月5日 (日) 02:09 (UTC)

汉本意就是银河无误。   星汉灿烂,若出其里。 ——曹操《步出门夏门行》   又如:汉沂(银河边);天河银汉; 汉人的称呼来自汉朝,而汉朝的国号 汉 又来自于刘邦的封地 希望没有文化的小朋友还是不要来这边胡乱编辑 以显示自己的无知 好吗?

关于汉族的介绍

是不是应该将开头的“汉族是中国人口最多的民族”修改为更准确的“汉族是地球上人口最多的民族”?因为汉族并非只是中国的主体民族。--玖巧仔 (留言) 2009年8月7日 (五) 08:32 (UTC)

关于汉族民系、分支及族群

像果敢这种汉族分支要不要也描述一下下?

看条目最后,说一个民族包含多个族群。这话怎么理解? 按中国大陆的说法,广府客家闽南这类叫民系,但在别的地方却是叫族群。--玖巧仔 (留言) 2009年8月22日 (六) 07:29 (UTC)

  • 一來文獻不足,二來散落東南亞的漢族人,也不只果敢族,要針對已經粉碎掉的中華文化圈邊疆考究難度高。比如日本長崎吃原子彈的漢族居民。被北越消滅而失去記憶的明鄉人。目前是,有多少史料,就寫多少。
  • 一個民族包含多個族群,可以仔細研考「朝貢體系」與「羈縻與土司」源流,以現在眼光來看,這是一種很接近民族自治的政策。這是古代漢族王朝融合異民族的古老傳統政策,通過這些政策以後,會使各地方民族仰慕漢文化,而產生華夷融合的變異民族,這是今日漢族不同民系的由來,差不多就像看到古日本,古朝鮮,古越南會產生這些是類同民族的感受一般。一般來說,直接稱族群即可,但提到民族,在中華民國來說,都是歸類到漢族之下的地方族群,就文化上來說,也各自保有一部分漢文化習俗。就像美國裏頭有黑人,白人,日耳曼人一樣。古代漢族也有黑人,白人,黃皮膚人一樣,多人種民族並不是美國專利。—久遠 (留言) 2009年8月22日 (六) 07:44 (UTC)

关于图腾

不丹旗也有龙,四爪的吧?是否受中国影响? --玖巧仔 (留言) 2009年9月3日 (四) 11:53 (UTC)

  • 不丹在喜馬拉雅山山麓,打雷的時間很多,他們認為雷鳴是龍在吟叫,具有無窮的威力。所以,不丹人把龍作為國旗的主要圖案,並稱自己的國家為「龍國」。—久遠 (留言) 2009年9月3日 (四) 12:33 (UTC)

果敢來源

“但亦有西方人[谁?]指他们是佤族人”,這段沒有來源證明的話,可以考慮刪掉,果敢族主條目中也並無這種說法。--玖巧仔留言 2009年9月8日 (二) 10:01 (UTC)

贊成刪掉。—久遠 (留言) 2009年9月9日 (三) 00:52 (UTC)

建议将汉族移民一章整合至汉族历史

果敢、明乡、朱舜水可列入古代历史,兰芳加到近代历史。--玖巧仔留言 2009年9月12日 (六) 05:09 (UTC)

果敢、明鄉都是一些無能或不敢獨立建國的族群,朱舜水則僅是流亡遺民之一,都只能算是個案,少數案例,要列在近代歷史,不知道該怎麼排版。蘭芳共和國則比較沒問題。—久遠 (留言) 2009年9月13日 (日) 02:50 (UTC)

明亡后,有少数人不愿效忠满清而去到曰本,其中不乏精英分子。对当时的掌权者德川光圀影响较大的思想家朱舜水就是其中之一。之类的这样可否。--玖巧仔留言 2009年9月13日 (日) 04:19 (UTC)

哪有大汉族主义

在我看来,大汉族主义已经过时了:现在的状况是从1840年鸦片战争以来造成的,不用再吹下去,没意思! --super Wang (留言) 2009年9月12日 (六) 10:37 (UTC) :(:)回應按某些人的说法民族平等实际就是大汉族主义了,少民可以有自己的民族服装,而汉族提倡自己的汉服则是大汉族主义。--玖巧仔留言 2009年9月12日 (六) 11:46 (UTC)


按某個人的说法,自認為有權賜與其他民族平等,就像皇帝賜你平身一樣,這其實不是大汉族主义了,少數民族也不可以有自己的民族服装,而汉族提倡自己的汉服更不是大汉族主义。

我有個問題,如果讓日本人執政,然後再提出允與中國人跟日本人平等享有相同權利,但是不准執政,中國人會不會認為自己被歧視了?我想應該不會吧?


回應某人:如果某人不可以穿衣服而除了某人外的其他人卻可以穿衣服,某人會認為這是人人平等嗎?

這還要請某些人先證明一下,是誰先規定某些人不可以穿衣服,然後自己去問這位"誰"。

回應某人:既然如此,某些人還批評漢服甚麼

此處不許回,為何你先回,他回由她回,要回大家回。既然如此,你回應個P?36.233.227.63留言2016年10月12日 (三) 10:09 (UTC)

請某人指出有關民族『不准執政』的條文,不要憑空假設

簡單,請漢族全數退出行政機關的"真正的首長"位置,乖乖把實權交出來,這個真正的首長不是指行政機關中的名義上首長,而是行政機關中的實際掌權者,也就是各地的共黨書記。

回應某人:『簡單,請漢族全數退出行政機關的"真正的首長"位置,乖乖把實權交出來,這個真正的首長不是指行政機關中的名義上首長,而是行政機關中的實際掌權者,也就是各地的共黨書記。』有甚麼理由要行政機關中的漢族領導退出?把實權交出來?交給誰?真是可怕的仇視漢人的想法,像納粹把猶太人從行政機關清理出來相同。

你是腦袋有問題嗎?位置不讓出來不就是不准少數民族執政?這樣還要我說明,你的智力真是令人擔憂。36.233.227.63留言2016年10月12日 (三) 10:09 (UTC)

回應某人:『我有個問題,如果讓日本人執政,然後再提出允與中國人跟日本人平等享有相同權利,但是不准執政,中國人會不會認為自己被歧視了?我想應該不會吧?』中國沒有侵略另一國家民族,敢問此問題從何而得出來?還是這是指日本國內的情況?

那將日本兩字改成蒙元,你覺得蒙古人統治時期有沒有歧視漢人呢?以日本為例的理由很簡單,漢族在其他民族的眼中,就像漢族眼中的日本人,天生低賤而且好色貪婪又殘暴,大一統就是大東亞共榮。

回應某人:『漢族在其他民族的眼中,就像漢族眼中的日本人,天生低賤而且好色貪婪又殘暴,大一統就是大東亞共榮。』呵,某些民族在漢族的眼中,與恐怖分子沒有分別,同樣天生低賤而且好色貪婪(特權優惠)又殘暴(恐怖襲擊),把漢人的土地鵲巢鳩占,提出無恥的要求乃至威脅。

回應某人:『漢族在其他民族的眼中,就像漢族眼中的日本人,天生低賤而且好色貪婪又殘暴,大一統就是大東亞共榮。』其他民族鵲巢鳩占式的無理想法,可怕。

真是可笑,漢人的領土從區區一個黃河流域中游地帶,數千年來一直對外侵略,到現在鵲巢鳩占還把其他民族的領土佔了更想把當地原住民趕走,真是無恥又下流,不要臉的漢人可以回答一下嗎,你們何來資格比住在當地的其他民族更有權力擁有當地的領土主權?就因為你們更低賤更殘暴更不要臉?區區皇帝治下的賤奴後代,卻能夠自欺欺人的自封為皇族,然後隨便十二億中的一個賤奴都可以繼承皇統,還厚顏無恥的宣稱是那叫朝代更替,不管你們自認為多偉大,漢人就是賤,如此而已。36.233.227.63留言2016年10月12日 (三) 10:09 (UTC)
  1. 真是可笑,嘴一張就是漢人數千年來一直對外侵略。漢族最早在漢朝才形成,當時又沒有形成多少個少數民族,哪裹來漢族對「少數民族」領土鵲巢鳩占?看來某些不要臉的極端分子將中原以外的都算進少數民族領土。大多數少數民族比漢族遲形成,漢族在漢代之後鵲巢鳩占了哪個少數民族領土?後來才形成民族的你們何來資格比住在當地的漢族更有權力擁有當地的領土主權?


『按某些人的说法,少民可以有自己的民族服装,而汉族只是提倡自己的汉服则是大汉族主义。』這確是雙重標準,一個民族怎麼不能在自己的國家對同胞提倡自身的民族服裝?某些人應該反省。

漢人的雙重標準果然是一種歷史悠久遺傳,永遠只會要求別人,只享權利不負責任,不管是對內放屁還是對外嘴砲。就像網路上流傳的,你和他谈民主,他和你说国情,你跟他讲国情,他和你讲法律,你跟他讲法律,他和你讲大局;你和他讲大局,他和你讲稳定;你和他讲稳定,他和你讲发展;你和他讲发展,他和你讲惯例;你和他讲惯例,他和你讲和谐.
中國人,不配民主。122.118.252.177留言2014年7月19日 (六) 11:25 (UTC)

『你和他谈民主,他和你说国情,你跟他讲国情,他和你讲法律,你跟他讲法律,他和你讲大局;你和他讲大局,他和你讲稳定;你和他讲稳定,他和你讲发展;你和他讲发展,他和你讲惯例;你和他讲惯例,他和你讲和谐.』 真是某些人所說的〈少民可以有自己的民族服装,而汉族只是提倡自己的汉服则是大汉族主义〉說法的真實寫照,某些少數真不配享有民主

『漢人的雙重標準果然是一種歷史悠久遺傳,永遠只會要求別人,只享權利不負責任,不管是對內放屁還是對外嘴砲』漢人要求享有自己的民族服装是正當權利。漢人只要提出一些對自身權利的合理要求,某些人就來詆毀漢人如何如何,只準自己享受權利不準漢人享受,漢人給其他民族輸血,卻換來某些人的仇視,某些人真可以算是人?

漢人的雙重標準果然還是一種歷史悠久遺傳,按照某位漢人的邏輯,然後換一些名詞看看,日本人只要提出一些對自身權利的合理要求,某些人就來詆毀日本人如何如何,只準自己享受權利不準日本人享受,日本人給漢人輸血,卻換來某些漢人的仇視,某些漢人真可以算是人?日本人這幾十年間給中國的貸款超過3000億人民幣,中國才還了一半,嗯?日本過去侵略中國,所以輸血只是合理的賠償,沒資格挾恩求報?照呀,漢人過去也是侵略少數民族,還併吞少數民族的領土,不只輸血是合理的賠償,給少數民族特權更是理所當然的是,漢人沒資格挾恩求報,不算人的漢人你們說對不對?36.233.227.63留言2016年10月12日 (三) 10:09 (UTC)
  1. 某些極端分子的雙重標準果然夠極端,按照某位極端分子的邏輯,漢族地區很多原先是少數民族,而且漢人過去也是侵略少數民族(元清是漢族?),所以漢族必須給少數民族特權及輸血?可以,但少數民族過去也有侵略漢人而且還併吞漢族的領土,作為合理的賠償少數民族應該向漢族輸血才是,給漢族特權更是理所當然,特別是少數民族侵略所影響漢族的人口數量比漢族侵略所影響少數民族的人口數量更多!所以少數民族沒資格向漢族挾怨求報,不算人的極端分子你們說對不對?按照某位極端分子的邏輯,侵占着釣魚島的日本人有資格向中國提出了所謂「自身權利的合理要求」?嗯?那聯合國憲章第五十三條和第一百零七條是怎樣說的?貸款是賠償?第一次聽到要償還又要說附加條件的借貸是賠償?世上只有蒙古過去侵略日本,日本人自身權利的合理要求就去向蒙古國提出!
太久沒回,因為不重要嘛,難得回來就說一下吧,總之你跟其他漢人就是要雙重標準就對了,看看你打的內容,永遠都只會要求別人,自己都不用付出代價,廢話永遠是廢話,我就提一個可行的辦法,大家都用同一個標準,所有侵略者都只要退回自己原先的領土範圍就好,其他全部省掉,就像日本人最後退回日本島一樣,漢人全部滾縮回河南地區去,把侵略而來的土地還給其他民族。另外笑你一句,聯合國憲章簽名的是中華民國,不是中華人民共和國,你不用拿著雞毛當令箭玩,我只會覺得很好笑而已,莫非有了安理會否決權你們中國人就以為世界繞著你們轉了嗎?
  • 看你的回應就知你跟其他非漢人就是要玩雙重標準,反正漢族就是欠了非漢民族該給非漢民族輸血,而非漢民族欠漢族就只字不提,確實是永遠都只會要求別人,自己就不用付出代價,廢話永遠是廢話!既然所有侵略者都只要退回自己原先的領土範圍就好,那漢族也有300多萬平方公里的土地,「只有河南地區是漢族」只是無知的極端民族主義者幻想,既然「所有侵略者都只要退回自己原先的領土範圍」為什麼非漢人還想要占著河南地區以外的漢族土地?日本人還想占著本州島北海道沖繩等等阿伊努人及琉球人的土地?又是玩雙重標準!另外聯合國第2758號決議還要多笑你一句無知,還有你扯再多,世界也是繞著聯合國安理會轉。

釣魚台是傳出可能有石油之後,中國人才跳出來宣稱是自己的,二戰結束之後美國根據開羅宣言取得釣魚台的主權,然後合法的轉移給日本,所以釣魚台1968之後確定是日本人的,而且我也覺得與其給中國人搶去,不如留在日本人手裡,這叫什麼......寧與友人不給家奴。61.223.224.154留言2017年11月7日 (二) 14:09 (UTC)

釣魚台是傳出可能有石油之後,日本人才跳出來宣稱是自己的,擁有釣魚台主權的日本帝國早就被外國滅亡喪失主權,二戰尚末結束中國就根據開羅宣言取得釣魚台的主權,但被美國非法轉移給日本,所以釣魚台確定不是日本人的!既然美國「寧與友人不給家奴」,那釣魚台與其留給日本,不如給友人中國,說不定友邦一感動,就「免我們的債」,如同他們免了人的債。

大汉族主义中華民族和第二代民族政策

Hanteng留言) 2012年12月4日 (二) 18:13 (UTC) 百科全書是要記錄一切人類的知識, 因此不管大汉族主义是不是過去式, 就像蘇聯人民大民族主義一樣, 更應該以5W1H的方式記錄一切。至於大汉族主义是不是在當代的中華人民共和國的民族政策已經是過去式, 您可以上網找一下第一代民族政策和第二代民族政策的相關民族討論, 看來對於中華人民共和國的學者和官員來, 這還是個熱點題目, 主因在於中華民族及55少數民族的相關法律及政策。Hanteng留言2012年12月4日 (二) 18:13 (UTC)

請提供邪馬台國和越南歷史屬於漢族歷史的可靠引用來源

用戶:久遠在歷史一節添入邪馬台國和越南歷史等子節[1],恕我孤陋,不知這些內容也可歸於漢族歷史,您若是參考資料之後才進行這樣的編輯,請提供可靠引用來源,以便其他用戶查證,謝謝。—人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年9月13日 (日) 05:47 (UTC)

越南情形說起來,秦國設下樂浪郡不表示越南是漢族人或是中國移民。邪馬台有朝貢也不表示她們是漢族人或是源於中國的移民。這是久遠判斷錯誤。謝謝指教。—久遠 (留言) 2009年9月13日 (日) 11:27 (UTC)

謝謝你的回應。請您日後務必留意,要根據資料來源編寫維基百科,而非依據您的判斷。—人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年9月13日 (日) 15:15 (UTC)
另外想請教,箕子朝鮮和蘭芳共和國列在漢族歷史是否妥當?—人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年9月13日 (日) 15:23 (UTC)
  • 久遠是這樣想的,這兩個歷史史料可證該王朝源於中國,或是漢人所建立,但這兩個王朝的移民已經不是「中國人」,所以不適合放在中國歷史。但本百科還未有「漢族歷史」這個條目,並且沒有史料證明這兩段歷史時期,他們已經使用漢字,所以也不適合放在漢字文化圈歷史。只為了擺放這段史料就創個「漢族歷史」條目似乎小題大作。且漢族條目一欄所表示的是一個族群,族群同樣是跨地域人類群體。而非某個國家,或某個特地地區住民,就像日耳曼族群不只歐洲有,美國也有,瑞士也有的道理一樣,漢族也不是只有住在中國的人才叫做漢族人。所以久遠認為這裡是適合擺放的。—久遠 (留言) 2009年9月14日 (一) 01:15 (UTC)
所以是久遠您判斷箕子朝鮮和蘭芳共和國適合擺放在漢人歷史,而非有參考資料明確指出箕子朝鮮和蘭芳共和國屬於漢人歷史?—人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年9月14日 (一) 02:41 (UTC)
  • 箕子朝鮮和蘭芳共和國條目內容已經說明其與漢族或來源中國的史實,所以收錄進條目漢族並沒有問題。閣下所質疑的,是指因為沒有參考資料指出箕子朝鮮和蘭芳共和國屬於漢人歷史?,所以應該踢出條目漢族嗎?—久遠 (留言) 2009年9月14日 (一) 04:11 (UTC)
是的,相關來源並未指出箕子朝鮮和蘭芳共和國屬於漢族歷史(並不一定要寫明「箕子朝鮮屬於漢族歷史」才算,寬一點來看,如果在漢族史的相關書籍中提及箕子朝鮮,當然也算)。
何況您的理據是您自己一連串的推斷:這兩個史料不適合放在中國歷史,也不適合放在漢字文化圈歷史,「久遠認為這裡是適合擺放的」。事實上該兩史料皆未說明屬於漢族歷史,也未說明是否適合中國歷史或漢字文化圈歷史,被放在漢族歷史,是您自己的歸類與判斷。—人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年9月14日 (一) 05:24 (UTC)

業餘專家不等於專家

這根本就不是人人可編輯的百科全書,是中共專家的百科全書

關於民族英雄與漢奸

民族英雄與漢奸是有爭議的名詞,光是「民族」與「漢」的定義就扯不清。也因此對於誰是民族英雄或誰是漢奸,同樣充滿爭議,且不免流於民族主義色彩。

在下以為,不宜有民族英雄與漢奸的列表。因為這涉及道德與歷史價值判斷,而維基百科是不該做任何道德價值判斷的。

如果其他用戶堅持要有這兩個列表,那麼有鑒於其開列涉及道德與歷史價值判斷,且影響到該人物的名譽,故而不該由維基人自行判定。任何堅持增添民族英雄或漢奸列表的用戶,必須附上可靠引用來源。

在此先刪除這兩節。—人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2010年1月18日 (一) 16:41 (UTC)

關於建築與和室

建築段落解說過於空洞,看不出什麼式樣,不如引用該主條目的寺院、道觀與廟宇並搭配一張代表性圖片,另外和室儘管起源於唐代傳播,但屬於日式傳統建築,不應分段講解(僅交代和式建築起源於唐朝即可),不如用四合院做為漢族代表性建築,如無意見這兩段落將於近期有個大幅度改寫。—安可(居住地:酒館-職業:詩與歌之演者) ~更新日期: 2010年7月16日 (五) 16:50 (UTC)

少点内讧行么?

整天就知道为点小事吵啊吵,条目给人改成猪狗族白痴的传人却是没人理会,还得我这个路人甲来改,要你们干什么啊?大爷们编条目记得完善维护啊!喜欢给人羞辱么?WIKI这东西怎么在中国就变得这样了?难怪TG要封,正常汇编点资料点资料都给某些生物拿来无端生事

这两个地方是不是矛盾?

在《迁徙与分布》中有两句话,一个“是当今的海外华人约五千万以上,这当中绝大多数是汉族。” 另一个是“汉族人口99%以上都分布在中国,”这两句话明显有矛盾。按照13亿人口算,1%的人口只有1300万。 不知道哪个对?还是我理解有误?

由于参与资料的不同,其成书年代或是统计数据的差异就会出现这种情况。希望有最新数据人士能对数据进行修订。--玖巧仔留言 2011年9月6日 (二) 23:07 (UTC)

華夷變態中立性討論

有關華夷變態的小欄目,久遠根據維基百科:中立的觀點方針指導,添加了三個來源,使正反的論點各有三個。不知哪裡違反中立,要被掛上違反中立模版?掛模版的人請來發表一下意見好嗎?--久遠 (留言) 2011年12月2日 (五) 02:58 (UTC)

12月25日修改词条中汉族服饰部份

1、增加汉族服饰内容,资料来源于中国政府网站的汉族词条相关内容。

详见:http://www.gov.cn/test/2006-04/17/content_255850_3.htm

2、微小修改原汉服运动相关内容的个别字句。防止误读___北地长风 (留言) 2011年12月25日 (日) 11:02 (UTC)

这个网页中只是介绍了“汉族服饰”并没有提到“汉服”--s留言2012年6月23日 (六) 21:27 (UTC)

優良條目評選

汉族编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志,分类:亚洲民族,提名人:肚子又饿了(留言) 我的游戏 2012年6月24日 (日) 09:02 (UTC)

投票期:2012年6月24日 (日) 09:02 (UTC) 至 2012年7月1日 (日) 09:02 (UTC)


新增內容

看了討論, 我不太清楚此條目受保護的爭議在哪, 希望能有人幫忙指出待處理討論的爭議點在哪, 謝謝。 另外, 我想加入以下的內容, 謝謝。

地理分佈(相關概念取捨)

大中華地區騰沖黑河線

理由=

大中華地區華人相關連, 而華人未必是漢人, 建議用華人做為中介概念做連結 騰沖黑河線和地理人口學相關, 主要指人口分佈, 和族群漢人並沒有直接相關連,

中国本土 漢地

理由

中国本土漢地直接相關連

地理分佈(地圖)

漢族/華人人口的世界分佈圖:2010年

根據中華民國僑委會2011發佈的調查資料(中國大陸以外)[1], 以及中華人民共和國國家統計局的2010普查資料(中國大陸分省市資料)[2]所製成。 Hanteng留言2012年10月6日 (六) 08:24 (UTC)


 

很用心。由于图片结构较为复杂,维基对svg的显示有些小问题,目前图示中的文字标注就错位了,可以直接输出为png格式。另外,注意一个小细节,藏南丢了。--玖巧仔留言 2012年10月6日 (六) 08:35 (UTC)
已按您說的上傳了一個png的版本, 不過你說的藏南應該是不丹吧?

Hanteng留言2012年10月8日 (一) 01:23 (UTC)

  1. ^ OCAC. Overseas Chinese Population. OCAC (Overseas Compatriot Affairs Commission, R.O.C. (Taiwan). 2011 [2012-08-01]. 
  2. ^ National Bureau of Statistics. Tabulation on the 2010 Population Census of the People's Republic of China. Beijing: China Statistics Press. 2012-04 [2012-07-31]. 

為了方便各相關條目的更新及改進, 建議將有主條目的段落做必要最多一段的摘要

為了方便各相關條目的更新及改進, 建議將有主條目的段落做必要最多一段的摘要, 以模組化的方式處理文章, 方便讀者瀏/閱覽而不是重覆自其他條目貼到此條目, 否則除了有暄賓奪主的問題之外, 還無法同時在多個相關條目同時有內容的更新和改進。請比照電腦程式模組化的設計來整理相關內容。Hanteng留言2012年12月4日 (二) 18:38 (UTC)

曹雪芹是汉族?

曹雪芹是汉族?!!!--兊淇敦旻留言2013年1月9日 (三) 04:40 (UTC)


曹雪芹是漢族。1982年《红楼梦学刊》第1辑上发表了李广柏的《曹雪芹是满族作家吗?》一文。其文分为二个部分,第一部分是“旗人≠满族人”;第二部分是“曹家是汉人”。--太燨真君留言2013年2月23日 (六) 22:48 (UTC)

曹家出身汉人不代表可与汉族划等号,需要注意的是民族都是不断融合而成的。汉族融合其他民族,满族亦然。此外,李广柏是红学家不是满学家,很明显对这方面缺乏了解,“旗人=满族人”在满学界里已是不争的主流声音,即便抛开学术,蒙古和汉军八旗之裔基本都认同满族也是客观事实,阁下若感兴趣的话可参阅金启孮、张佳生、杜家骥、定宜庄、李林、刘小萌等满学研究者之著作。还应该注意的是当时并无现代民族之观念,目今强行给曹雪芹冠以族属的做法有违中立。个人意见还是按照历史,书曹雪芹以“正白旗旗鼓佐领下人”最为中立,至于是满是汉,读者完全可以自行判断。--Šolon留言2013年6月12日 (三) 21:23 (UTC)

冉闵这种推行种族灭绝政策的刽子手也能算民族英雄?

日本条目的民族英雄里有东条英机吗?德国条目的民族英雄有希特勒吗?把冉闵列为民族英雄,和参拜靖国神社一样。“冉闵是民族英雄”这一观点不具有广泛性。维基百科不是发表原创研究的地方,请注意维基百科的中立性、客观性要求。维基百科需要的是公正的历史观,不是历史修正主义。--兊淇敦旻留言2013年1月13日 (日) 08:24 (UTC)


冉闵施行的种族灭绝政策,并不有利于汉族发展,反而激化了民族矛盾。而且冉闵屠杀其他民族的同时,也大量屠杀汉族。冉闵完全是为了维护自己的罪恶统治,倒行逆施,屠杀包括汉族在内的各民族人民。他的行为无疑是反人类罪行。--兊淇敦旻留言2013年1月13日 (日) 08:38 (UTC)


東條英機、希特勒是侵略外族,冉閔是抵抗外族入侵,列為民族英雄,無可厚非。至於種族滅絕,完全是特殊時期的的特殊政策,因為不是你死就是我亡。--太燨真君留言2013年2月23日 (六) 22:50 (UTC)

希望前面的两位能够分清楚,当时汉人正在被屠杀,冉闵是制止这种屠杀,而不是冉闵屠杀引起的汉人被屠杀,这是完全不同的,各史书对当时情况也多有记载,冉闵的行为属于正当性的维护汉族延续维护汉女不被人当“两脚羊”吃掉!-

染閔曾當過後趙政權鎮壓漢族的走狗,後來才又忘恩負義背叛石虎,如果蝗漢連這種人都當民族英雄那石敬塘跟汪精衛應該也是漢族的民族英雄42.71.213.67留言2014年7月10日 (四) 08:42 (UTC)

無來源內容

有国际學者指出林媽利有偷换概念的嫌疑,典型的拿科學爲自己的政治目的服務,並且選擇性失明,根據選擇遺傳標記的不同,結論也會不一樣,例如用y-snp的分布頻率建立父系關系,就會發現漢族各支系的壹致性非常強,另外根據最新的基于高密度snps技術分析漢族的常染,會發現漢族的類聚性也是非常強的,並且遠離北亞族群和南亞族群,與苗族土家族類聚在一起。介于此,近來大陸網絡不少人士稱其爲民進黨血液之母,或者來自日本的血液博士,并质疑其动机。[來源請求]

--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年6月17日 (一) 07:55 (UTC)

中华民国和中华人民共和国对于汉族二字的定义是不同的

汉族一词源自中华民国迁台前,当时汉族一词承袭清代汉人一词。而清代汉人一词指“中国本部”也就是“汉地十八省”的所有居民。
中华人民共和国成立后推行的民族政策中的汉族和中华民国统治中国大陆时的汉族定义是不一样的。
可是文中汉族用的是莫名其妙的定义,这是不对的。
中华人民共和国治下的汉族指身份证上民族一栏标有汉族二字的人,这些人也许认同自己是“炎黄子孙”,也许不认同。汉族是官方认定的,而认定标准是模糊的。

建議改名:“汉族(种族)”→“汉族”

汉族(种族)汉族:被人乱移动,且使用了全角标点--CHEM.is.TRY 2013年8月11日 (日) 10:45 (UTC)

汉族人口分布地区与数量的排序问题!

新加坡不是中国的一部分,在汉族条目中的分布地区应列在海外,人口数量排序在马来西亚之后,望予以更正!

那是漢族人口佔多數之國家/地區

外部链接已修改

各位维基人:

我刚刚修改了汉族中的6个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月8日 (六) 19:54 (UTC)

暫存區

===== 相關人物 ===== * [[衛青]]:[[西漢]]抗匈名將,一生七次率兵出擊[[匈奴]],無一敗績。 * [[霍去病]]:[[西漢]]抗匈名將,傑出的軍事家。先後深入[[河西走廊]]、漠北,重創[[匈奴]],迫使其遠遁西方。 * [[楊堅]]:[[隋朝]]開國皇帝,其政權的建立避免了漢人的[[南朝陳|陳朝]]被[[鮮卑]]的[[北周]]攻滅。 * [[狄青]]:[[北宋]]抗[[西夏]]名將,平定[[廣西]]自立[[大南國]]的叛亂。 * [[岳飛]]:[[南宋]]抗[[金朝|金]]名將,一生為[[宋朝]]抵禦金國南侵,「在抗金的戰場上,英勇戰鬥了一生」<ref>范文瀾著,《中國通史》(北京:人民出版社,2004年),第五卷。</ref>。 * [[文天祥]]:以忠烈名傳後世,受俘期間,元世祖以高官厚祿勸降,文天祥寧死不屈,從容赴義,生平事蹟被後世稱許。 * [[于謙]]:明朝名臣,[[土木之變]]後,于謙決策領導,掣退瓦剌,力挽國勢,爲成功的保護漢家社稷立下巨大功勳。 * [[戚繼光]]:[[明朝]]名將,傑出的軍事家。率領[[戚家軍]]於浙、閩、粵沿海諸地迎擊來犯[[倭寇]],歷十餘年,大小八十餘戰,終於掃平倭寇之患。 * [[史可法]]:[[明朝]]名臣,清軍圍[[扬州]],率全城軍民堅守,城破后不屈而死。 * [[鄭成功]]:[[南明]]抗清名將,統合沿海抗清力量,傑出的政治家和軍事家<ref>顧誠著,《南明史》(北京:光明日報出版社,2011年),第三節。</ref>。擊敗[[荷蘭人]]入主[[台灣]],以「忠肝義膽」忠於國家的形象流传后世<ref>延平郡王祠前石坊,上撰有對聯:「孤臣秉孤忠,浩氣磅礡留萬古。正人扶正義,莫教成敗論英雄。」,橫批「忠肝義膽」。</ref>。 * [[閻應元]]:[[南明]]抗清名將,與[[陳明遇]]、[[馮厚敦]]於江淮號召十萬百姓奮勇抵抗清軍而死,合稱「抗清三公」。 * [[张煌言]]:[[南明]]抗清名臣,與[[鄭成功]]合作北伐,反清復明大業一時大好。失敗後仍組織民間各反對力量在浙東沿海一帶持續抗清近二十年。被捕後拒絕清廷招降,從容就義,史家推崇。<ref>顧誠著,《南明史》(北京:光明日報出版社,2011年),第五節。</ref> * [[李定國]]:南明抗清名將,[[張獻忠]]義子。提出「聯明抗清」政策,爲抗清戰爭立下輝煌戰果。<ref>郭影秋編著,《李定國紀年》(北京:中國人民大學出版社,2006年),頁9-11。</ref>後因大勢已去,壯志未酬,抱恨而死,然忠義之心長為後人景仰。 * [[林则徐]]:[[清朝]]官员,主張禁止[[鴉片]],發動[[虎門銷煙]]並曾在[[鴉片戰爭]]中取勝英軍。 * [[左宗棠]]:清朝名将,平定[[回乱]],收复新疆。 * [[邓世昌]]:中国北洋海军将领,甲午战争时阵亡,追赠太子少保,入祀昭忠祠,被誉为民族英雄。 * [[孫文]]:[[中華民國]]的締造者,領導革命黨推翻[[清朝]]建立[[共和]],近代[[中國]]民主、共和等政治思想的奠基者。今[[台灣]]、[[中國大陸]]許多城市均設有中山路以茲紀念,備受海內外[[華人]]推崇。 * [[黃興]]:建立[[中華民國]]的元勛,與[[孫文]]並稱「孫黃」。革命黨重要的實幹家,所謂「孫氏理念,黃氏執行」,親身參與並指揮多次起義行動,為建立共和作出巨大貢獻。 * [[張自忠]]:抗日名將,曾於西元1938年領導[[臺兒莊大捷]]。為[[第二次世界大戰]]期間同盟國陣亡將領中最高軍銜者,今[[北京]]、[[上海]]、[[天津]]、[[武漢]]等地仍設[[張自忠路]]以茲紀念。 —以上未簽名的留言由No1lovesu對話貢獻)於2017年10月15日 (日) 14:40 (UTC)加入。

信息框里图片过多

直接删掉是否可以--苞米() 2017年11月15日 (三) 13:57 (UTC)

@Baomi建議刪除,其他語言的漢族條目和其他民族的條目也沒有列出這麼多圖片。--No1lovesu留言2017年11月15日 (三) 14:11 (UTC)

請勿無理刪除來源和加入個人主觀研究

而且襖裙道袍也根本不是流行于「清朝之前的所有朝代」--No1lovesu留言2017年11月15日 (三) 14:15 (UTC)

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