Talk:论语

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Untitled

一切都是相对的，成功与失败，取决于观察者观察的角度。因此我不愿讨论孔子或论语是否成功，但《论语》能流传至今不被历史的长河所淹没还影响了那么多人，这说明它可以被称之为经典了，孔子被誉为圣人也当之无愧。正如Apple的think different中所说：你可以赞美他们，引用他们，反对他们，质疑他们，颂扬他们或是诋毁他们，但唯独不能漠视他们。因为他们改变了事物。......他们启迪，他们推动人类发展。弱你与我有着共同观点欢迎联系我---albert.vss.lee@icloud.com

Is Confucius A Loser?

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

I've loved Confucius very much. I could recite most of the Analects, in Chinese. Recently I see him as a loser in life. What can he teach us? Shall we be taught like a loser like him? Shall we drift from country to country, try to persuade kings and aristocracies, but nobody accepted us at all? And the most important, when he was facing the biggest failure in life, all his men were to starve to death, he still thought it was OTHER PEOPLE'S PROBLEM (see Confucious biography)! Shall we trust a man like this? Any homo sapiens interested in this is welcome to discuss with me!

布尔费墨

- “all his men”饿死，这里的all代表谁？

孔子的伟大不是在于他个人的成功或者失败，而在于他的思想影响了后人。孔子的可贵，是他在乱世之中义无返顾的充当了精神王者。这不是为了自己的名声和权利，而是为了天下的秩序。当他能说出“质胜文则野；文胜质则史；文质彬彬，然后君子。”的时候，我们能看出文化与社会相结合时的力量。可惜孔子也只能在当时的乱世感叹、憧憬这样的理想景象。历史证明，个人的成功或者失败只是暂时甚至无意义的。举个例子，耶稣传教，没多少人相信，最后被钉死在十字架上，他是不是比孔子还失败？可是最终，他的教义传遍了全世界，成了世界上最大的宗教，那他究竟是成功了，还是失败了呢？希望你看得懂汉语。Anthony Li

- 個人認為，這些涉及價值判斷的問題沒有必要在維基百科上爭執（例如孔子成功與失敗），維基百科所作的是事實的陳述，即使包含正反爭執內容，亦沒有必要作出結論。而且，孔子的成功與失敗可以以兩個英文生字來形容：「Sucess Story」與「Successful Story」，成功的故事未必是成功的故事內容，希望您可以參考一下。Sunny (留言) 2009年6月13日 (六) 17:42 (UTC)回复

- I'd rather consider Confucius an idealist as Socrates. In his contemporaries' point of view, Socrates is simply an old moron trying to overthrow the Greek gods with his philosophy. I, however, can't see anyone who is still holding these views stubbornly in the modern society. With great resemblance between the two ancient philosophers we should treat them similarly, in which case is equivalent to showing Confucius enough respect as that of Socrates. Anthony Li's example is also reasonable and conclusive. I highly suggest you to review Confucius again and we shall discuss afresh. —自由之大天使唱唱反调 2007年11月27日 (二) 13:27 (UTC)回复