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維基百科:管理員布告板/編輯爭議/存檔/2023年8月

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Mafalda4144的最新留言：1 年前

JNO1 、Alfredo ougaowen

條目名叫漢民族主義，Alfredo ougaowe卻加入中華民族、大漢族主義等大量無關的爭議內容--康族（留言）
  • 處理：

118.170.42.84、118.170.18.93

事件經過：User:BIueaaaa在我討論頁留言詢問我關於條目的一段內容的意見，並在我發表意見後以尚不能全然理解君意為由讓我編輯。幾日後，84回退了此編輯，我在其討論頁留言提醒，後就爭議焦點交換意見。其間我兩度回退其編輯，第一次被84回退，第二次被93回退。因為行為相似，認為兩者為同一人。

爭議內容：一段條目主體在台中觀旅局就任時該地區的旅遊活動，和對應來源。經本人核實，來源一一對應。

雙方觀點：對方認為內容與條目主體具有天然相關性，因為單位的政績來自於當時單位主管的命令。我認為此內容沒有來源證明與條目主體相關，這些內容的主體都是其所在的單位，而非她本人。

Mafalda4144

秀珥、Valerianb24

  • Valerianb24（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）
  • 鉉辰 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 在世人物的爭議性內容必須帶有來源且來源充分可靠，否則就不能加入至條目中。（Special:Diff/77895212、Special:Diff/78374782）
  • 多次添加引導詞條爭議的內容。使用證據均為八卦或事態跟蹤報道，無能確定事件性質的報道。（言辭模糊，無法證實藝人確切存在負面行為）
  • 糾紛條目中主要爭議是詞條藝人是否參與校園霸凌。根據韓國霸凌委員會調查結果，詞條藝人無法確認霸凌，且控告者存在六級霸凌記錄。因此，此條目會對在世人物造成誹謗。為避免編輯戰，故我不再回退此人的編輯，提報至此請求處理
  • 發現人：秀珥（留言） 2023年8月4日 (五) 11:11 (UTC)
    在世人物的爭議性內容必須帶有來源且來源充分可靠，否則就不能加入至條目中。
    我刪除的條目中的主要爭議是詞條藝人是否參與校園霸凌。根據韓國霸凌委員會調查結果，詞條藝人無法確認霸凌，且控告者存在六級霸凌記錄。
    因此，此條目會對在世人物造成誹謗。
    若這些內容被反覆地加入，在移除時不受到回退不過三原則的約束。--秀珥（留言） 2023年8月4日 (五) 10:41 (UTC)
    事件章節使用中立語調描述，且皆有可靠來源支援。
    事件結果寫了「解開誤會」，不存在誹謗。--Valerianb24（留言） 2023年8月4日 (五) 10:49 (UTC)
    • 在世人物的爭議性內容必須帶有來源且來源充分可靠，否則就不能加入至條目中。（Special:Diff/77895212、Special:Diff/78374782）
    • 您多次添加引導詞條爭議的內容。使用證據均為八卦或事態跟蹤報道，無能確定事件性質的報道。（言辭模糊，無法證實藝人確切存在負面行為）
    • 您添加的內容有強烈的負面引導作用。此條目會對在世人物造成誹謗。
    --秀珥（留言） 2023年8月4日 (五) 11:13 (UTC)
    (！)意見，生者沒有刪除相關記錄，關聯報導也都沒有移除，編寫內容及報導內容也未見偏頗，粉絲不好自己判定這是負面內容而刻意反覆移除。--Mafalda4144（留言） 2023年8月6日 (日) 17:30 (UTC)
    相關記錄無法證實鉉辰存在霸凌行為。既然如您所說，粉絲無法判定是否負面內容，那 [刻意提及] 行為本身就存在負面引導。因此，此段內容存在嚴重的爭議性，會對在世人物造成誹謗效果。請勿反覆地加入無證據的負面引導內容。--秀珥（留言） 2023年8月6日 (日) 17:39 (UTC)
      說明:撇除閣下您是否為涉事條目藝人的粉絲不談，就當事用戶所提出的編輯行為事證來看，您屢次移除附有報導來源的內容並未於編輯摘要附上合理理由，似乎已經構成WP:VANDTYPES中的清空頁面(不限於全部或者一部分)而且對方也已經提起警告通知，但是您似乎選擇忽略；就該其內容資訊描述來看，該描述已盡WP:中立原則（段落章節描述該藝人在國中時期遭爆料有霸凌他人傾向，但後面也敘述由於其年代久遠記憶與爆料內容有所出入，故雙方當事者仍然見面並且向對方因自己不成熟致歉與對方解開誤會)此等寫法並未有偏向任何一方或者不妥的情事，倘若您認為報導來源有誤，那麼倘若有反方報導來源，我們希望您能依照WP:BURDEN做出反面舉證，而非將其內容不當的移除，您所自認WP:NOTEW豁免情況，本人認為您可能錯誤解讀了，反而您一直撤銷/回退持有正當理據的用戶編輯行為可能倒是構成WP:打架行為，您請自行冷靜想想，前述所說您是否合理適當，再請您回覆，謝謝。--薏仁將🍀 2023年8月7日 (一) 05:57 (UTC)
    移除理由：相關記錄無法證實鉉辰存在霸凌行為。
    請您勿要繼續進行編輯戰鬥。就不存在的事實以質疑有罪形式展開討論，不論結果如何，均會對在世人物造成誹謗的實質效果。
    請勿反覆加入負面引導內容。--秀珥（留言） 2023年8月7日 (一) 06:05 (UTC)
    @秀珥君，請您不要出現WP:POINT以及WP:DE或者WP:LISTEN傾向，為了闡述錯誤的觀點而扭曲甚至錯誤解讀其方針指引，這樣持續的行為對您並無實質幫助，請理解。--薏仁將🍀 2023年8月7日 (一) 06:11 (UTC)
    就不存在的事實以質疑有罪形式展開討論，不論結果如何，均會對在世人物造成誹謗的實質效果。
    請勿鑽文字空子，以實現誹謗實質效果。
    請保持維基百科的客觀公正。--秀珥（留言） 2023年8月7日 (一) 06:14 (UTC)
    (！)意見：我對娛樂類條目不熟，但鑑於相關來源應當可靠，我覺得保留這些內容沒有任何問題，請秀珥(＝)冷靜。——Aggie Dewadipper 2023年8月7日 (一) 08:36 (UTC)
  • 處理：（非管理員關閉）用戶秀珥已由管理員Mys 721tx   封禁3個月薏仁將🍀 2023年8月9日 (三) 06:08 (UTC)

暁月凜奈

  • 暁月凜奈（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）
  • 美國紙幣肖像人物 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 無建設性的編輯；騷擾。提醒後仍在持續。因暁月凜奈說法相當主觀且已使用{{subst:uw-3rr}}警告過暁月凜奈 ，最後修改有在小修改成此頁面不包含美利堅邦聯(Confederate States of America)時期的貨幣。也打上暁月凜奈所提到的句點，但是暁月凜奈還是執意刪除我的修改，貨幣是具有紀念且交易流通價值，既然維基百科有在貨幣的歷史給予刊登那麼應該註明該頁面並非同地方在歷史上的其他貨幣，以免混淆其他維基人，刪除是最後手段暁月凜奈並不以修改代替刪除由於暁月凜奈 退回已三次，再繼續編輯下去可能會被認定編輯戰，請求管理方查證，讓真的有資料的維基人能夠分享知識，謝謝。
  • 發現人：Qwe279268（留言） 2023年8月17日 (四) 14:25 (UTC)
    這就是為什麼看編輯摘要最重要的原因，[2]，讓人發笑。--Hoben7599—論 | 支持立場新聞 2023年8月17日 (四) 14:48 (UTC)
    很多東西我覺得暁月凜奈閣下已經在您的討論頁說的很清楚了,在此不再贅述。如果閣下覺得擔心美利堅聯盟國的貨幣人像和美國的貨幣人像出現混淆,那麼閣下更應該做的是創建美利堅聯盟國貨幣人像的條目並在美國的貨幣人像條目掛上T:Distinguish模板,而不是在頁面裡加一句沒頭沒尾的話。最後請閣下您讀一下WP:V、WP:OR、MOS:FIRST。--人間百態,獨尊變態(討論) 2023年8月17日 (四) 14:54 (UTC)
    暁月凜奈你說很清楚，並沒有，是我到他的討論頁詢問搞清楚前後順序，而且如果是我擔心會混淆為什麼是我應該建立美利堅聯盟國貨幣人像的條目，如果按照你的說法，是不是暁月凜奈覺得沒必要也可以修改此條目註明為美利堅合眾國，人人可編輯的自由百科全書，應該是以編輯為優先而不是刪除為優先吧....--Qwe279268（留言） 2023年8月17日 (四) 18:09 (UTC)
    @Hoben7599
    暁月凜奈是他自己認為沒必要，並沒有充分說明客觀理由合情合理，另外(應該)這兩字是必須一定這麼做，你說話也太沒禮貌，我為什麼一定要這樣聽你的命令?--Qwe279268（留言） 2023年8月17日 (四) 18:24 (UTC)
    @Qwe279268：
      吐槽:沒有人說你要聽我命令，我也沒有罵你呀。
    既然他已經有在編輯摘要說明(明顯不符合格式指引)，他已經給了一個很充分的理由去刪除內容，有何不可，他也有假定善意對吧？--Hoben7599—論 | 支持立場新聞 2023年8月18日 (五) 02:55 (UTC)
    @Hoben7599
    你說暁月凜奈已經在我討論頁很清楚，並沒有，是我到他的討論頁詢問搞清楚前後順序，而且如果是我擔心會混淆為什麼是我應該建立美利堅聯盟國貨幣人像的條目，如果按照你的說法，是不是暁月凜奈覺得沒必要也可以破壞刪除此條目，人人可編輯的自由百科全書，應該是以編輯為優先而不是刪除為優先吧.... 而且刪除的理由也寫【沒有「南美國」，那是美利堅聯盟國。而且，沒有換行也沒有句號，您是否有看過自己的編輯提交後頁面是如何顯示的？——暁月凜奈 (留言) 2023年8月17日 (四) 12:49 (UTC)】，我最後一個變更是【此頁面不包含美利堅邦聯(Confederate States of America)時期的貨幣。】都修改南美國三字他還有什麼不滿為什麼不先提出?而是直接刪除?--Qwe279268（留言） 2023年8月17日 (四) 18:41 (UTC)
    新增內容的格式顯然有問題，至少{{Hatnote}}。很懷疑「美國」做「美利堅聯盟國」消歧義的必要性，您是否覺得標題含「美國」的都要這麼做，或者有任何其他原因？--YFdyh000（留言） 2023年8月17日 (四) 18:38 (UTC)
    如果你這麼說(「美國」做「美利堅聯盟國」消歧義的必要性)我可以改，而不是像暁月凜奈看到就刪除而且我也是後先到他討論頁詢問，暁月凜奈不是，也不說出客觀理由，我才懷疑暁月凜奈惡意破壞。
    另外，(您是否覺得標題含「美國」的都要這麼做)，我是覺得在目前維基有關歷史的事情應該依當時情況標名分類清楚，這樣時間線才會清楚，至少在我看到的美國紙幣肖像人物的頁面這樣會比較好，我現實也有很多事情不會有很多時間在維基百科上面編輯百科內容，望諒解。--Qwe279268（留言） 2023年8月17日 (四) 18:50 (UTC)
    但您這樣加明顯違背了序言規範，對方也無義務為他不認同的想法做格式糾正。我覺得有更好的方案，就是當前的在序言中用內部連結指明「美國」的定義。我不認為會有人用「美國」為題目去找美利堅聯盟國的相關條目。--YFdyh000（留言） 2023年8月17日 (四) 19:58 (UTC)
    @YFdyh000
    補充：並非他人想法，這是是歷史事實
    而且本文為檢舉惡意破壞，並非在討論文中如何編輯，如果暁月凜奈像你們這樣討論其他方案是不是也不會發出目前這個檢舉文。並不是每個人都應該要怎麼做，而是要在做之後學習如何讓維基變得更好，不是先斬後奏再來說自己的觀點，且不客觀審判他人的辛勞。--Qwe279268（留言） 2023年8月18日 (五) 07:49 (UTC)
    @Hoben7599
    @YFdyh000
    @人間百態
    各位在場維基人，暁月凜奈自己在討論頁都沒說刪除的目的是什麼，反倒是你們一直猜測他是往哪個好方向，其實他討論頁都沒有說其他編輯建議，而且最後我也修改南美國三字，怎麼不叫他自己來說說看，我看你們幫他說那麼多也很多話可以說，何不叫本人來說看看...這樣對我公平嗎？--Qwe279268（留言） 2023年8月18日 (五) 08:06 (UTC)
    不要懷疑，Wikipedia:破壞#哪些不是破壞行為。--Hoben7599—論 | 支持立場新聞 2023年8月18日 (五) 03:02 (UTC)
    （對方也無義務為他不認同的想法做格式糾正）
    那麼他也沒義務進行刪除，不是嗎？
    你總不能說沒義務為他人編輯，進行刪除卻有義務吧？這不就是拿自己想要說的話去說...別人編輯干他什麼事情也沒錯吧...
    （我不認為會有人用「美國」為題目去找美利堅聯盟國的相關條目。）難道我去編輯去注意就不是唯一會用美國為題目去找美利堅聯盟國的人嗎？你這樣說法很主觀，你在說別人之前舉證責任在你身上，請提供相關資料證明沒有人會這樣做，先說好我已經先做一次了！--Qwe279268（留言） 2023年8月18日 (五) 07:26 (UTC)
    沒有義務不代表不可以刪除，另外其實你究竟有沒有看編輯摘要？你究竟是不是嘗試WP:STONEWALL，現在的共識很明確：閣下的編輯的確不適合。--Hoben7599—論 | 支持立場新聞 2023年8月18日 (五) 08:28 (UTC)
    閣下所聲稱的破壞行為也不符合標準，缺乏理由下管理員將不會受理。你究竟有沒有看過其他維基人所希望你閱讀的方針及指引，不要這麼頑固好不好？沒興趣跟你談下去。--Hoben7599—論 | 支持立場新聞 2023年8月18日 (五) 08:34 (UTC)
    沒有義務不代表不可以刪除，沒人說不能阿....--Qwe279268（留言） 2023年8月18日 (五) 21:54 (UTC)
    @Hoben7599
    @YFdyh000
    @人間百態
    麻煩回答一下你們是不是暁月凜奈，不是的話就不要再跟我說暁月凜奈是要怎麼樣，如果要【談論文章如何編輯】我會到你們討論頁談這裡是檢舉頁，搞清楚行政部門順序。--Qwe279268（留言） 2023年8月18日 (五) 22:07 (UTC)
    暁月凜奈一個作法兩種說法，現在這頁三個人三種說法，我沒說他不能刪，你看你自己又在猜測，你曲解我的話耶....然後在說暁月凜奈沒怎樣，阿奇怪，怎麼全你們的話? 我沒這樣說然後你們把猜測加到我身上，再說我怎樣，然後再說暁月凜奈沒怎樣，這樣什麼話都給你說就好，我只是敘述事實，談到義務的人不是別人 2023年8月17日 (四) 19:58 (UTC)嗎? 反倒現在你們三個狂噴，都沒看暁月凜奈來說話，你們可以代表暁月凜奈就對了?那我現在是和三個暁月凜奈在說話?--Qwe279268（留言） 2023年8月18日 (五) 22:01 (UTC)
    管理員只執行共識。您的操作明顯不合適。--YFdyh000（留言） 2023年8月18日 (五) 22:25 (UTC)
  • 處理：眾所皆知，「美國」一般指美利堅合眾國，不指美利堅邦聯。是以當事人操作尚無問題。此外，目前該列表導言已經給出相關條目的內部連結，足資認定讀者能夠輕易理解列表主題為何，應無混淆疑慮了。因美利堅邦聯存續期間短暫，若要描述邦聯紙幣肖像人物，建議在美利堅聯盟國元條目中撰寫相關內容即可。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2023年8月19日 (六) 06:00 (UTC)

沈澄心

Dark killer Rex

A635683851

這個那

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