主题讨论:台湾/存档1

征求志愿维护者

目前除了特色条目跟特色图片之外，新闻动态跟新建条目需要每天更新，因此想征求一些志愿维护者。请在以下报名并且说明自己可以分担哪些工作。谢谢！--Theodoranian|虎儿 (talk) 16:48 2005年7月13日 (UTC)

1. 在下愿意协助更新新闻动态和新建条目，那我就第一个报名啦! 小篮子 (talk) 17:15 2005年7月14日 (UTC)
2. 我也要报名更新新闻动态和新建条目。--jasonzhuocn 13:15 2005年7月17日 (UTC)

• 那就请二位多多帮忙了！谢谢！！m(_)m--Theodoranian|虎儿 (talk) 16:18 2005年7月21日 (UTC)

• 敝人也报名成为版主。--安可 ^{留言請按此} （请来启动质量提升讨论）发表于 2010年9月14日 (二) 09:17 (UTC)

域名

不知道台湾的朋友有没有兴趣把www.wikipedia.tw注册下来？www.wikipedia.cn我本来今年想注册的，结果被人抢注了--百無一用是書生 (☎) 05:55 2005年7月14日 (UTC)

刚刚发现 http://www.www.wikipedia.tw.com/ 已经被人注册了--百無一用是書生 (☎) 05:56 2005年7月14日 (UTC)

是要注册http://www.wikipedia.org.tw还是.com.tw？还是可以注http://www.wikipedia.tw？--Theodoranian|虎儿 (talk) 06:25 2005年7月14日 (UTC)

可以参考m:Domain names--百無一用是書生 (☎) 06:55 2005年7月14日 (UTC)

wikipedia.tw 已被注册了，详m:Domain_names#Squatted。--Ellery 02:28 2005年12月2日 (UTC)

我刚才试了一下，http://www.wikipedia.tw/是連到中文維基，是不是已經被維基人成功註冊了呀？大摩 ~摩一下~ 2007年11月18日 (日) 14:14 (UTC)

新设计

• 我花了一点时间,做了Wikipedia:主题/台湾/design01, 现在这个主题首页的设计有不少栏位在不同萤幕分辨率下会跑掉喔!所以我做了一个新的,不过还没全部做完,像是新建条目的字体太小了, 还有, 模板的编辑link也还没有加, 但是先给大家看看, 喜欢的话我就换了呀! : ) --阿福_Talk 02:25 2005年8月7日 (UTC)
• 页面好像少了什么感觉...把卷轴往下拉的欲望降低了。XD--Jasonzhuocn 02:40 2005年8月7日 (UTC)
  • 我倒是还算欣赏新版设计的配色与风格的，唯一有点希望能修改的是，毕竟台湾对于整个中文维基环境来说应该是很少人不知道的，但我们仍然不能假设所有人都认识这里，因此首页上如果能如旧版那般让台湾岛的图片上像，感觉比较有“开门见山”的俐落呀（有点类似行销学中讲“Hero Icon Effect”的意思，强调我们要promote的产品主题，把它大大地放在影像中间，轻易就让人了解）--泅水大象 讦谯☎ 07:41 2005年8月7日 (UTC)

• 阿福的配色总是很棒，呵呵，也感觉上面的导航还有改进的余地。--Super1 15:12 2005年8月8日 (UTC)
  • 配色不错喔，不过我也附议泅水大象的提案，可以把现在放在主题首页上的台湾岛图片加进去，还有有关台湾的介绍只有一行似乎太少了一点。--小篮子 11:38 2005年8月9日 (UTC)
• 我觉得把分类放到最下面，在视觉上会比较顺一点。我也赞成在一进到首页就看见台湾相关图片(不一定要全岛图啦)，这样会会抓到读者的眼睛。--KJ (talk) 13:07 2005年8月12日 (UTC)
  • 我改了哟!大家都喜欢的话,我就换上去 : ) 编辑的标签link也做好了--阿福_Talk 06:27 2005年8月14日 (UTC)

Slight change?

'...兼具中、美、日杂揉而成的独特文化与政治景貌。' → '...兼具南、中、日、美杂揉而成的独特文化与政治景貌。' – Kaihsu 18:34 2005年8月18日 (UTC)

除了台湾南部的棕榈树还有外劳聚集的场合之外，老实说不是很看得出来台湾有揉合多少东南亚的文化风味或特性（可能揉合韩国文化的比例还比较高一些，这是今天在新闻上看到斐勇俊访台造成大轰动后的感想......），而且，真要写的话也要直接把东南亚写出来，光写个南字，会让人疑惑台湾何时掺杂南斯拉夫文化在里面了？--泅水大象 讦谯☎ 19:32 2005年8月20日 (UTC)

台湾原住民的祖先是东南亚来的。Koika 11:35 2005年9月4日 (UTC)

'...兼具中、美、日杂揉而成的独特文化与政治景貌。' → '...兼具南岛、中国、日本、美国杂揉而成的独特文化与政治景貌。' E.g. Jared M. Diamond (2000) Linguistics: Taiwan's gift to the world. Nature 403:709-710. – Kaihsu 14:34 2005年9月6日 (UTC)

改了。--Theodoranian|虎儿 (talk) 14:47 2005年9月6日 (UTC)

Xiexie! = To-sia! = An-chii-se! – Kaihsu 15:31 2005年9月6日 (UTC)

1

维基百科：

• 网友参与编辑不踊跃。
• 过于简短的条目(小作品)太多。--Midi 10:53 2005年11月23日 (UTC)

2

• 关于台湾媒体的条目都没内容。--Midi 08:58 2005年11月22日 (UTC)

台湾经济改成台湾社会

因为看台湾经济只有公司一项，所以把它扩大成台湾社会，把非营利的部分也加进来。我这是第一次参与主题的维护，也不知道这样恰不恰当。如果有不对的地方，请先进指导一下。--mingwangx 10:10 2005年12月25日 (UTC)

语言、正体

语言是说的话，正体是写的字，是否不妥？--刻意|Talk 09:40 2006年2月22日 (UTC)

不是很懂耶。--mingwangx 13:45 2006年2月22日 (UTC)

中间第二段有“语言上使用繁体中文”的话。--刻意|Talk 13:50 2006年2月22日 (UTC)

看到了。那的确不太对劲。--mingwangx 00:46 2006年3月4日 (UTC)

目前标题个人认为仍有改善空间

目前标题个人认为仍有改善空间 目前的标题是：欢迎来到宝岛台湾！这是一个维基百科的主题首页。--台湾是一个西太平洋上的岛屿，隔着台湾海峡与中国大陆对望，兼具南岛、中国、美国、日本杂揉而成的独特文化与政治景貌。 其中，宝岛台湾在目前中华人民共和国的使用习惯下，已经具有相当的政治意涵，隐含做为中华人民共和国的宝岛之意。建议改成美丽之岛台湾。再则，广义的台湾并非“一个”岛屿。描述台湾多元文化之一文，兼杂文化及国家名来描述，相显不对称，建议可改为兼具儒教、美式、日式、南岛之独特文化。 全文或可更改为：欢迎来到美丽之岛台湾！这是一个维基百科的主题首页。 台湾位于西太平洋上，隔着台湾海峡与中国大陆相隔，因地理及历史的特殊性，使得台湾拥有揉合儒教、美式、日式、南岛等文化之独特文化。--User:lujc 2006年3月19日

同意。不过“....揉合儒教、美式、日式、南岛等文化之独特文化”一段，建议改为“揉合中国、欧美、日本、南岛等文化体系之独特文化” --DanielZ (留言) 08:13 2006年4月4日 (UTC)

Commons上的台湾漫画家原稿

Wikimedia Commons上现在有一些台湾漫画家原稿的照片。拍摄自展览于台湾新竹市青少年馆的原稿。 Atatncnu 04:16 2006年4月9日 (UTC)

• 不可，除非著作权人同意以GFDL方式释出，不然有侵权的争议。-P1ayer (留言) 2008年5月2日 (五) 07:05 (UTC)

何不学习香港？

我们和香港一样，有自有的主题页面。但是他们有“香港维基奖励”来鼓励香港人写条目。我们何不效仿他们，也来一个“台港维基奖励”呢？☆㊣天下第一虫㊣☆ 08:57 2006年6月26日 (UTC)

意见

• 台糖有必要弄到每一个糖厂都生出一个独立的条目吗？除了台糖人与相关产业的人以外，这些位于台湾各地糖厂，实不足为外人所知。且重要性与知名度也不足。在没有足够的内容来撑新条目的版面的情况下，建议把那些糖厂的内容都合并到台湾糖业公司，待日后有足够的相关图文时，再考虑切开。—P1ayer 2007年9月17日 (一) 10:30 (UTC)

恳求

1. 目前Portal:台湾为保护状态，这会造成跨语言链接无法追加（如fr:Portail:Taiwan）。实在不知道为何目前此portal会在保护状态，希望有人能够解除。
2. Portal:台湾将战后中华民国政府、政治及军事与台湾历史、地理、文化、社会相混，希望能比照英文版将战后中华民国政府、政治及军事从Portal:台湾移至Portal:中华民国，并于后者追加中华民国创建及演变历史资料。我已经于Portal:首页/期待建立的主题首页追加Portal:中华民国这项请求了，深盼有人能够响应。--RekishiEJ 2007年11月16日 (五) 15:04 (UTC)

各位大哥，有错字

故造成台湾自然景观相当多变，有热带、亚热带、温带、寒带等气侯。

气侯→气候

我想改，但改不了—Xtctjames (留言) 2008年1月24日 (四) 14:30 (UTC)

跨语言Portal

有人在法语维基百科新编有关台湾的主题首页，可否新增语言连结? 如果有人会法文的也可以帮忙去编辑一下啰~!--B'z (留言) 2008年2月29日 (五) 09:50 (UTC)

越南人在台湾

我在m:Translation of the week/Translation candidates提名在台越南人成为“每周翻译”，可以去支持一下 (或反对一下?) ，感谢大家。—bstle² 2008年4月17日 (四) 16:07 (UTC)

附带一提，目前共有: ja、zh、en、vi、zh-min-nan 五种版本 (按创建顺序) 。—bstle² 2008年4月17日 (四) 16:07 (UTC)

修改版面构想

1. “台湾新条目”存在意义不大，而且维护费时，拟删除之。
2. 拟新增“台湾优良条目”递补上述空位。
3. “台湾协作计划”内容较多，与“台湾主题公告栏”并排极不相衬。拟移至下方全栏位处，原空位由“相关分类”递补，并将其精简化（如Portal:香港->分类）以配合空位大小。

现已于Wikipedia:请求保护页面提出解除申请，若无异议，将于解除后条改之。—Kolyma (留言) 2008年12月6日 (六) 01:46 (UTC)

有关首页国旗图像

近日有人在台湾地图上挂上国旗图像，本人支持其爱国精神。但图像尺寸(相对)实在太大了，破坏了原本画面的风格与美感，因此暂时将该区文章第二段国名改用中华民国以取代之。若有异议，敬请在此讨论。切勿擅自相互回退而形成编辑战，若因此导致页面再度被保护，对大家都没有好处。—Kolyma (留言) 2008年12月13日 (六) 04:02 (UTC)

可以增加“你知道吗”？

如题。我看香港、澳门以及日本等其他多个专题都有，而维基首页也有多次出现过有关台湾的“你知道吗”，故建议添加之。—IU (留言) 2009年4月21日 (二) 14:01 (UTC)

台湾主题页里面的“台湾新条目”更新颇费工夫，我建议可以把这个栏目改成“你知道吗”，这样也算是一个一石二鸟的方法。—大摩 ~迎接最熊牛年~ 2009年5月8日 (五) 03:07 (UTC)

“中华民国历史”放在台湾主题的特色条目似不恰当

如题。目前台湾和中华民国均已各建立一个主题，所以“中华民国历史”应放在中华民国专题即可。—IU (留言) 2009年9月28日 (一) 04:52 (UTC)

12/26日的特色图片为台南市

• File:Tainan Streetscene amk.jpg，建议放置于台湾映像。另外，这位德国维基人有很多台湾影像照片，建议择优放置。--Winertai (留言) 2009年11月20日 (五) 04:18 (UTC)

台北捷运撤特有感

1.现下活跃的台湾维基人，请多关注旧条目；毕竟那是好不容易才创下的成果。2.斩旧之前，请看有没有拯救的机会。3.如果有选择性或有其他目的的撤特，请不要跟着瞎搅和。--Winertai (留言) 2010年9月26日 (日) 15:09 (UTC)

关注

最近都没人在关注这个讨论页的样子= =最后贴文居然是2010年的...年代会不会太久远!?ω奇犽ω·♥揍敌客♥ 2013年2月3日 (日) 01:51 (UTC)

各民航航路、限航区应建页

各航路，如M750， 及 http://eaip.caa.gov.tw/ 所列之 R- 开头之限航区， 都应建立页面。至少每几分钟听得到、看得到航路应有页面。 Jidanni（留言） 2013年11月10日 (日) 02:17 (UTC)

“台湾岛”与“台湾本岛”在用法上有何差别？台湾岛加个“本”字变台湾本岛有何意涵？

过去曾在Talk:台风纳莉_(2001年)#新条目推荐讨论有讨论到，虽然经作者Tenbeens解释，既然地理概念上相同，但我仍然不明白为何将“台湾岛”多加个“本”字，变成“台湾本岛”呢？地理概念上，已知台湾岛就是不包括周边岛屿，为台湾条目中狭义而言的台湾，然而却没对台湾本岛去解释这个“本”字，那么为什么要叫“台湾本岛”呢？“台湾岛”与“台湾本岛”在各方面而言（不限于讨论地理概念），两者间使用上有何差别？会这么问，是因为混淆，这就好比“中国”、“中国大陆”、“中国内地”这三者间情况般混淆，当然我不是要讨论中国议题。--111.252.236.171（留言） 2014年10月18日 (六) 15:39 (UTC)

在台湾“台湾岛”这种称呼方式并不常用。通常直言“台湾”时，习惯上是将澎湖、兰屿、绿岛等离岛包含在里面，因此为了作为区隔，如果特别要指排除所有离岛的状况，就会特别用“台湾本岛”这种称呼方式。您可以将这当作是约定成俗的习惯用语，不需太去计较理由何在，而且在台湾因为大家都用惯了，也没人会认为这种事会产生混淆。--泅水大象™ 讦谯☎ 2014年10月18日 (六) 16:25 (UTC)

大家？我觉得这样不好，应该是说，所谓“大家”是指很多人知道，但没考量到也有很多人分不清，如果我这次没问，可能还是以后有人会有这问题吧！这就好比中文、华语还是常常让外国人分不清，又比如中华民国与台湾也是常让外国人分不清是谁治辖（有的误当成是中国、有的误当成是中共、有的只知道是台湾而不知中华民国），所以当条目在叙述时有提及时，最好应当与“台湾岛”、“台湾本岛”做区别，因为“大家”不见得真的是“大家”，可能像你说“大家”就是指那些人知道的。--111.252.236.171（留言） 2014年10月18日 (六) 16:38 (UTC)

建议：如果可以，在条目叙述上能附注解，将你说那些话写在注解里，这样比较好，不会产生混淆。我说的条目不止是像台风纳莉_(2001年)，其它条目也能比照加入注解，除非是写“台湾”，不然会因“台湾本岛”这词容易与“台湾”错乱。--111.252.236.171（留言） 2014年10月18日 (六) 16:43 (UTC)

不需要。对于台湾读者来说这是常识，对于不是来自台湾的读者而言没有此用语习惯，所以如果真的介意直接用地区用语转换标签跟台湾岛互换就好。--泅水大象™ 讦谯☎ 2014年10月18日 (六) 16:46 (UTC)

你不是说“为了作为区隔，如果特别要指排除所有离岛的状况，就会特别用“台湾本岛”这种称呼方式”那又为什么叫我用地区用语转换标签跟台湾岛互换？不一样就用标签换成一样，这不是很奇怪吗？台湾岛是排除所有周边岛屿，就像你说的一样，但不一样的是台湾本岛是为了区别，那这样一来，多加个“本”字不是多此一举？再说，台湾岛就已经让人知道是在说哪里了，这很像香港用法“本港”，明明就在香港，还要说成本港，有点奇怪。--111.252.236.171（留言） 2014年10月18日 (六) 16:57 (UTC)

没听懂吗？台湾人不习惯称呼这座岛屿“台湾岛”，所以特别要指这座岛屿时会用“台湾本岛”称呼之，这是用语习惯不同导致，跟定义混淆无关。--泅水大象™ 讦谯☎ 2014年10月18日 (六) 17:05 (UTC)

听懂还是觉得很奇怪，如果说台湾岛等于是台湾本岛，反而出现只有人叫“台湾本岛”而不见是叫“台湾岛”，那这说明地理概念上，是不是只有“台湾本岛”而不是叫“台湾岛”？如果是，为什么历史在介绍台湾时，会将首次发现叫福尔摩莎指的是看见台湾岛，而不是介绍说看见“台湾”或“台湾本岛”？--111.252.236.171（留言） 2014年10月18日 (六) 17:13 (UTC)

我说的是平常沟通时的用语习惯，如果阁下要如此钻牛角尖就请自便。--泅水大象™ 讦谯☎ 2014年10月18日 (六) 17:16 (UTC)

可是我说的是条目叙述上用语，并不是刻意要钻牛角尖，而是这部分你没解释，因为你是强调这是习惯用语，然而习惯用语也包括在台湾人日常生活上闲聊会提到，所以在维基百科有来自各方的读者，不见得看见条目叙述提及“台湾本岛”就知道说什么，因为那些各方的读者不见得是在台湾生活过，或者常接触台湾的朋友，这理当能理解为什么会这样钻牛角尖，并非没有缘故。--111.252.236.171（留言） 2014年10月18日 (六) 17:25 (UTC)

那阁下看到“台湾本岛”会以为是哪座岛？如果不会误解，讨论这个有何意义？--Kolyma（留言） 2014年10月19日 (日) 02:19 (UTC)

台湾人沟通时的确会加本，不过我想这边是维基百科，多了本，会不会有以台湾人为主的地域中心？IP君是想讲这个吗？--Liaon98 _我是废物 2014年10月19日 (日) 06:36 (UTC)

但是这边的“本岛”并不是一定要解释为“这座岛”的意思，也可解释为是“主岛”之意，后者并没有地域中心问题，就好像各位提到“美国本土”时，并不一定需要是居住在美国那座陆地上的人才会这样使用吧？如果其他地区的读者并没有这样的用语习惯时，可以用转换标签把“台湾本岛”与“台湾岛”直接互换，二者意义相同，加上“本”字只是台湾这头的用语习惯而已。--泅水大象™ 讦谯☎ 2014年10月19日 (日) 06:46 (UTC)

不是台湾独有的用法，请参考人民网的“海南本岛”、日语维基的“九州本岛”。--Kolyma（留言） 2014年10月19日 (日) 07:21 (UTC)

@Liaon98：IP君的语气上不像是您所说的情况，而且刚才查了一下，这个IP位置是在台北。其实“本岛”、“离岛”是相对性的，例如兰屿固然是“台湾本岛”的离岛，但论及其离岛“小兰屿”时，就会说“兰屿本岛”（请参考兰屿乡公所官网）。生在岛国，这名词再熟悉不过了，IP君硬要消费大家的善意，实在是……Kolyma（留言） 2014年10月19日 (日) 08:03 (UTC)

Kolyma君：一种米养百样人嘛！既然知道111.252.236.171是这种人，就当他胡闹别理会就是了，这种本来就不应该拿来问的问题，任谁也无法理解111.252.236.171自己明明是台湾人，却当自己不是台湾人来反过来问为什么，连我看都觉得好笑。--114.38.183.169（留言） 2014年10月19日 (日) 08:10 (UTC)

同意并补充Kolyma君：本岛和大陆、内地一样，是一个相对的概念，单独一个岛无所谓本岛，必然是和离岛相对，才有所谓本岛。对于一组群岛而言，面积占大部分的几个岛就可以称呼为本岛，其他则是离岛。然而一个岛是不是本岛并不是绝对的，澎湖岛对于台湾岛而言是离岛，但澎湖岛对于望安岛而言则又是本岛；金门岛对于台湾岛而言是离岛，但金门岛对于烈屿而言则又是本岛。

所以若要问“台湾岛”与“台湾本岛”有何差别？很简单，“台湾岛”是一个纯粹的地理名词，“台湾本岛”则是地理兼政治名词，后者隐含了这个国家尚有很多离岛的意涵。克劳棣 2014年10月19日 (日) 11:09 (UTC)

准确来说，“台湾岛”是个由“台湾”及“岛”两个独立语素组成的“偏正式合成词”，是一个固有的地理名词；而“台湾本岛”则是一个由“台湾”及“本岛”两个词组成的偏正短语，是一个造句过程中的一组词汇，“台湾”是“本岛”的定语，严格来说是两个词组成的短语，不是一个固有名词。——♠白布¤飘扬§§ 2014年10月22日 (三) 08:44 (UTC)

• 二年前的当时我（议题发起人：111.252.236.171）没继续讨论在这里有说明，因为某些原因以及基于特定的考量，故特此澄清。正如这里说明般，由于该议题的其中部分问题尚未被讨论，并且当时的讨论方向大多偏向议题中特定某些问题去厘清，待日后有机会再来另起新议题进行讨论，特此告知。--111.252.233.149（留言） 2016年6月21日 (二) 00:54 (UTC)

台湾标志模板

大家好，敝人发现广东人有模板:Top Cantonese，因此制作了相对应的模板:Top Taiwanese模板提供给大家于用户页使用。--Sunshine567（留言） 2015年2月8日 (日) 14:06 (UTC)

如果能找到可含括澎湖、金门、马祖等台湾外岛（虽然可能看不清楚）的图更好！--WildCursive（留言） 2015年2月8日 (日) 14:20 (UTC)

欢迎加入澎湖！(？)疑问：以我的观点来看，金门、马祖应当要算是Portal:中华民国的范畴吧？--Sunshine567（留言） 2015年2月8日 (日) 15:10 (UTC)

(！)意见：

金门曾为郑氏东宁王国领土，1949年后数度血战而与全台休戚与共，金门、马祖人赴台湾本岛就学工作，台湾人赴金、马服兵役。金门县政府的网址是www.kinmen.gov.tw 连江县政府的网址是www.matsu.gov.tw 福建省政府的网址是www.fkpg.gov.tw. 金门、马祖民众所拿的是加注Taiwan的护照，出国也会说是from Taiwan.

名义上管辖金门与马祖的福建省政府从1956至1996均在台湾办公，除军人出身者外，均由在台湾之金门籍立法委员或行政院阁员兼任省主席，金马实际上都归在台湾的上级政府行政院节制。在六都体制下，台湾就是国家，金马是台湾的一部分并不稀奇，这许多年来的台湾国内外地图都标为“金门县,台湾”或“Kinmen,Taiwan”了，马祖亦然。制度认同使金门马祖主观客观都从属于台湾。

--WildCursive（留言） 2015年2月8日 (日) 15:51 (UTC)

(：)回应：@Wildcursive君，法理上，金门与马祖所属的行政区是中华民国福建省，无论主观意识如何，这是目前存在的一个客观现实。举个例子，当美国在台协会发放免签时，同样手持中华民国护照，给台湾人与澎湖人免签、却不给金门人与马祖人，因为台澎（Taiwan）与金马（Fujian, China）在美方定义是不一样的。这个现象主要来自于《台湾关系法》，认定“中华民国不等于台湾”所产生的，间接影射台湾地位未定。不过，随着长期在一块儿，我想多数台湾人并不会理会这种无趣又冰冷的法理问题，这也是理所当然的，在下讲归讲，其实也不太认同。当然，如果维基百科不需要如此严谨，那我觉得“中华民国等于台湾”这种广纳四海的想法也没什么不好的。--Sunshine567（留言） 2015年2月11日 (三) 17:00 (UTC)

@Sunshine567：你所提美国在台协会的事，我以前听到的是有人写Kinmen, Fujian 或 Matsu/Lienchiang, Fujian 因而被误认。但现在外交部已澄清：只要是持有中华民国护照并且在台、澎、金、马地区设有户籍具备国民身份证统一编号，符合VWP相关规定即可以VWP赴美。 台美两国的现状应该都是对四区一视同仁。-- WildCursive（留言） 2015年2月12日 (四) 06:28 (UTC)

(～)补充：目前已自动镶入于各维基百科:台湾维基人用户框的“台湾人”模板中。无须自动添加，较为方便。--Sunshine567（留言） 2015年2月8日 (日) 15:23 (UTC)

有关Portal的模版

有关Portal国庆日的模版, 应该是在10月初加入的, 因为已经过了10月了, 想确认目前可以移除了吗? 谢谢--Wolfch (留言) 2018年11月2日 (五) 13:53 (UTC)

请问有谁会用利用"分类:农历模板"模板:Chinese calendar吗?有可能设计农历年到倒数板模吗?这个感觉更适合放在这...—以上未签名的留言由2001:B011:E001:2693:989E:205F:B861:3D66（对话）于2018年11月28日 (三) 10:39 (UTC)加入。