维基百科:互助客栈/方针/存档/2004年12月
 | 本页是以往讨论的存档。请勿编辑本页。若您想发起新讨论或重启现有讨论，请在当前讨论页进行。 |
存档 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 早于10（未完成）或3（已完成）日的讨论将会由Jimmy-bot存档。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
大家可以关注一下台湾Yahoo!奇摩知识
Yahoo!奇摩最近偷学了日本的一个服务，结合了人工回答、奖赏式讨论区两种精神，即将开办“奇摩知识”，也就是鼓励网友在上面大量发问、大量回答，然后依照每个人投入的程度给予不同点数、头衔。
其实里面很多“问题”是维基也应该有的条目。而且如果大家过去看了才知道台湾有多少无聊的人，就为了那些在实体社会上一点用途都没有头衔而斤斤计较。
最近不是大家谈推广吗？我觉得我们可以慢慢“渗透”到那边，如果有些问题的答案能够在维基百科找到，我们就附上维基的条目连结。偶尔也暗示网友来维基张贴会比在Yahoo!更有意义。甚至大家做球互相问来问去也不错～～而且有些问题可以吸收“民间游勇”，把大家的回答中含金量高的部分吸收、整理后，再回馈到维基百科中，嘿嘿。
Richy 02:23 2004年11月27日 (UTC)
- 说得好，我觉得这是一个好主意。台湾人常常只爱玩BBS或是无聊的交友，就是不肯自己认真求知，可以多渗透到人气高的地方和BBS上去提供Wikipedia的资讯，让他们知道有这么一个好地方。BBS也是有很多人在交换资讯，可是却用落后的telnet讨论，很多精华的知识都还流落着。比方说PTT的ask板、Language、historia、WarringState等板，高手很多，好料的也很多。--密尔希弗拉雪 03:46 2004年11月27日 (UTC)
- 其实，要宣传很简单，就怕到时这里不知道变成什么样子……--zhouxiao 10:32 2004年12月7日 (UTC)
- 后来我就注册了“奇摩知识”的账号，想说一边回答问题、一边找资料的同时，顺便“提供Wikipedia的链接”（其实是一夕之间Wikipedia凭空又出现一个条目，因为本来没有的，趁机补足:p）。可是我实在太忙了，根本做不久，所以不可能在“奇摩知识”的茫茫大众中有什么影响力。好累呀，何必追求什么荣耀呢@_@
- 而且说实在的，Wikipedia的形式仍是我心目中知识分享的最佳媒介。共同创作、共同修改、共同讨论、共同不朽，不求个人英雄，只要社群互助；而且工具上，MediaWiki又非常成熟好用。想到什么就可以写什么，有问题就讨论、投票、再改写，成品是流动的但也是随时可供取用的，这才是以“知识”为中心进行的事业。可是或许有很多原因，使得这么优秀的工程还无法吸引大众。事实上用了“奇摩知识”以后就知道，那样的问答形式，也不过是一种个人主义式的线上游戏，整个系统就是在帮每个人计较清楚自己说了些什么、能得到些什么，至于不同立场的知识、真的知识、错误的知识怎么样整合、吸收而更加提升层次，根本没有被设计到。更有甚者，当一个问题得到“解答”之后，便堂而皇之形成“知识”，刀光剑影的匆匆数合过去以后，那些文句难道就此凝固了吗？我们看得到令人叹服的详尽回答（那些资料写进Wikipedia多好啊！），但参差不齐的时候也是很多，似是而非、莫衷一是的时候也很多，除了“投票”、“评鉴”之外，又还有什么机制能够真正切合知识的本质呢？
- 不过，我抱持的是比较悲观的态度，但却也不能忽视的是，当一个这样的服务挟持着门户网站的能见度，吸引众多的网络人口投入其中（其实目前有多少人在里面玩，我也不清楚）的时候，代表它满足了一定的需要和某种“人性”。我们明明知道有更好的理想，但是如果真要“推广”的话，也不能不利用一些谋略和柔软的方式才行。或者，早点体认一点：“严肃的东西永远不适合大众”，他们就是需要一种亲切、简易的管道，有人回答他们各种问题就很高兴了。
- 总之，“信息时代”中的“知识权力”、“知识经济”也是一场巨大的斗争，维基人多多加油吧:)（尤其是我这个不成材的小鬼……）但重点是要游刃有余地做，毕竟事情是“永远做不完的”吧。--密尔希弗拉雪 09:22 2004年11月30日 (UTC)
祖冲之是唐朝还是宋朝人？
条目祖冲之：文章第一段就指出生卒年429~500,后边的文章也很正确的提到“缀术”被列为“唐代”的大学教材，可是整个第一段都在谈论“宋孝武帝”“宋灭亡后”之类的话题，让人不得不感到匪夷所思了。 最小程度，应该修改一下这个页面。晨曦之星 01:53 2004年11月30日 (UTC)
全形括号条目名称
据我所知条目名称的括号应用半形，我已移动亨利四世（法兰西）到亨利四世 (法兰西)，请删除亨利四世（法兰西）。-- GakmoTalk [[]] 09:11 2004年12月3日 (UTC)
顺便做了一次搜索，发现了其他全形括号条目：皇家方舟号航空母舰（1937年）、竞技神号航空母舰（1918年）、宋（南朝）、亨利三世（神圣罗马帝国）、母亲（电影）、梁（南朝）、拿骚（公国）。不知要不要整理？ -- GakmoTalk [[]] 09:36 2004年12月3日 (UTC)
- 哈！原来其中一个是我干的好事（举手），pāisě pāisě:P--密尔希弗拉雪 09:43 2004年12月9日 (UTC)
- 可以改成重定向 -- [[User:Ran|ran（留言）]] 06:57 2004年12月4日 (UTC)
热风
Legal history
我不太懂法律的东西，这个分类应该翻译成为“法制史”、“立法史”还是其它？--Yacht (talk) 02:43 2004年12月4日 (UTC)
请问翻译之后如何链接原图片？
请问如何在中文维基使用其它语种条目的图片?英文条目使用的图片无法直接链接，贴URL也没用，如果重新上传又浪费空间。 Calon 04:43 2004年12月4日 (UTC)
- 可上载到Wikicommons。专为共享多媒体资源而设。-- GakmoTalk [[]] 06:35 2004年12月4日 (UTC)
- upload to zh or commons.--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 05:49 2004年12月4日 (UTC)
是大家的，而不只是专家的
User:Hunry近来提出了一系列删除的请求，他认为一般的镇、中学在中国太多太多，大多数没有必要列入咱们的百科全书。他的理解和我的认知有些冲突。我和他讨论一下，当时我好像被他说服了，但我心里还有疑问。今天聚会时大家也讨论了这个问题。我觉得这些条目的去留涉及一些原则性的问题，有必要就这类的问题在社群内部达成一个共识。
下面是我和Hunry讨论的大体过程，请大家评判。
- 乔口镇:这样的乡镇可以万计。--hunry 17:00 2004年11月21日 (UTC)
- 我觉得乡镇可以入我们维基百科，收录的范围比传统的百科全书广是我们的一个特色。--Mountain 04:31 2004年11月26日 (UTC)
- 我提出删除请求并非因为他们是乡镇和中学，而仅仅是因为他们并没有特别的价值值得列入维基百科。事实上，像溪口镇、张谷英村、华西村、长沙市第一中学、天津市南开中学都具有非凡的价值，它们不仅仅是值不值得列入维基，而更应当是维基所不可或缺的。因此，我觉得应当从事物本身的价值出发去决定其去留。所以，我重申对大连市第八中学、洛阳第一高级中学、乔口镇三者的删除请求。至于仁寿一中，Formulax提出该中学具备相当的历史价值，这一点我亦表赞同，因此收回该条目的删除请求，但希望能合理命名该条目（仁寿一中似乎是个简称）。--hunry 08:23 2004年11月26日 (UTC)
- 呵呵，我是仁寿一中毕业的，仁寿一中虽然对我们县及县周边的五六百人口（大抵比新加坡共和国人口多）来说，也算是当地至高无上的“太学”了，但在全中国却似乎不是一所出名的学校。能够被认为具备相当的历史价值，心中也是窃喜。谢谢认可。就此我认为，只要是客观、最好全面的条目说明，我认为应该是欢迎的。有一个课题在于，当信息多了以后，该如何规范、管理的问题。218.81.92.150 18:13 2004年12月5日 (UTC)
- 请参照一下英文版：英文版中有各国Town的列表，他们的Towm往往几百人，比中国较大的村子人还要少，可是它们都有详细的列表。我觉得中国的乡镇完全可以进入维基百科。我觉得所谓“没有特别的价值”的判断是不公允的。--Mountain 09:10 2004年11月26日 (UTC)
- 中国的行政区划体系，第一级为省，第二级为地级市，第三级为县，前三级的总数约为3200个。第四级为乡镇（town），目前有44000个左右，您是否认为这44000个（维基目前的条目只有16000）全都有资格列入维基百科？按您的说法，别的国家的几百个人的town都值得列入，那么我家所在的名不见经传的住宅小区都有数千人，我所在的这个门牌号都有上百人，是否也都值得列入维基百科呢？事实上，世界上大多数国家的city和town都是并列的，而且都是仅次于省/州的第二级区划，比如日本和美国（日本的郡和美国的县都是虚级，不存在实体）。但中国的市和镇是上下级关系，各级区划也都是实体性的。对于很多其他语言的百科，他们的撰写者介绍完了省/州/县/市后，就只能用仅次于一级区划的town来填充了。而对中国来说，除了一级区划，还有二级、三级区划可介绍，第四级则完全是可选的、不必要的。您是这里的元老，您应当知道，这里很少会出现乡镇条目，这是为什么？这正是因为绝大多数中国人都把县级也就是第三级区划视作基础要素，而根本就忽视第四级。中国和其他国家的区划情况大有不同，您怎么能生搬硬套那些国家的情况来衡量中国呢？而且并不是英文维基百科就是权威，就是真理，那里也有许多广告、夸大和错误。您似乎存在一种“英文”至上的观念，对不熟悉的领域都照搬英文版的做法而忽视其间千差万别的具体情况，所以希望您多深入了解这个领域后，再下断言。也希望我上面的解释能改变您先前的观点。--hunry 11:25 2004年11月26日 (UTC)
- 我反对你，主要是觉得维基百科是一种“民有、民享”的百科全书，而删除的做法似乎就是忽视了这一个个几万人共同生活于于其间的实体。我也承认，维基百科不能什么都收，要有个界限。难道把界限放在乡镇一级上就一定不行吗？还请探讨。--Mountain(Talk) 13:54 2004年11月26日 (UTC)
Hunry删除的理由主要是认为这些条目没有太多的意义，我觉得这个理由太生硬。我认为维基百科应该更具包容性，它应该可以容纳更多来自民间的、自发的创作。普通乡镇的意义并不象Hunry说的毫无价值，我就知道我家乡一些村镇的风俗、物产、方言是各有自己特点的，而且这些特点都是很稳定的存在。传统的百科全书包容不了这些内容，但我们维基百科是一个全新的事物呀。维基百科的特点就是大家来自己写，它是大家的，而不只是专家的。
但我们肯定也不能什么条目都收，要有个界限。所以还想请大家多来讨论。--Mountain(Talk) 16:38 2004年12月5日 (UTC)
- 我个人对维基应该收集哪些条目的意见是比较宽容的。一般来说，假如不是明显的广告的话，凡是有一定知名程度和影响的人物、企业单位、以及所有有名称的地方（包括村镇）应该可以被收集。就条目的内容而言我的观点也是如此，只要不是广告，包括当地的市内交通完全可以收入。在这一点上，我个人认为管理员没有必要对文章的确切内容进行规范化或定义化。管理员有一定的维持维基的义务，但管理员不应该有规定文章内容的权利，这个权利应该是所有维基人的。--Wing 16:48 2004年12月5日 (UTC)
- 海纳百川好，只要不是污河，只要不是污假信息。任何知识，不管多么微小，但对某些人、某些场合，却是重要的。这对繁荣壮大wikipedia也许更有好处。个人见解 Wikinu 17:12 2004年12月5日 (UTC)
- 我认为无论是多么微小的东西，对于某些人而言它可能仍然有意义的，所以只要有人愿意贡献时间写、内容是真实的、格式与笔风符合百科全书的特色（意思是说不能是广告或是单方面的吹捧或一句话就结束的无意义条目），那么我觉得我们并没有必要去规范它不准存在。我认为Hunry兄不用担心如果全中国的乡镇介绍都放到维基上后，会压过现有词条的数量，事实上是如果真的有这么多有闲的人愿意拿时间跟功夫来把这部分资讯弄齐的话，那时的维基可能早就是数十万条等级的，就像现在的英文版维基一样。
- 反而，我觉得用‘有没有特别价值’来当衡量，规定哪些条目可以写哪些不可以写，有点违反维基百科开放自由的初衷。一个没很特殊的小乡镇介绍条目放在站上，对于主机的容量与负荷并不会特别有影响，但说不定哪天真的有人想要查证该地方的资讯，他将会因为找得到这条目而欣喜或甚至对维基佩服的五体投地。知识与资讯永远不嫌少，只要它是无害的，放了又何妨？
- 不过，针对乔口镇这条目我有个意见，如果能在望城的条目底下增加下辖次级行政区的区划列表，然后再将乔口镇的连结做上让这条目可以跟其他条目互动，应该更能发挥网络百科全书的优势。--泅水大象 17:34 2004年12月5日 (UTC)
- 在下的忧虑的其实是条目收录的优先次序问题。如果同类型条目中大的、明显重要的没收录，但有大量“微小”的（很难找合适的形容词 -_-;）条目冒出，那管理员或老手花大量时间精力去管理这些微小条目、将格式规范化等，分薄了给“重要”条目的资源，小的也将大的淹没了……虽然海纳百川是好事，但如果中文维基不能以百科全书应有的“格局”示人，既让资料使用者却步，其实也会令有心编写条目的人泄气。简而言之，在下认为中文维基作为百科全书，仍未上轨道，应该为内容设限。以行政区域和中学来说，当有大部分重要、出名或特别的乡镇或中学仍未编写时，不应让毫无特别之处的乡镇或中学先上来。
- 另外，在下先前关注地方艺员收录的问题，除了因为类似以上的忧虑外，还有这个：不想鼓励某些人将维基当成追星网站……--Ivy ST 18:22 2004年12月5日 (UTC)
- “不想鼓励某些人将维基当成追星网站”，这个我十分赞同，这是应当最为留意的一点之一。明星是商业上的用词，含有获取经济利益的目的，所以通常都是离开通常表述状态的浮夸、渲染；不论这个明星是人，还是某样事物。百科全书基本的一点，是要做到以平和中庸的心态，客观真实地记录信息。所以越是不够熟悉的事物，或者因为太多炒作过分出名的事物，都应该对这些条目严格审查。 Wikinu 18:37 2004年12月5日 (UTC)
- 这种预设前提是有问题的。重要、特别一样牵涉到了价值判断，那这些到底是对“谁”重要、特别？恐怕是那些操控了诠释权的主流吧。那边缘或小众的声音就应该被忽视，或者说，他们的声音就理当被当作“微小”的次等声音，排在比较后面的顺位来处理吗？而“出名”这种标准就更奇怪了。ㄧ个东西出名很有可能只是因为它的曝光率比较高，不代表它就比骑他曝光率低的东西更重要，而曝光率这种东西是可以用宣传手法来达到的。
- 其次，所谓格局的问题。我想这种围堵小的条目来增加大的条目的质量的做法，实在有点本末倒置。而且你叫大家不去编辑小条目，那些人并不会因此就转而去编辑大条目，因为他们的兴趣本来就是在那些小条目上面。如果你围堵了这些小条目，反而会把对这些小条目有兴趣的人赶跑吧？
- 最后，大家在这边编写条目，本来就是从自己有兴趣的东西上面开始编辑。而那些所谓的追星族，也不过就是因为他们对那些明星有兴趣，这和我个人对性别议题、文学理论，或者其他人对音乐、历史、化学、天文有兴趣有什么不同？为什么我因为对文学理论有兴趣所以把我的时间花在编辑文学理论上面，这样是没有问题反而可能还是被鼓励的，而其他人因为对他们喜欢的明星有兴趣所以去编辑那些明星，就是万恶渊薮，还要被安上了一个“将维基当作私自用途”的罪名？（难道我不就是因为我自己是文学科系出身的，对文学有高度兴趣，所以为了我自己的“私欲”去编辑文学理论的条目吗？）如果他们编写这些演艺人员的条目时，保持了中立客观的陈述方式，那就算这因为他们是这些演艺人员的迷，又有什么关系呢？--可夫 19:08 2004年12月5日 (UTC)
- 回应可夫：我的意思是，现在不去限制那些“小”条目，会把有兴趣写“大”条目的人赶跑。至于追星族，问题之一也就正是他们很多人未能“保持了中立客观的陈述方式”，而且愚见认为那很大程度上跟题材性质有关。而且说某人迷明星应该受尊重，为何又要为其他行业的条目设限（例如在指引说某画家最少过几多次个人展览才应被写）？重要、特别的确牵涉到了价值判断。我想根本问题大概是大家对维基的期望有所不同，而结果也会是“操控了诠释权的主流”的期望跑出。 :-) --Ivy ST 20:17 2004年12月5日 (UTC)
每个人对于自己心目中所谓”重要”的东西，本来就会有不同的看法。而这种”重要与否”的事情，是很难由所谓的”管理人士”订出一个放诸四海皆准的标准的。如果我们把讨论具体化一点，中国有44,000个”镇”，那没什么好讶异的，因为中国的人口原本就比较多嘛。那么，是不是因为有四万多个这种”单位”，所以我们就不应该将这些单位收进百科全书呢？我倒不觉得我们应该这样画地自限，而先罗列出这样的标准。如果有人愿意写，而写作的风格又没什么技术上的大问题，把这”只”有几百个居住的地方(是几百个人耶，这不算少啰)列到百科全书里，应该不是什么太大的问题吧。
更重要的，我觉得这涉及维基百科(或者说所有维基软件和新近崛起的网络民主原则)的基本理念。每一个”个人”的选择和价值，都应该受到尊重。诚如mountain兄所讲的，” 是大家的，而不只是专家的”，或者是如wing兄所讲的，” 管理员不应该有规定文章内容的权利，这个权利应该是所有维基人的”，或者如泅水大象兄所讲的，” 无论是多么微小的东西，对于某些人而言它可能仍然有意义的，所以只要有人愿意贡献时间写、内容是真实的、格式与笔风符合百科全书的特色……，那么我觉得我们并没有必要去规范它不准存在。”
以”乔口镇”这个条目来讲，虽然该条目现在还不算太完整(但是比这个条目更不完整的条目，也还有不少吧)，但是，如果有人愿意再慢慢花时间将这个条目加以补充的话，我看不出我们为什么要将这个条目删掉啊。这不但是对撰写这个条目之朋友的不尊重，同时我认为也已经违反了维基百科的基本精神。我们可以说它技术上写得不好，所以应该将它删掉，但是，我们不能说因为它是一个”镇”，”只”有几百个人居住在哪里，所以把它删掉。
至于”追星族”的问题，我是觉得我们也应该用同一个标准来处理。我们可能会对这些所谓的”星”不屑一顾，但是，可能有人就觉得这些”星”在他们的心目中比总统还要伟大。那我们也没办法说他们错了，只要编写的体例没问题，不要变成变相的广告，我们大概也没什么权利宣称这些条目不应该放到百科全书里面。毕竟，每个人的价值观都是不一样的，我们也没什么哲学基础可以宣称，自己的价值要比另外一个人的价值更正确，更值得被放进百科全书里面。--wdshu|阿呆 19:26 2004年12月5日 (UTC)
我很同意Wing所说的“ 管理员没有必要对文章的确切内容进行规范化或定义化。管理员有一定的维持维基的义务，但管理员不应该有规定文章内容的权利，这个权利应该是所有维基人的”，即使是乔口镇下设的村，如果有人愿意写的话完全可以写，现在不用考虑资源问题，中文维基的条目离饱和状态尚差的太远，英文维基固然能收罗世界各国的作者，但德文维基条目数比中文要高出好几倍确实应该让世界上人数最多的使用中文的人汗颜。管理员删除条目的准则应该是符合维基的原则，而不是根据其内容。以前我确实也由于情绪问题想应该删掉“疆独”的条目，但在讨论中听到别人的意见，冷静下来想删掉确实不如自己去补充。如果认为某些“追星族”条目过于夸大，可以修改的更客观一些，尽量使所有条目表达更中立，既然有这么多追星族知道的人，一定也有其存在的权利，不过“星”大部分是昙花一现的，过气明星等到维基资源不足时再考虑是否删除也不迟。地理资源不应该嫌其小而不收罗，正因为其他资源不收罗，维基才更有价值。鲁迅描写的鲁镇究竟在绍兴的什么地方，我在地图上就找不到，如果有当地的维基人详细描写我会觉得很有价值的。中文维基如果真能将中国所有的镇完全收罗，恐怕是任何百科全书都无法比拟的，写镇我觉得应该鼓励而不是删掉。国家小的人把自己的国家写得越详细越好，国家大反而不屑于着眼小条目，但也不应该将小条目都删掉。这个世界有许多事和人大家想了解，但不可能去游历所有的地方，即使是偶尔去过的地方也是走马观花，如果有一个百科全书把所有详细的地方都能介绍会有多好！中文维基起码应该能把使用中文的人居住的地方和文化介绍的越详细越好。就是把所有的镇都写成条目我们也到不了十万条。--方洪渐 01:01 2004年12月6日 (UTC)
- 再微小的知识也是有用的，所以我不反对这样的小条目进入维基。只要条目的编写真实、客观、中立，没有理由拒绝，但是如何保证？小条目，我指的是那些影响范围不大的，信息真伪的验证怎么解决？--老鼠怕猫 01:09 2004年12月6日 (UTC)
- 一点意见，判断条目的存在是否合理，个人感觉至少应该能让读者感兴趣，而不是泛泛的空文……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 01:12 2004年12月6日 (UTC)
- 看了大家的讨论，就里边有争执的几点，我陈述一下我的观点，我认为应当保留小条目，删掉小条目对改进大条目一点用处也没有，但有的小条目可以合并，做重定向，追星没有错，甚至给明星打广告也没有错，只要使用中立的语言我觉得都不应该反对--LiDaobing 01:27 2004年12月6日 (UTC)
大家都说了不少了，我只补充一点我的意见：我也反对以“容许小条目存在会吓走想写大条目的人”这样的理由排除小条目的存在。在我的认知中，Wikipedia除了形式和媒介之外不同于传统百科全书之外，在内容和意识上也应该有所不同。没错，知识可能有比较普世性和比较地方性，或是比较复杂和比较单纯、学术层次比较高或低的差别，但我不认为任何这些因素应该成为妨碍它们存在为百科全书条目的理由，至少不是在Wikipedia这个东西里面。一般纸本、成套的百科全书有其出版限制，不可能容许太琐细的条目，所以不得不精挑细选，但是Wikipedia这样的计划在网络上存在，不就是有点像是希望能透过所有人的贡献，尽可能将地球上人类所知的一切都能为其他人所知（机密除外……）并且交换吗？这样知识才能更加流通不是吗？我想这才是网络的目的；如果连网络上要放什么知识都跟实体的出版品一样有所限制的话，那么人类要谈什么知识的进步呢？
就我的认知来说，知识的价值是相对性的，一个中国小镇的资料对全世界绝大多数的人口或许没有意义，但到底会对谁有意义，谁也说不准，焉知哪一天有一个人需要做小镇层次的民族学研究，而这样的资讯可以派上用场，更重要的是它就在网络上，全世界只要用网络的人都可以查得到？这样Wikipedia不就发挥强大的威力了吗？因此，价值是随人而定的，但存在的合理性则是基本成立的，诚如上面大家所说，只要用词、真伪性符合百科全书的要求，我不觉得有什么“公共性的知识”是不值得放在Wikipedia上的。关于影艺明星的资料，难道不是知识吗？影艺明星也是名人，也有公共性啊。
我认为“民主”、“地方化”、“去中心化”、“参与”这些都是Wikipedia很可贵的理念，这样的实践正是“后现代”世界中能够帮助我们从知识中获得自由、解构既有规范及形式，不受其捆绑的最佳典范，因此维基人们不妨摒弃传统百科全书的某些限制，用新的思维去经营、扩充这个伟大的计划吧！科学价值高的条目，和事实性、地方性的条目都能有人贡献，各得其所，同样都让Wikipedia更加丰富，不啻为知识的“天堂”嘛！--密尔希弗拉雪 01:57 2004年12月6日 (UTC)
- 我刚来维基的时候，突出的感觉就是一个字“乱”。这个乱不是指这里的编辑状态自由，而是指该大的不大，该有的没有，反而充斥着许多可有可无，内容也根本不能说明什么的一两句话小条目。事实上，就乔口镇而言，该条目的内容依然有其可取之处，但最无法让人忍受的，恐怕还是阳光镇、原平、曲阜（后两者我已经进行了全面的编修）这种等于什么也没说的条目。我之所以提出乔口镇的删除请求，很大程度上也是想测试一下这类可有可无的短条目的存在底线。虽然说，维基百科是大家的，不是专家的，任何人都无权决定一个条目的存在与否，也无权对其进行价值判断。但是如果维基百科大量充斥着这种可有可无的短条目，而又长期缺乏一些最基本条目的话，这将是对维基百科自身的伤害。大家都注意到了删除这些条目可能会对撰写着造成伤害，但大家有没有注意过，大量容忍这些条目也会吓阻使用者和潜在的参与者呢？潜在的参与者会因为这些条目而对维基产生轻视（像我的几个朋友），使用者也会因为大量的看到这些短条目而对维基没有信心（像我很早以前）。维基百科在这种状态下，恐怕很难达成在质量上的提升。我提出删除的本意是希望维基自由而不散漫，同时也能具备一定的权威性。但现在，我也看得开了，我也不想成天高喊“杀杀杀”变成“公敌”，所以我现在已经放弃关注这些东西了，就当它不存在算了，我只管写我的。最后再就事论事一下。我目前也写了几个条目中，其中就包含了乡镇的内容。像寿县条目的最后，有正阳关的内容。而我已经写得差不多的洪江条目中更是包括了三座乡镇，这三座乡镇的内容都不足以写一整个条目，所以我是把它们作为县条目的附属来处理的。像乔口镇这样的条目，我认为就可以合并到望城县条目里去，这样既减少了一个意义不大的短条目，又可以丰富县条目的内容涵载。--hunry 03:15 2004年12月6日 (UTC)
都说好了是自由的百科全书
我在德国勤工俭学的时候，住在一个叫做Dortmund的“小城市”，只有60万人口，相对于大陆城市而言，此城可约迷你。而此城尚有12个区，每个区也就几万人而已，但万恶的德国人已经为这些区建立了10个条目，剩下2个应该也是时间的问题。最该死的是，像Lütgendortmund这种只有4万9千人的区，底下却还有6个小区，其中Lütgendortmund小区及Oespel两个小区，都是几千人口，也建立了条目。对于德国而言，这是国/邦/县市/区底下，第五级的行政单位了。
Dortmund的景点、展演场地、公园、博物馆、教堂、地标等等，也建立了20个条目，过去200年中的市长，也写了5条。
我们到底在吵什么？
这是自由的百科全书，Motto已经很清楚了。那些“不知名”的镇，只是相对的不知名。如果他有个名字，曾经存在于历史当中，在中共中央的文件里面查得到，那么要不要写，是个别编辑的自由，没有任何人有权利提出删除！Richy 02:23 2004年12月6日 (UTC)
我认为hurry兄的意见不仅仅是这些条目"小"，另有这些信息经常变化的原因。一般来讲这些条目很多是新来的同仁添加的，这很正常，因为大家都是从自己熟悉的东西着手的。但是添加完以后很可能即使发生什么变化也不会再有人关心了，最后造成条目不准确。
基于同样道理，我认为在条目中添加诸如公共交通线路和门票价格也是不合适的。因为这中信息变化太快了。--肉丝跑蛋 (留言) 02:26 2004年12月6日 (UTC)
- 那么，现在的问题就只是“规范”条目的问题了，是吗？比如说能不能核实，能不能保持数据更新……--老鼠怕猫 02:30 2004年12月6日 (UTC)
- 讯息不准确并不是我们蓄意造成的，而是以维基的开放基础，这问题是永远避免不了，因此我们必须要容忍并且在这基础下将其修正完美（事实上，我甚至怀疑这世界上有完全正确的讯息，毕竟纵使是专家编攥的专业百科全书如大英之流的，也难保专家不会犯错吧？）我想“信息不准确可以容忍”这句可以当作是对现状的妥协，而不是目的，如同我之前在别处的讨论中提及的，我认为一开始就抱持着看见什么就相信什么的立场来维基这里，是看的人自己的心态就错了，而不是维基的条目资料有错！--泅水大象 03:55 2004年12月6日 (UTC)
- 只要不是伤害维基的条目都可以存在，虽然知名度是一个考量方面，但是如果人家有兴趣做的话，倒是没有问题。这让我想起以前关于理想语的讨论。--Yacht (talk) 04:11 2004年12月6日 (UTC)
我个人比较同意上面阿呆的意见，只要有人愿意去做，又不是“不适合维基百科的文章”，我们都应该接纳。这应该是很早以前就制订下来的维基百科规则之一了吧。至于条目过短，如果有时间，我可能会自己去给它加点东西；如果没有兴趣，一般我也会给它加上stub模板的标签，方便以后的整理者查找。--Xyb 04:40 2004年12月6日 (UTC)
我认为需要进行Wikipedia:维基百科应当收录什么的讨论，根据讨论和投票的结果建立起一些规则。管理员的删除也应按照规则对不符合的条目进行删除。 --用心阁 07:29 2004年12月6日 (UTC)
务实的做法
没想到大家这么热烈的讨论这个问题。从上面的讨论可以看出，大家是不倾向于以没有意义来删除小条目的。但我觉得hunry和IvyST的担心也是有道理的。我觉得我们可以这么做：不是删除小条目，而是将之合并到大条目中，然后作一个重定向。如果将来某个人愿意将小条目扩充，他就可以接着做下去；如果没有人做，这样整体上更有条理。--Mountain(Talk) 05:50 2004年12月6日 (UTC)
我把大家热烈的讨论好好的读了, 除了Mountain提出务实的做法与逻辑我觉得很好外, 我也有以下的建议
- 不要让热心的专家们不来维基: 我们还是需要专家的, Mountain提出的办法能够给专家一个解决方案, 了解维基的小条目有相对存在的道理, 一个真正的专家, 应该不会只批不做, 只删不编的, 维基存在于自由的精神，我的解释是尊重大于规范（宁可改编,改写而不要删除）。
- 让新人自然而然的有基本的编辑概念(如果你用一句话就能说完你要写的条目,你一定能说上更多句话), 我觉得我们新人教育, 特别是welcome template这一个设计的很差, 我做了一个新人您好范本, 目前template里放了太多的wiki link,其实第一个欢迎您才是最重要的,但是我怀疑有多少人会去点欢迎您这个看起来根本不像维基百科使用指南的东西?
- 我坦承我遇到一些匪夷所思的小条目也是会发牢骚的,医学病毒学和传记是我最近遇到的漏网之鱼...发发牢骚,在编辑摘要中碎念一下我觉得就够了,世界上没有完美的东西不是吗? --阿福 07:01 2004年12月6日 (UTC)
- 欣赏hunry的这句话："但现在，我也看得开了，我也不想成天高喊“杀杀杀”变成“公敌”，所以我现在已经放弃关注这些东西了，就当它不存在算了，我只管写我的。最后再就事论事一下。我目前也写了几个条目中，其中就包含了乡镇的内容。像寿县条目的最后，有正阳关的内容。"，建议作为维基可以考虑的一个原则之一。--VipUser 07:43 2004年12月6日 (UTC)
- well said, Hunry and Wikinu. 我宁愿“海纳百川好，只要不是污河，只要不是污假信息。任何知识，不管多么微小，但对某些人、某些场合，却是重要的。这对繁荣壮大wikipedia也许更有好处。”欣赏hunry的这句话："但现在，我也看得开了，我也不想成天高喊“杀杀杀”变成“公敌”，所以我现在已经放弃关注这些东西了，就当它不存在算了，我只管写我的。最后再就事论事一下。我目前也写了几个条目中，其中就包含了乡镇的内容。像寿县条目的最后，有正阳关的内容。"，建议作为维基可以考虑的一个原则之一。--ZZZ...很困 (对话、留言按这里) 03:27 2004年12月14日 (UTC)
- 我要讲的很简单，也不会花太多时间，因为新西兰这里的网接实在太差了。只是，基于我们过去删除内地教授自我宣传的连结的理据，我觉得或许可以限制，要开一个新条目的话，至少要有一个项目连结往新条目。这个限制好吗？--石添小草 09:27 2004年12月6日 (UTC)
- 今天是在上班的时候看这个讨论串，真佩服大家的功力深厚，一下子就飙出这么多字来！我认为能够被写出来的东西，它就是有意义的。虽然它可能对世界上大多数人来说不具有意义，或是说被认为意义不大，可是总有一天，或许是最近，也可能在很久以后，它会跟某个人或是某一群人的某一段生命历程产生共鸣，可能成为极重要或是非常有意义的东西。我们不知道什么事情将来会变成有名的，或是重要的，但是我们要给未来留个机会。别忘了，维基百科其实是个实验，就算它完善到了一定的程度，一定仍然有未收纳的知识，既然被写了出来，它的重要性或许就比那些还没被写出来的，先让人给注意到了！这样说其实很玄，不过值得大家想想。我赞同前述大多数人的意见，请不要用有没有意义来决定条目是否留下，毕竟我们没有出版的限制。当然，Mountain兄所说的方法我也是赞同的，这是为了避免整个编辑的秩序混乱。OK就这样！Peace & Love ^^--[[User:Theodoranian|虎儿 (留言)]] 14:03 2004年12月6日 (UTC)
- 既然有人愿意写，就说明其本身有存在的意义么
- 如果说，今天因为我们认为他写的没有意义，那么明天他也有资格认为我们写的没有意义——这不仅仅是对大家积极性的打击，也是一种恶性循环
- 正如题目所言，这里不只是专家的，
- 除非条目重复、混淆、歧义，否则应该尽量保证每个人的发言权（当然，服务器空间不够另当别论）--zhouxiao 10:32 2004年12月7日 (UTC)
目前对于修订短条目的激励不足
顺便来说一下短条目的问题。有些短条目本身和所写的意义都不大，可有可无，所以除了最初撰写这个条目的人，就几乎不再会有人去增修这个条目（比如说乔口镇、阳光镇）。事实上，就算是我认为的一些必备条目，比如“曲阜”，在我编修之前的长达9个月的时间内，也未有人对其作过实质性的修改。即使在孔子诞辰若干周年的时候，也未有人编辑该条目，加上关于孔子的内容。这个事实让我深深认识到，指望别人来做完善是不可靠的，要做就要自己做到底。所以我后来又对几乎所有主要由我撰写的条目都进行了强化，指望做到内容基本可看，而且10年内也不会太落伍。目前我的一个突出的感受是，对编修短条目给予的激励不够。对于很多人来说，同样一个条目，如果是新写的话，那么可能会写得很完善。而如果原来已经存在了这个短条目，那么就兴趣欠奉了，最多小幅修改一下，而不会全面重写。之所以会这样，一个重要的原因是，前者将有机会登上首页的“你知道吗”，这样可以清晰地看到自己的成果被认可，而后者就只能默默无闻的做贡献了。我觉得正是因为这种机制，使得现在短小条目大量充斥中文维基，而又不能获得有效的质量提升。以我为例，我目前已经对差不多40来个原已有的县级市条目做了全面的编修，几乎每个条目都是重新写的，像曲阜、山海关、江阴、平度、正定这些条目，在修订前和修订后，均是天壤之别，但它们注定了只能默默无闻。目前还存在大量的其他领域的此类条目需要提升质量，而目前的机制，却并不能激发人们的积极性。--hunry 03:48 2004年12月6日 (UTC)
- 这现象是真的存在的，而且与中国地理无关，任何领域的条目都有此现象。我是不愿意把问题的症结都归咎在大家希望自己的作品被列在“你知道吗？”而猛开新条，而是，人们本来就比较喜欢开业胜于守成。此现象与条目的主角是个小城镇无关，事实上，纵使是一个堂堂的主权国家，在维基里可能都只是一条一句话小小兔尾巴，像是佛得角、科特迪瓦，甚至还有一堆只是把WikiProject模板贴上、英文版的表格直接Copy过来后就撒手不管的空骨架条目（像是土耳其这么重要的大国家，竟然也是如此，何况是其他国家或地方了）。
- 刚才看到昨天北京维基人聚会的讨论事项，与前天台湾维基人聚会的讨论有个地方不谋而合，那就是如何利用奖励制度提升新旧维基人参与贡献的热情，虽然我本人对于这种把无私奉献酬庸化的想法不是很热衷，但，或许这方式可以解决上面的问题也说不定？--泅水大象 04:26 2004年12月6日 (UTC)
- 还是用“激励”好，“奖励”太功利。激励的主要目的是使参与者在编修的同时，获得一种精神上的愉悦和满足感，感到自己的工作是有意义的，会对维基的整体产生推动作用，而且这种作用是可以以某种方式展现出来的（比如说统计数字上的哪怕是细微的变化）。新写条目至少可以带来总条目数和“你知道吗”的变化。而奖励或者封官许愿实在不足取。--hunry 06:45 2004年12月6日 (UTC)
- 其实激励跟奖励说穿了是差不多的意思啦！纵使是在维基这里封官加爵的，于现实世界中也是毫无作用，总之就是不涉及实际利益的某种鼓励激励奖励勉励方式就是。很显然，大伙儿虽然不一定都对这样的制度有高度的兴趣，但似乎观察过其他网站乃至于整个中文网络环境的现象后，“某种制度可以促进维基人的参予热情”几乎是一致的共识，或许我们可以针对此讨论讨论。刚才去看了维基统计，上个月中文维基编辑次数超过百次的人数只有39个，是英文版的1/20，德文版的1/10，日文版的1/3，连荷兰、瑞典这种蕞尔小国的活跃参与者都比我们多，以中文人口的数量来做基础，这样的统计数字有点难堪，真的是应该想点办法来改善呢！--泅水大象 08:15 2004年12月6日 (UTC)
- 或许维基货币是个不错的办法。日文版这方面做得很出色。但是目前这种方法最大的弊病就是完全人工维护，如果能够用软件来维护就非常方便了--百无一用是书生 (☎) 08:35 2004年12月6日 (UTC)
- 或许我们应该改掉"管理员"的名称。或者这样说，我们可能应该要有除了"成为管理员"以外的方式，让人寄托他们对于维基百科的认同感与向心力。--[[User:Theodoranian|虎儿 (留言)]] 14:06 2004年12月6日 (UTC)
文学中的角色分类
移动到Category talk:文学中的角色 --阿福 13:34 2004年12月6日 (UTC)
想要为 multilingual coordination 帮手．．．
该和谁申请／报到？--Litalex 09:45 2004年12月6日 (UTC)
- 请在Wikipedia:维基大使报到 :-) --Wing 09:48 2004年12月6日 (UTC)
- 但在英文版中的𦈐结是𦈐到这儿来啊．--little Alex 02:32 2004年12月7日 (UTC)
我们是否也应该建立Transwiki机制，来运作文章在不同计划之间的转移。例如一篇字典式的文章移动到维基词典。--百无一用是书生 (☎) 06:44 2004年12月7日 (UTC)
能不能尽可能给一些专有名词配上英文？
否则的话，即影响资料获取的途径，也影响理解（有些翻译并不一致）--zhouxiao 10:32 2004年12月8日 (UTC)
- 大部分条目都有英文链接，翻译不一致的地方可以到英文维基去查原文，中文维基如果在文章中经常出现英文单词也不太好，另外那些是应该配英文的专有名词恐怕也不好界定。--方洪渐 00:28 2004年12月8日 (UTC)
- 不赞同上面的说法，因为该说法是假设所有的中文版条目都是英文版的“翻译版”，所以一定找得到原文，中文版只是英文版的附庸。但事实是，有些中文版的条文是作者自己找资料撰写的，内容比相对应的英文版还多，因此会有名词找不到对应或文章太长不容易查找的问题，而且这问题还牵涉到中文环境里两岸多地对于名词的翻译方式南辕北辙，如果每次看到新的译名都要去查英文版对照，其实是非常扰人也很不人性化的作法。
- 我的意见是，关键的翻译名词还是要附上原文比较恰当，尤其是一些音译的名字，通常这类名字两岸的翻译很少会一致而且有时差异颇大，不知原名根本是一头雾水还原不了。我不大懂的是，如果一个条目的内容是在撰写某种西方来的事物时，为何内容里面要蓄意的“去西方化”？好的原文注释可以让人很轻松地理解事物，只是不要过度注释（例如一些人人皆知的基本名词还要注释），一样可以赏心悦目。
- 只不过针对原发问者zhouxiao兄的问题，有个地方要特别提醒，那就是你的问题假设了所有的名词都是英文环境来的，但维基这里的建议是你该附上的其实是名词的“原文”命名，这个名词不见得是英文，如果是某件德国或法国来的事物，那么应该注释的就是德文或法文名，特别提出以供参考！--泅水大象 02:45 2004年12月8日 (UTC)
- 其实，我所谓的“尽可能”主要就是为了消除翻译问题
- 比如像水（water）这种就没太大必要了，真的忘了查字典即可
- 但问题是有的专业名词，先不说简繁体翻译有差别，不同学者都有不同翻译——而相对来说，英文专有名词比较规范化一点，逆查也很简单
- 当然，如果说本身有英文连接的话，个人倒也并不觉得有很大必要配上英文
- 至于德文、法文一类……估计懂得人不太多吧-_-b查起来也比较麻烦
- 但无论如何，这也只是个人意见而已，毕竟作者也很辛苦，我多作要求就显得太贪心了--zhouxiao 10:32 2004年12月30日 (UTC)
- 同意; 每次觉得有不明白就 check 原版 是件很烦人的事, 况且不时全部文章都有 跨语链接. 有时在专有名词后加原外文解释也颇恰当. 在其他 language 的 WP 都有外文注释的 - 即使有到外文的 links 亦然. e.g. en:Xiangqi, fr:Xiangqi, ja:ドブニウム ko:쿼크, he:באריון --KennyTM~ 13:55 2004年12月8日 (UTC)
- 同意 kenny 的说法. --little Alex 04:51 2004年12月9日 (UTC)
欢迎模版
欢迎模版要改吗? 意见征集中：Template talk:Welcome，谢谢! -- GakmoTalk [[]] 03:10 2004年12月8日 (UTC)
佛教三宝是哪三宝？
wikispaming
请各位管理员注意最近出现的大量垃圾链接。您可以使用Special:FindSpam来找到他们。在框中输入垃圾链接发布者的IP，系统会自动查找所有语言和计划中的同一IP所进行的编辑，请帮助删除。谢谢！
今天第一次使用Special:FindSpam，发现简直破坏太厉害了，需要及时制止。--百无一用是书生 (☎) 13:01 2004年12月9日 (UTC)
请求搬迁页面
我想请求管理员把网景导航者的所有内容搬到网景。现在网景是一个消歧义页，但我觉得无此必要 -- Hello World! 04:04 2004年12月10日 (UTC)
作者的亲属是否可以继承版权呢？
友人有一批资料，是他直系亲属的文章，但亲属已经过世了。他想把这些资料贡献到维基百科，是否合适呢？另外，《中国大百科全书》也有一些条目是他亲属所作，这些条目是否可以贡献到维基百科呢？请懂版权的诸位发言。--Mountain(Talk) 19:07 2004年12月10日 (UTC)
- 各国法制之下，著作财产权的规定并不一致，中华民国著作权法规定的著作财产权是自著作完成时起，至著作人死后五十年为止，过了五十年后就进入公共领域，著作人死后至满五十年的这段时期，著作人的继承人可以行使著作财产权。一般来讲，世界标准是著作人死后五十年，不过中华人民共和国的法律我不太熟，可能要麻烦你找找看。
- 至于中国大百科全书的条目是他亲属的著作，这句话恐怕是有问题的。我想，他亲属为了编大百科应该是已经领过稿酬了，一般而言，领稿酬的意思就是说著作权已经让与给那一家出版百科全书的公司，换句话说，无论是原来的著作人或原著作人的继承人都已经没有办法再把著作权授权给其他人。当然，这要看当初他亲属与出版公司之间的合约来决定啰！
- 谨提供意见如上。--[[User:Theodoranian|虎儿 (留言)]] 04:27 2004年12月11日 (UTC)
大家好！俺是新进人员“Runner”
大家好！ 俺叫“Runner”，来自北京。 查资料时，无意间闯入这里，感觉很好。 WiKi的地方好大，转了半天，也还没太搞清方向。 希望今后也能参与其中……
- 首先，欢迎光临！不过还是要说明，这里是严肃讨论条目相关问题的版面，所以在这里打招呼可能不是很受理会，类似的留言建议可到Wikipedia:维基经历与体验畅言，由于是个人口众多的网站很多规则对于新人来说并不亲和，这是我们尚在努力之处，请海涵！--泅水大象 04:58 2004年12月13日 (UTC)
关于731部队
关于731部队，有没有那位仁兄一同参加？--用心阁 05:27 2004年12月15日 (UTC)
关于Templates
我们现在有许多Templates，它们一般可以简化编辑，但只有在大家都指这些模板的用法和它们的存在的情况下它们才能发挥它们的作用。请问我们有什么地方有一个模板的目录和说明吗？--Wing 08:38 2004年12月15日 (UTC)
- 参看wikipedia:template索引--百无一用是书生 (☎) 09:09 2004年12月15日 (UTC)
中国传统历法
大家知道在网上有什么地方有将中国传统历法转化为公元历法的网页吗？最好能够精确到日。谢谢。--Wing 08:40 2004年12月15日 (UTC)
如何找Shizhao
我在他的对话页里留言两次，没有回复 又想找他信箱，他的资料里翻了半天，眼花没看到 请问怎么联系管事的
- 首先，要知道，维基的讯息量很大，留言请签名。不然别人没办法找到你的!--[[User:Theodoranian|虎儿 (留言)]] 02:56 2004年12月17日 (UTC)
- 谢谢提示！我是新手。对了，即使不留签名，像你这样直接在页面回复不也很好吗--[[User:sosei|sosei (留言)]]
请问奥运条目大量被去除category？
从211.76.97.228-230上来有一连串对于奥运会相关条目的修改，有什么意义吗？大家要接受吗？这样大规模的去修改掉category是不是一种破坏行为？--[[User:Theodoranian|虎儿 (留言)]] 03:05 2004年12月17日 (UTC)
- 疑似破坏行为。--hunry 03:11 2004年12月17日 (UTC)
第二期通讯已经开始编写了
- 第二期通讯已经开始编写了，计划在17号定下草稿。如果你对通讯编写的任何一方面感兴趣，请把你自己的名字列在贡献者名单中。我们在各个方面都需要人手!
- 第二期通讯已经开始编写了，计划在17号定下草稿。如果你对通讯编写的任何一方面感兴趣，请把你自己的名字列在贡献者名单中。我们在各个方面都需要人手!
中文版是否可以贡献一些内容呢？第一期我们提供过一副图片。这一次大家再推荐一些有代表性的图片吧。谁还有一些更好的想法，欢迎讨论。--Mountain(Talk) 07:09 2004年12月17日 (UTC)
图片可以在wikipedia:特色图片中挑选--百无一用是书生 (☎) 07:41 2004年12月17日 (UTC)
- wikipedia:特色图片中比较好的图片大都是异国风情，能代表中华文化的好像少了一点呀。--Mountain(Talk) 10:04 2004年12月17日 (UTC)
我从wikipedia:特色图片中挑选挑选了一些的图片，请大家投票评选一下吧。得票多的我们推荐给《维基媒体季刊》。--Mountain(Talk) 18:38 2004年12月18日 (UTC)
请问条目被删除可以没有解释吗
如果认为有版权问题，或其他问题，也该说明一下嘛。 还有，用一句话写一个条目不可以吗？嫌太短所以删除？ --[[User:sosei|sosei (留言)]]
- 请问是哪些条目？--LiDaobing 07:15 2004年12月18日 (UTC)
- 是“连珠”。不过具体哪个条目倒不重要，删不删也不重要。问题是每次删除也该留个理由嘛。是有版权问题，还是嫌短了？Sosei 16:23 2004年12月18日 (UTC)
- 正文仅仅一句话：“连珠是由五子棋发展而来的。”这样的一句话条目大多属于可以快速删除的。--Mountain(Talk) 19:47 2004年12月18日 (UTC)
- 谢谢告知！我看了一下“可以快速删除”的准则，我个人理解不符合任何一条。你大概认为符合第四条“非常短的文章，没有定义或内容。”，所以被删除。但其实不然，“连珠是由五子棋发展而来的。”这句话是有内容的，简洁解释了连珠的由来和继承关系，不少人并不知道。所以我个人理解应该属于“注意：有一些很短的条目可能属于小作品，这类条目不适用快速删除！”！希望管理员能复议，谢谢！Sosei 04:56 2004年12月19日 (UTC)
谁能讲南北朝时期，南朝的历史？
谁能讲南北朝时期，南朝的历史？
日文假名翻译问题
现在中文维基有一些条目是用日文假名做标题的。想问大家觉得应该怎样处理？(日文假名肯定不是中文字，出现在中文维基，十分兀突) --Hello World! 04:06 2004年12月20日 (UTC)
- 谈到以日语假名做条目名字，我个人认为该尽量翻成中文会比较好一点。至少该使用一个大家已经有共识、惯用的译名来做条目名字，然后日语本来的写法才在文中第一句定义句里提及，这样的做法会比较好一点。因为条目的名字该是让大家方便搜寻的，在中文维基里，我们不能假设大家会输入日语去搜寻条目。所以使用一个大家惯用的中文叫法会比较好一点。像在上面提及的人名及地方名，在条目的定义句里，可以把条目名字的原有日语写法、假名、英文（或罗马拼音）加上去作进一步解释。若果将来有人撰写横滨的条目，可以在定义句里写成“横滨（日语写法：横浜；日语假名：よこはま；英文：Yokohama）”。举另外一个例子，在日本很受欢迎的一种火锅“すき焼き”。若果将有人撰写这个条目的话，我觉得条目名字该用台湾那边已经惯用的“寿喜烧”作名字会比较合适一点。然后在定义句里才提及“寿喜烧（日语写法：すき焼き；日语假名：すきやき；罗马拼音：sukiyaki）” -- 小通Talk 06:19 2004年12月30日 (UTC)
我没法检查“”那篇文章
我一打开那个页面，IE就会连不上，因此无法检查那篇文章书写的是否中立。请大陆以外的朋友多检查检查吧。真是荒唐可笑的网络审查制度。--Mountain(Talk) 15:26 2004年12月19日 (UTC)
- 可能是网络的问题吧，我是直接打开的，没用代理。--Alexcn 15:47 2004年12月19日 (UTC)
这个图像真奇怪，怎么没有上传信息？--百无一用是书生 (☎) 17:16 2004年12月19日 (UTC)
- 我拍的。2002年05月05日上午，地点南开大学南门，使用SONY DCR-PC115E数码摄录放一体机拍摄，PAL制式，分辨率720x576，25帧/秒，隔行扫描，这是电影剪辑其中一帧中的奇数场经过去除隔行扫描处理后的静态画面。 -- Yaohua2000 17:35 2004年12月19日 (UTC)
提几点建议
刚才总算联系上了管理员Shizhao，并得到了很好的解答。不过是用的MSN ^_* 通过这半个月来的在维基上的体验，想提几点建议
第一，希望能加强站内沟通。这个wiki的帮助沟通功能有点差，凌乱，新手不容易找与使用。在管理员对话页和发往管理员信箱的留言很难得到回复。不过在MSN上抓到管理员倒是答复很好，呵呵；
第二，希望对新手和小条目更多些帮助与宽容。新来的不熟悉，难免会有这样那样的错误，多些帮助，只要不是恶意捣乱的，每一次删除最好都给个理由。这样也方便新人知道哪里错，更好的成长。小条目通常都是不完善的，待成长的。只要是有一定内容，宽容的对待吧。Sosei 04:36 2004年12月20日 (UTC)
- 非常认同在删除新手文章的时候说明一下理由。网络上面是看不到表情的，虽然管理员可能只是按照往例来删除，但是对于还不太熟悉维基百科的新手来说可能会觉得死的不明不白，以为这个地方不欢迎他们哩。--可夫 21:03 2004年12月23日 (UTC)
垃圾过滤器
您希望保存的页面已经被垃圾过滤器清除，这可能是因为您所加入的外部网站的链接。您或许希望查看下面列表中被查禁的外部网站名单，维基百科不允许出现这些网站的链接： http：//www. haier. com 返回到首页。
这是怎么回事？这外部连接可是早就存在的啊--hunry 13:46 2004年12月20日 (UTC)
这是因为垃圾过滤器是今年7、8月份才设立的，这个网站可能在之前编辑的--百无一用是书生 (☎) 12:05 2004年12月21日 (UTC)
关于特殊页面
在导航条底下的工具箱中 有个特殊页面 可是却没有列出 Wikipedia:Template索引 这个项目 或是 Wikipedia:index 的整个索引, 不知道能否加入以方便查询。 阿牛 05:10 2004年12月21日 (UTC)
不显示图像
我的浏览器今天许多图像都显示不出来，不知道是怎么会事？firefox和IE都不行--百无一用是书生 (☎) 12:07 2004年12月21日 (UTC)
- 还好，我能看到图像Sosei 15:59 2004年12月21日 (UTC)
页面分类讨论
最近我进行了一些分类工作，而用心阁和hunry等网友也希望可以对一些分类进行讨论，所以就在Help talk:页面分类之下开了一个讨论区，有兴趣的人可以来发表意见喔。: ) --可夫 17:39 2004年12月23日 (UTC)
我写了两条同样的条目
写完条目，手多按多了一次……结果参见Special:Newpages
- 15:24 2004年12月25日 华勒斯·波埃伊·格维也纳定理 (873字节) . . Hkpawn
- 15:23 2004年12月25日 华勒斯·波埃伊·格维也纳定理 (873字节) . . Hkpawn
待撰条目顺序是反的
分类最大条目限制？
现在分类中是否按200个条目和子分类来分页了？这个是系统设定的还是人工可调的？--hunry 09:46 2004年12月26日 (UTC)
- 目前只有Category:中国城市分类的条目数是突破200的，如果所有条目不能在一屏中显示的话，那我将专门制作一个中国城市的列表来代替这个分类的功能。--hunry 13:28 2004年12月27日 (UTC)
谁有兴趣把游戏的分类好好整理一下
什么“图版游戏”和“棋类”游戏并列，但看“图版游戏”条目内又包含棋类游戏；“游戏机”、“电子游戏”、“计算机游戏”并列，感觉重复很大，也不一定是并列关系。下面的“CS”和“战略游戏”并列，如此等等…… 还有里面什么“收藏”条目，肯定不相关呀。 “图版游戏”条目的分类可参考它那个讨论页内容。
外部链接被block
我正在编徐克的条目，遇到这样的信息： The page you wanted to save was blocked by the spam filter. This is probably caused by a link to an external site. The following text is what triggered our spam filter: http://www.hero-china.xxx 怎么办？ --Xcjiang 14:00 2004年12月30日 (UTC)
- 这是因为曾经有来自这个网站的垃圾链接，您可以去m:Talk:Spam_blacklist反映--百無一用是書生 (☎) 14:16 2004年12月30日 (UTC)
想找人关注Big5及CNS11643
- Big5及CNS11643：尤望台湾网友可以更正及补充此文 (台湾网友跑到哪儿去呢?) -- Hello World! 00:33 2004年12月15日 (UTC) (转自Wikipedia:需要关注的页面)