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Talk:黎巴嫩传呼机爆炸案

Cdip150在话题“未通过的新条目推荐讨论”中的最新留言：1个月前
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最新留言：在3个月前发布13条留言9人参与讨论

由於該爆炸在多地發生，而襲擊對像是真主黨而非黎敘兩國，標題應該明瞭指出襲擊對像，另外不必加2024年，這是唯一一次傳呼機爆炸案，不必特別指明年份。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 04:32 (UTC)回复

(－)暂时反对：9個其他語言中的6個都有年份，且阿拉伯語和英語的都有年份。--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年9月18日 (三) 06:25 (UTC)回复
WP:ENWPSAID及wp:自我參照，我最近實在是見到太多人說要引用其他語言維基百科的判斷了，好像人家的判斷一定比中文維基高一樣，何時中文維基成為其他維基的附庸，不能有獨立判斷的嗎？你反對我的理由是其他維基說的？--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 08:33 (UTC)回复
标题中加事件发生的所在地地名更直观清楚些，在黎巴嫩发生相对真主党来说更重要些，在报道中也更常出现。--东风（留言） 2024年9月18日 (三) 09:20 (UTC)回复
報導中黎巴嫩和真主黨都有提及，但報導很明確指出以色列襲擊的是真主黨，不是黎巴嫩。而黎巴嫩不等於真主黨，正如巴勒斯坦不等於哈馬斯。我認為標題只有黎巴嫩但沒有真主黨是誤導以色列的襲擊對象。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 09:46 (UTC)回复
那黎巴嫩真主党?----台灣的傳呼機在黎巴嫩變成了炸彈。 2024年9月18日 (三) 13:38 (UTC)回复
全球独此一家别无分号，不必加国名前缀。--Txkk（留言） 2024年9月18日 (三) 16:09 (UTC)回复
(＋)傾向支持--Mykola（留言） 2024年9月18日 (三) 13:39 (UTC)回复
此事件受害者并不止真主党成员，普通民众也受到大量伤害。真主党只是因为政治（军事）因素而收到较多关注，不等于只有他们受影响，相似的讨论请见Talk:2020年卡拉巴萨斯S-76B坠毁事故。除非以色列或任何组织承认就是蓄意攻击真主党，否则只能先假定是无差别攻击。--微肿头龙（留言） 2024年9月18日 (三) 13:48 (UTC)回复
註：此處原有文字，因為這不是一個關於條目主題的論壇，WP:FORUM，已由WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹於2024年9月18日 (三) 23:30 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。回复
--Txkk（留言） 2024年9月18日 (三) 16:11 (UTC)回复
註：此處原有文字，因為這不是一個關於條目主題的論壇，WP:FORUM，已由WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹於2024年9月18日 (三) 23:30 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。回复
--AkaniRosseta（留言） 2024年9月18日 (三) 21:47 (UTC)回复

爆炸设备范畴已扩大

最新留言：在3个月前发布4条留言3人参与讨论

看了BBC，爆炸范围已经扩大到无线对讲机，条目内容和名称需要跟进同步。--Jeffchu2014（留言） 2024年9月18日 (三) 15:16 (UTC)回复

我收到的消息是真主黨所有電子設備在陸續爆炸中[1]，再等它們爆一會，媒體接下來報導，這樣子就可以動筆了。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 16:47 (UTC)回复
“再等它们爆一会”令人作呕的发言，看起来你很乐于见到大量平民被以色列害死不是吗？--AkaniRosseta（留言） 2024年9月18日 (三) 21:44 (UTC)回复
你將真主黨比喻為平民的說法值得斟酌。用「將子彈飛一會兒」這一形容詞難道你又認為是要槍殺中國人嗎？--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 22:45 (UTC)回复

傷亡段落的中立性問題

最新留言：在3个月前发布8条留言2人参与讨论

@58.152.168.150：我明白你所說「⋯⋯希望不用參考英文維基百科設立這一段，那篇條目寫的很不好而且中立性也有問題。這一段過於瑣碎，語意冗雜而且不適合」的意思，但其他內容有什麼中立性問題呢？我認為有中立性問題應作改善，而非一下子刪除。而我應該需要有傷亡段落，而非過度簡化。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月19日 (四) 02:39 (UTC)回复

確實是這樣⋯⋯
或許可以把這段和第一波爆炸整合呢，你看一下目前的兩段是否適合--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:08 (UTC)回复
第一波爆炸目前：
首波襲擊中至少12人喪生，超過2750人受傷。死者中還包括平民，包括一名真主黨議員的9歲女兒及另一名真主黨議員的兒子（包含）
目前尚不清楚是否只有真主黨成員攜帶呼叫器，黎巴嫩衛生部長菲拉斯·阿比亞德表示，急診室中大多數受傷者穿著平民服裝，他們是否與真主黨有關還未確定。他還補充說，傷亡者中包括老年人和幼兒。（不包含）
黎巴嫩衛生部表示，醫護人員也在襲擊中受傷，並建議所有醫護人員丟棄呼叫器。（包含在反應黎巴嫩公共衛生部）
伊朗駐黎巴嫩大使莫吉塔巴·阿馬尼也受傷；根據《紐約時報》引述的匿名伊朗伊斯蘭革命衛隊成員訊息，他失去了左眼，另外右眼也受重傷。伊朗大使館的兩名員工同樣在襲擊中受傷。阿拉伯語新聞頻道Al-Hadath報導稱，敘利亞代爾祖爾的襲擊中有19名伊朗伊斯蘭革命衛隊成員死亡，另有150人受傷，但伊朗伊斯蘭革命衛隊否認有任何傷亡報告。（包含/縮減）--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:12 (UTC)回复
有沒有需要增補資料的地方呢--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:19 (UTC)回复
感謝指點。首先我認為要在段落未刪去的情況下再作修改，如果每次都全數刪去段落下我就必須重新找回修改，對我個人而言有點困擾，倒不如留下文章來修理更方便。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月19日 (四) 03:32 (UTC)回复
好⋯其實按照你的想法去改就可以了，因為⋯⋯⋯我要去睡覺了！所以這則條目就交給你吧--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:40 (UTC)回复
如果你認為段落仍然有問題，就不妨再說吧。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月19日 (四) 03:47 (UTC)回复
那個！想起來，我的包含和不包含是想指「第一次爆炸」，包含了「傷亡」的哪一句話，然後沒有包含哪一句話，沒有試圖強迫修改段落ww，其實可以隨便修改！唔⋯⋯不過也沒關係，我還是去睡⋯⋯⋯//謝謝你w--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:50 (UTC)回复

參考資料引用

最新留言：在3个月前发布1条留言1人参与讨论

敬請各位閣下，盡量符合引用模板格式，勿只貼上網址，感謝。--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2024年9月19日 (四) 02:56 (UTC)回复

更名建议

最新留言：在3个月前发布6条留言5人参与讨论

这篇条目可以改名为：2024黎巴嫩-叙利亚连环爆炸袭击案，原因如下：

  1. 根据目前的报道以及英文版页面的情况来看，涉事的诡雷远远不止传呼机 对讲机一类无线设备，甚至太阳能板、汽车电池等均被改装植入爆炸物，因此不适合单纯使用传呼机、无线设备等字眼
  2. 此次事件也不是仅限于黎巴嫩境内，黎巴嫩仅仅是重灾区
  3. 此次事件不排除以方再次施暴的可能性，故保留2024年字眼
  4. 第二波袭击已经发生
  5. 有相当数量的报道表示这些诡雷并非同时引爆，需要社会工程手段主动触发
  6. 爆炸受害者明显不局限于真主党成员，相当数量的报道以及社交媒体上流传的视频都能证明许多爆炸发生在正常的商业场所如菜场、超市等且爆炸点附近存在明显的妇女儿童，结合诡雷的数量以及第二波袭击的存在，策划者很明显能预见到此类行动会必然伤害到平民，使用真主党爆炸案之类的标题显然有企图淡化刻意伤害平民行为的嫌疑，而且几千号的伤亡明显不可能全部都是真主党成员--AkaniRosseta（留言） 2024年9月19日 (四) 04:58 (UTC)回复
我建议改为「黎巴嫩寻呼机爆炸案」。在站内搜索「寻呼机爆炸」也只有这件事件，在站外搜索没有找到以前的事件，因此名称已经足够独特。名称能够涵盖这次事件，主要爆炸地就是黎巴嫩，主要的和标志性的爆炸设备就是寻呼机，不能因为以色列卖了一万部寻呼机和1部三星Galaxy Note 7就把条目命名为黎巴嫩寻呼机和三星Galaxy Note 7爆炸案吧？ ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月19日 (四) 11:01 (UTC)回复
反对用「真主党云云爆炸案」是因为冠上组织名会有歧义——究竟是真主党策划的还是真主党被爆了。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月19日 (四) 11:34 (UTC)回复
就目前而言，認為「通訊裝置」比起「無限設備」更符合條目意旨。當然，「呼叫器」也是常用來指稱此次事件的名稱。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年9月20日 (五) 10:20 (UTC)回复
(＝)中立 我對名稱主體沒有想法，但是希望命名為「⋯⋯事件」而不是「⋯⋯案」，然後⋯在中東持續了近一個世紀的戰爭中，用连环爆炸袭击描述一起事件可能是缺乏識別度的，至少要加上無線設備之類的限定。--58.152.168.150（留言） 2024年9月20日 (五) 11:07 (UTC)回复
希望等到事态相对更为稳定的时候再更改标题，目前来看还不排除事态会继续扩大的可能--Guo Shuojian（留言） 2024年9月21日 (六) 08:40 (UTC)回复

反应 章节

最新留言：在3个月前发布1条留言1人参与讨论

抄发言不是好写法，会不断膨胀、难以阅读、不得不全面移除。应将一手资料散文化。--YFdyh000（留言） 2024年9月21日 (六) 08:32 (UTC)回复

建議更名：“2024年黎巴嫩無線設備爆炸事件”→“2024黎巴嫩-敘利亞連環爆炸襲擊案”

最新留言：在3个月前发布1条留言1人参与讨论

“2024年黎巴嫩無線設備爆炸事件” → “2024黎巴嫩-敘利亞連環爆炸襲擊案”：改名的原因--223.18.220.37（留言） 2024年9月23日 (一) 10:17 (UTC) 他善回复

条目名称再讨论

最新留言：在2个月前发布3条留言2人参与讨论

目前看来以色列应该只发动了两场袭击，应该可以看看条目命名了。搜索google:黎巴嫩爆炸，传呼机/寻呼机似乎还是很多，新华、UN News分别称为通讯设备、通讯装置爆炸，有的媒体称传呼机爆炸仅限于第一天爆炸，而把两天合称为传呼机对讲机爆炸。似乎没有讲无线设备的。至于年份，我的看法是空前但不知道会不会绝后，等到确定后继有人再加不迟。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月29日 (日) 05:13 (UTC)回复

我的意见 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月29日 (日) 05:14 (UTC)回复
(＋)支持此意见。--YFdyh000（留言） 2024年9月29日 (日) 08:28 (UTC)回复

2024年黎巴嫩無線設備爆炸事件

最新留言：在2个月前发布12条留言8人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2024年10月7日 (一) 16:14 (UTC)。回复

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

发现此事件之后，中国大陆互联网和社交媒体上再次出现了“只要开战，敌对国家的人就会远程遥控你的手机电脑爆炸”的阴谋论，而且相信这样的阴谋论的人似乎并不少，但是我看海外媒体似乎并没有任何报道，条目中也没有提及。--Dabao qian℡ 2024年9月20日 (五) 11:01 (UTC)回复

[2]，以及X上的这则截图，其真实性究竟如何？--Dabao qian℡ 2024年9月20日 (五) 11:04 (UTC)回复
X帖子，[3][4]。--YFdyh000（留言） 2024年9月21日 (六) 08:41 (UTC)回复
建议直接在条目讨论页中讨论。----台独武装，去你妈的。 2024年9月20日 (五) 11:20 (UTC)+1 回复
不要什么事件都找网友评论放上去，这里是维基百科不是网络论坛。--The Puki desu（留言） 2024年9月20日 (五) 12:24 (UTC)回复
找到联合早报有报道。电子工程世界（可靠性未确定）提到一些网友评论。澎湃新闻-明查对一则阴谋论的调查。每日经济新闻澎湃新闻浙江在线等提供了观点。海外报道仅找到中国威胁论，或者中国、美国的自主化进程[5]，美国历史上的行动[6]。当地对所有电子设备的恐慌[7]。--YFdyh000（留言） 2024年9月21日 (六) 09:55 (UTC)回复
未经查证的事情不要写。--Uyi liu2 幸泉居士✍️ 2024年9月22日 (日) 02:32 (UTC)回复
另外有iPhone 16 Pro钢壳电池的阴谋论[8][9]--YFdyh000（留言） 2024年9月23日 (一) 07:00 (UTC)回复
根本嚴肅的討論就不應該放網絡評論。如果媒體把這種東西當成報導，本人認為是不可靠來源。--派翠可夫 (留言按此) 2024年9月23日 (一) 16:05 (UTC)回复
等後續，看陰謀論還是輿論控制，一如科興疫苗問題。--Nostalgiacn（留言） 2024年9月24日 (二) 13:24 (UTC)回复

WP:CON/TRIAL：請先在條目討論頁進行討論，內容已經轉移到條目討論頁。----Nostalgiacn（留言） 2024年9月27日 (五) 10:37 (UTC)回复

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