Talk:陈致逸

Supergrey1在话题“乙級條目評審”中的最新留言:1年前
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B4 格式文法
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B5 辅助材料
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乙級條目評審

不很熟悉傳記條目的編寫,所以試比照同類GAen:Jeremy Soule(也是電影和遊戲作曲)、en:Nobuo Uematsu(也是知名于某游戏)等提出意見:

序言

  • 2023年9月12日晚,陈致逸宣布从米哈游离职,不再负责米哈游相关制作 — 這像是新聞號外的寫法,這類资讯應該寫在正文。序言已經有說他在2021年-2023年米哈遊工作室工作。

文段部分

  • 生平建議按時序來撰寫。當下的內容按影視配樂、遊戲配樂、個人項目分成三節,影視配樂又按導演分割成好幾段。我认为这个分節思路適合用(且已經用了)作品列表來體現。但用到生平部分,在不同年分間反覆進退就不容易縷清頭緒,我都搞不清楚他哪個時期在幹甚麼。
    • 看起來傳主最早為電影配樂[1],2015年至2019年同時為電影和遊戲配樂,2019年開始基本專心搞遊戲配樂。或許可以按這個思路分几个小標題——比如「2009年-2015年:电影配乐;2015年-2019年:參與遊戲配樂 or 「新国风」的音樂理念;2019年-2023年:米哈游时期」——每个标题内大体按时间顺序介绍。
  • 引言框要更具体地說明來源。比如其实陈致逸很早以前就在尝试做这个东西……我们这次的原声音乐来说我觉得是高水准的。,最后出处就写了个安栋(而不是「安栋介绍《原神》璃月音乐的幕后」一类),读者都不知道这个原声是《天涯明月刀》的还是《原神》的……
  • Annual Game Music Awards “Outstanding Artist — Newcomer/Breakthrough” — 奖项应该意译而非使用外文
  • 可参考en:Jeremy_Soule#Musical_style_and_influencesen:Nobuo_Uematsu#Musical_style_and_influences以及其他同类条目,開一個「Musical style and influences」章節——
    • 序言中有音樂作品以巧妙融合傳統中國音樂和西方交響樂而聞名。序言是对正文內容的概括,但正文中幾乎沒怎樣論說這方面。所以看能不能继续收集来源,詳細論說他為何要選擇「新國風」之類。
    • 他的作曲哲学(比如個人項目那里的引言框)也适合统整后放到该节。
    • 生平中的2022年《原神》部分音樂入選2022年冬季奧林匹克運動會音乐库。 也可以统合到影响章节,显示他作品的影响力。()

列表部分

  • 用一个叫「作品」的二级目录放置作品列表,而不是影视配乐和游戏配乐各开一个大目录(例子
  • 游戏配乐一个游戏用一行(例子)。把主题曲全部拆出来有洗版的感觉,而且来源的品质也不高,有比重不当的嫌疑。

来源

  • 条目许多都是第一手来源(陈的公众号、米哈游官网)。这种来源不是不能用,但大量支撑正文就不够好,像是事无巨细往上堆。
    • 一些一手來源宜替換為二手來源。如[2]改為[3]
  • QQ音乐/网易云/豆瓣数据库可靠吗?
  • 艺瓣的来源看着比较山寨,原始作者是谁呢?

小结

  • B1(来源) — 存疑,见上。
  • B2/B3(内容/结构) — 建议按时间線索改写生平章节。新设「Musical style and influences」大节论述作曲哲学与影响。两个作品列表大节统合为一节,並清理冗長的遊戲配樂列表。
  • B4(格式) — 英文奖项应该翻译为中文
  • B5/B6(配图/用词) — 看起来没什么问题

--洛普利寧 2023年10月5日 (四) 16:46 (UTC)回复

「藝瓣」的來源,我找到了微信公衆號的版本,但是有點猶豫是否要進行替換。看來這篇文章就是來自「藝瓣」自己。原連結是「藝瓣」官網,而微信公衆號也是官方。這算第二手來源嗎?--Grey留言原神工作組2023年10月6日 (五) 07:23 (UTC)回复
这个正常来说是第二手来源,但是还要讨论可靠性。大致就是看文章的作者算不算是业内人士,基本要走这样的讨论流程。--洛普利寧 2023年10月6日 (五) 17:11 (UTC)回复
好的。我已經提報到 Wikipedia:可靠来源/布告板#「藝瓣」對音樂人的事實性介紹的來源是否可靠?讓大家來討論看看。--Grey留言原神工作組2023年10月6日 (五) 17:53 (UTC)回复
討論結果看樣子應該是「通常不可靠」沒跑了。所有引用「藝瓣」的來源的內容,建議使用其他更可靠的來源來替換。(有幾處我暫時找不到合適來源替換,未來編者朋友們要是發現更可靠來源,歡迎協助替換。)--Grey留言原神工作組2023年10月8日 (日) 16:31 (UTC)回复
「QQ音樂」「網易雲」要分情況。有些作品的版權和參與人員信息(production credits)是直接發佈在音樂平臺上的,這算是第一手來源;有些則是由網站小編自行整理,這種就不好說了,算不算「愛好者內容」?我大概看了一下,文中引用音樂平臺基本上是因爲信息只發佈在這些平臺上,所以只好引用了,我認爲可以當作第一手來源來看待。如果得到了第二手來源的報道,之後可以用第二手來源替代。--Grey留言原神工作組2023年10月6日 (五) 07:30 (UTC)回复
豆瓣來源毫無意義,我刪掉了。……這個《時間檔案館》有點尷尬,網上已經找不到可以播放的原片了(片尾應該有演職員表),又沒有其他地方刊載演職員表,這下完全不可考了。整個條目最初是翻譯自英文維基百科的,我去問問看他們從哪裏找的這條《時間檔案館》。--Grey留言原神工作組2023年10月6日 (五) 07:54 (UTC)回复
找到了,在電影海報上😂。這下怎麼辦?--Grey留言原神工作組2023年10月6日 (五) 14:09 (UTC)回复
好像没海报专用的模板,拿泛用模板{{Citation}}上吧,|quote=把相关文字抄过来😂 这不是什么争议内容,对乙级标准来说是合格的。至于优良评审,可能有点危险😂
其实直接{{Cite AV media}}引用电影说在职员表里也可以。这里是可查证的,只是查证手段比较困难。当然,如果不幸地,职员表里真的没有,那就成写条目的人在来源造假了😂
不过两个都是第一手来源。与其说问可查证性,倒不如说在问真实性(比如海报不是粉丝PS的之类)--洛普利寧 2023年10月6日 (五) 16:57 (UTC)回复
確實。我就先按照{{Cite AV media}}的方法標記引用了。海報圖的連結放在這裏以供未來編者參考:[4]存檔)。--Grey留言原神工作組2023年10月6日 (五) 17:08 (UTC)回复
我試着開了一個「Musical style and influences」章節。「影響力」這部分有點不知道怎麼寫……我再想想。--Grey留言原神工作組2023年10月6日 (五) 14:12 (UTC)回复
關於「陳致逸的影響」可以參考的文獻目前不算太多,我先擱置一段時間,等之後一年後陳老師出新專輯再看看相關報道,應該會更好寫這方面的內容。(如果有其他編者有頭緒,歡迎隨時動筆,不必等我。)--Grey留言原神工作組2023年10月8日 (日) 16:34 (UTC)回复
@Supergrey1:感谢贡献,条目比评审前精彩多了!我更新了乙级检查表——条目看起来已经涵盖了传主的主要方面,我认为条目现在符合B2的要求。B1如上方讨论所言,目前存在来源不符合可靠的要求。我没有太仔细地检查来源,如果有计划申请优良条目,其他来源可能也需要评估。
另外序言中陈致逸在2014年成立陈致逸音乐工作室,與北京、上海的諸多音樂工作室和團體有合作,並爲香港Click Music、騰訊、網易等公司創作音樂作品这个信息在正文中没有出现,应该把这句话整合到正文(然后序言中的表述就可以精简了)。--洛普利寧 2023年10月9日 (一) 15:59 (UTC)回复
好的,這樣確實精簡了一些👍--Grey留言原神工作組2023年10月9日 (一) 17:04 (UTC)回复
感謝您這幾天的點評和各種建議,很有深度、也很有水平,依照您的指導下這個條目的品質提升很明顯👍優良條目本來確實也在計劃之內,但是目前來源方面確實比較缺少可靠第三方的轉述,不得不暫時擱置,只能等到有獨立媒體願意爲陳致逸立完整傳記的時候B1纔有機會提升。總之還是謝謝您~
(致今後看到此討論串的媒體朋友:要是對陳老師生平感興趣,不妨把本條目內容抄去發表了吧!這樣條目中就能引用您的文章作爲可靠來源了~這麼說來,媒體朋友如果想要立傳記,其實完全可以去看本條目的英維版本。英維不但有大量從陳老師公衆號搬運上去的「創作細節」,記載的內容也更爲全面,部分早年經歷「黑歷史」也都是由英維編者Lagingnawawala女士奇跡般翻找出來的,可以說是十分優質的「愛好者內容」(無貶義)。)--Grey留言原神工作組2023年10月9日 (一) 17:31 (UTC)回复
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