Talk:谢苗·泽连斯基
Ryuu Kan Bu在话题“是否可以加入其姓名的俄语拼写法”中的最新留言：1年前
译名
此人的名宜按惯例翻译成“谢苗”。例如谢苗·铁木辛哥、谢苗·布琼尼、尼古拉·谢苗诺夫。@PoisonHK：您的移动可能并不符合东斯拉夫人名翻译的惯例。--超级核潜艇（留言） 2023年9月7日 (四) 05:03 (UTC)
- “謝苗”一名用於烏克蘭語中比較不恰當。在俄語中，該名讀Семён，羅馬化：S(y)emyon。而在烏克蘭語中，讀音為Семен，羅馬化：Semen，在Wikipedia:外語譯音表/俄語中以“сэмэн”翻譯至中文。--СлаваУкраїні （留言） 2023年9月8日 (五) 05:31 (UTC)
- 我认为使用“谢苗”等东斯拉夫人通用的译名并无不妥。1.有谢苗·铁木辛哥的例子，铁木辛哥就是乌克兰族；2.从既有的报道（澎湃新闻：人物-乌克兰当选总统泽连斯基：从电视剧照进现实的总统之路“乌克兰总统瓦西里”真的竞选乌克兰总统了，泽连斯基能成乌克兰“里根”吗？），提到总统的父亲、爷爷时，用的都是通用译名（例如：亚历山大·谢苗诺维奇·泽连斯基），并不因乌克兰语和俄语细微差别就换用不同的译名。事实上大陆译名一直保留着这样的传统译名。3.您可以在Google和百度都搜一下“赛门·泽连斯基”和“谢苗·泽连斯基”，然后看看哪个能搜到总统他爷爷的故事。我试过了，是谢苗。--超级核潜艇（留言） 2023年9月8日 (五) 10:44 (UTC)
- 我明白，但謝苗真的不適用於烏克蘭音法中，不過沒有主流媒體使用烏克蘭語譯名，我也是無能爲力。我只是找到了一個比較符合東斯拉夫和貼近烏克蘭語的譯名——“瑟門”。--СлаваУкраїні （留言） 2023年9月12日 (二) 18:54 (UTC)
- 1.在苏联时期，全苏联事实上通用俄语；2.从实际上，乌克兰人姓名里边带Семен的，仍译为“谢苗”；除了上边的谢苗·铁木辛哥之外，新华社2011年，“乌克兰队夺得季军。图为乌克兰选手谢德涅夫、捷里泽姆里亚、比拉年科与谢苗诺夫（从左至右）。”；2008年“8月16日，乌克兰选手谢苗诺夫在男子铁饼及格赛中。”（这些您在新华社历史数据库中都可以搜到）；3.也是我认为最重要的一点，上边的两篇报道中明确给出了总统的爸爸的译名“亚历山大·谢苗诺维奇·泽连斯基”，很明显总统的爷爷的名应类推回“谢苗”。有来源的译名优先于原创译名。
- 当然假如您能找到更权威的字典，乌克兰语的Семен就该翻译成“赛门”，或者泽连斯基本人明确告诉大家汉语译字（我想不太可能），那我认输。--超级核潜艇（留言） 2023年9月13日 (三) 07:50 (UTC)
- 更多的来源，“这是2007年4月7日，在乌克兰首都基辅，新娘娜塔莎·谢苗诺娃（左）和新郎热尼亚・谢苗诺夫在长长的婚车队伍前亲吻。”唉，也不知道16年后战火中这对夫妻怎么样了。
- 另外就是您可能以英语为媒介，倾向于按英语音译；而事实上不成文规矩，乌克兰、白俄罗斯参照东斯拉夫人的常用译名，就如同这篇文章说的[1]，比较符合事实情况。关于我对乌克兰人名的新华社来源整理，有直接照搬俄语的，也有根据发音差别稍作修改的，稍晚可以看我个人的子页面 User:超级核潜艇/论述/前苏联专有名词译名争议。--超级核潜艇（留言） 2023年9月13日 (三) 08:35 (UTC)
- 我理解那套“東斯拉夫人常用譯名”，我只想在這裏作出一些改變。就以弗拉基米爾·澤倫斯基的名字作例，在zh-tw的轉換上會換成“沃洛迪米爾·奧歷山德羅維奇·澤倫斯基”，就如果當初沒人提出要改他的譯名的話，這事也不會這樣發展。
- 而“賽門”這個就沒辦法了，你就當我“認輸”吧，畢竟這個譯名不是來自什麽權威機構。--СлаваУкраїні （留言） 2023年9月13日 (三) 17:56 (UTC)
- 毕竟两岸四地对前苏联译名，确实是有点差别的。大陆俄语人才和著作够多，且已经积累了约定俗成的大量译名；台湾那边可能以英语读法为主，译法有所不同；港澳虽说已经回归，但也是英语多于俄语，标准规范化之路尚漫长（此外体育圈还有粤语的港式译名）。我们还是尽量找到媒体都是怎么翻译的，而不是直接原创译名。或许您在未来编写东斯拉夫人物时，可以尽量照着已有的人名翻译来，或者就像您做的那样，设置转换组。--超级核潜艇（留言） 2023年9月14日 (四) 02:19 (UTC)
- 以上、ありがとうございます。--超级核潜艇（留言） 2023年9月14日 (四) 02:20 (UTC)
- 我明白，但謝苗真的不適用於烏克蘭音法中，不過沒有主流媒體使用烏克蘭語譯名，我也是無能爲力。我只是找到了一個比較符合東斯拉夫和貼近烏克蘭語的譯名——“瑟門”。--СлаваУкраїні （留言） 2023年9月12日 (二) 18:54 (UTC)
- 我认为使用“谢苗”等东斯拉夫人通用的译名并无不妥。1.有谢苗·铁木辛哥的例子，铁木辛哥就是乌克兰族；2.从既有的报道（澎湃新闻：人物-乌克兰当选总统泽连斯基：从电视剧照进现实的总统之路“乌克兰总统瓦西里”真的竞选乌克兰总统了，泽连斯基能成乌克兰“里根”吗？），提到总统的父亲、爷爷时，用的都是通用译名（例如：亚历山大·谢苗诺维奇·泽连斯基），并不因乌克兰语和俄语细微差别就换用不同的译名。事实上大陆译名一直保留着这样的传统译名。3.您可以在Google和百度都搜一下“赛门·泽连斯基”和“谢苗·泽连斯基”，然后看看哪个能搜到总统他爷爷的故事。我试过了，是谢苗。--超级核潜艇（留言） 2023年9月8日 (五) 10:44 (UTC)
建議更名：“賽門·澤連斯基”→“谢苗·泽连斯基”
“賽門·澤連斯基” → “谢苗·泽连斯基”：见上。--超级核潜艇（留言） 2023年9月8日 (五) 10:44 (UTC)
是否可以加入其姓名的俄语拼写法
此人的生平和苏联重合更多，类似如铁木辛哥，勃列日涅夫都是俄语乌克兰语并行使用。--Ryuu Kan Bu（留言） 2023年9月27日 (三) 07:52 (UTC)
- 我看不到你那兩個例子有什麽烏克蘭語成分--СлаваУкраїні （留言） 2023年9月27日 (三) 11:44 (UTC)
- 列昂尼德·伊里奇·勃列日涅夫（俄语：Леони́д Ильи́ч Бре́жнев，罗马化：Leonid Ilyich Brezhnev，俄语发音：[lʲɪɐˈnʲit ɨˈlʲjidʑ ˈbrʲeʐnʲɪf] （ⓘ）、乌克兰语：Леоні́д Іллі́ч Бре́жнєв，罗马化：Leonid Illich Brezhniev；1906年12月19日—1982年11月10日，香港旧译布里什纽夫）
- 谢苗·康斯坦丁诺维奇·铁木辛哥（俄语：Семён Константинович Тимошенко，罗马化：Semyon Konstantinovich Timoshenko；乌克兰语：Семен Костянтинович Тимошенко，罗马化：Semen Kostiantynovych Tymoshenko；1895年2月18日—1970年3月31日）
- 都进行了乌克兰语俄语并行标注--Ryuu Kan Bu（留言） 2023年9月29日 (五) 07:06 (UTC)
- 我明白你的意思了，你是想在條目中加入{{lang-ru}}模板，是嗎？--СлаваУкраїні （留言） 2023年9月29日 (五) 11:02 (UTC)
- 是这样的--Ryuu Kan Bu（留言） 2023年9月29日 (五) 12:45 (UTC)
- 我覺得沒有這個必要？--СлаваУкраїні （留言） 2023年9月29日 (五) 12:56 (UTC)
- 只是按照习惯，例如苏联元帅格列奇科，也是乌克兰族。虽中文维基只标记了俄语，但英语甚至俄语维基都有乌语表记。--Ryuu Kan Bu（留言） 2023年9月29日 (五) 14:21 (UTC)
- 我覺得沒有這個必要？--СлаваУкраїні （留言） 2023年9月29日 (五) 12:56 (UTC)
- 是这样的--Ryuu Kan Bu（留言） 2023年9月29日 (五) 12:45 (UTC)
- 我明白你的意思了，你是想在條目中加入{{lang-ru}}模板，是嗎？--СлаваУкраїні （留言） 2023年9月29日 (五) 11:02 (UTC)
- 倒不是不行，可以加（我一向主张，加内容可以加，删内容则应谨慎）。--超级核潜艇（留言） 2023年10月4日 (三) 12:37 (UTC)
- 我就先加了--Ryuu Kan Bu（留言） 2023年10月6日 (五) 10:54 (UTC)