討論:張純如
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tinklestar以維基中立為理由刪除我的編輯。而維基中立原則中是這麼說的「簡單來說,用「沒有偏見」(從「中立觀點」出發)的文字就是要使那些文字不成為任何一個特定的觀點的擁護者,反而我們要確保在爭論中的各方的觀點都能被公平地表達出來。」所以對於某一種觀點的表達為什麼要隨意刪除呢?tinklestar引用了一個原則,卻同時在違背它。齊格 2008年9月19日 (五) 13:33 (UTC)
【而一些日本右翼人士及其支持者則在張純如生前、身後對她進行了反覆的人身攻擊 】這種明顯傾向性的用語,居然有人將之保護。是不是維基編輯們分不清楚什麼叫中立了???齊格 2008年9月25日 (四) 10:03 (UTC)
對於《南京暴行:被遺忘的大屠殺》一書的學術價值存在很多爭議,一般認為張純如缺乏必要的歷史學術訓練,許多觀點缺乏根據,甚至在書中存在造假的行為。[1][2][3]
- 不妨開一節「批評」吧。—Whhalbert 感謝各位支持 2007年9月20日 (四) 01:48 (UTC)
BBS,BLOG上貼的內容是否可作為維基百科資料來源
根據維基百科的方針:
- en:Wikipedia:Verifiability#Self-published sources (online and paper):「self-published books, personal websites, and blogs are largely not acceptable as sources」
- Wikipedia:可靠來源#採用在線或者作者自行發表的來源:「絕大多數的自行發表的刊物、個人網站、以及部落格等都不是可接受的資料來源」
- 我個人以為上述維基百科的方針在被修改之前,作為規則應該被遵守(本條目的英文版這方面做的就比較好)。 如果有人認為「CCTV、新華社、環球時報」也不是可接受的資料來源,有關內容應從維基百科刪除,那是他自己請便的事情,我個人不會去阻攔。 —Zhenqinli 2007年11月20日 (二) 07:24 (UTC)
- 評估可靠性
當在評估一個來源的可靠性時,請給予來自網絡上的來源與你對傳統書籍來源的相同態度。單憑是印刷書籍並不保證該來源會比來自網絡上的好或正確,所以當你在評估一個來源的可靠性時,請只對其作者及驗證方法來提出懷疑。
- 查驗多個來源
因為有意或者無意的傾向性不總是不證自明的,你不應該滿足用於單一來源。尋找其他的來源並且反覆核對。如果多個獨立的來源彼此內容一致,那麼就有很強的理由說明內容不是有傾向性的,或者它們的傾向性是基於多種不同的理由。於是你獲得了一個可靠的記述。
- 但不同政府的可靠程度有著很大的差異,常常為了他們自身利益而明確地容許資訊抑制或者甚至欺詐公眾。
齊格 2007年11月20日 (二) 07:49 (UTC)
說不出道理,就隨便保護,這不是耍無賴嗎?五毛黨開始大舉入侵維基!
齊格 2007年11月21日 (三) 12:59 (UTC)
同樣是維基原則,有人卻故意引用對自己有利的部分。為了個人的喜好而破壞維基的中立! 齊格 2007年11月27日 (二) 04:03 (UTC)
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/1998/07/26/SC77214.DTL 對張所引用照片真實的質疑文章。
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Rape_of_Nanking_%28book%29#Acclaim_and_criticism 英文版維基意見。
--齊格 2007年11月27日 (二) 04:16 (UTC)
- 明明有符合維基原則的來源出處在那裡,為什麼還要相信頂樓的無理指控,而設置保護? --齊格 2007年11月22日 (四) 08:50 (UTC)
- 問題出在來源並不可靠,請見Wikipedia:可供查證。—街燈電箱150號 開箱維修(搶修) 抄錶 檢驗證明 2007年11月22日 (四) 14:25 (UTC)
- 「造假」是一個很嚴重的指控。你作為「舉證人」,在這裡貼了滿版、並在條目中反覆貼出不下9次。但上面哪一個能稱得上可靠來源支持你說的「一般認為張純如缺乏必要的歷史學術訓練,許多觀點缺乏根據,甚至在書中存在造假的行為」? —Zhenqinli (留言) 2007年11月28日 (三) 06:02 (UTC)
- 可靠與否不是你的個人意志決定的。新的證據也已經給出。請勿根據個人喜好,破壞維基。 --齊格 2007年12月3日 (一) 05:25 (UTC)
- 小朋友,那可是San Francisco Chronicle里的文章!比你們什麼澳門日報影響力大多了!齊格 2007年12月8日 (六) 17:04 (UTC)
- San Francisco Chronicle的那篇文章,與你說的「一般認為張純如缺乏必要的歷史學術訓練,許多觀點缺乏根據,甚至在書中存在造假的行為」是兩碼事,並不支持你的說法。 —Zhenqinli (留言) 2007年12月8日 (六) 17:32 (UTC)
- 如果認為造假過於強烈,那麼可以改用其他詞語。而不是鎖定文章,刪除質疑和批評。 齊格 2007年12月11日 (二) 07:01 (UTC)
- 在您的來源中我沒法子找到您的論點和根據,而且SF那篇似乎只是單一編輯的評論。—街燈電箱150號 開箱維修(搶修) 抄錶 檢驗證明 2007年12月8日 (六) 18:12 (UTC)
- 看來你們兩位的英文要好好練練 齊格 2007年12月11日 (二) 06:55 (UTC)
- San Francisco Chronicle的那篇文章,與你說的「一般認為張純如缺乏必要的歷史學術訓練,許多觀點缺乏根據,甚至在書中存在造假的行為」是兩碼事,並不支持你的說法。 —Zhenqinli (留言) 2007年12月8日 (六) 17:32 (UTC)
- 小朋友,那可是San Francisco Chronicle里的文章!比你們什麼澳門日報影響力大多了!齊格 2007年12月8日 (六) 17:04 (UTC)
SFC中對張的批評,拜託檢查一下其他條目有多少網誌、博客的引用
One problem for Chang is that she didn't conduct research in Japan, making her vulnerable to criticisms of her portrayal of how modern Japan is facing up to the war.
But according to her critics, Chang builds her case on emotion and unrepresentative statements and anecdotes.
Other mistakes occur in Chang's book, which quotes as ``compelling evidence a secret telegram by Japan's foreign minister admitting that Japanese troops, ``
One photo, which the book credits to the military Politburo of the Chinese Nationalist government, shows women and children walking across a bridge with Japanese soldiers, and carries the caption: ``The Japanese rounded up thousands of women. Most were gang-raped or forced into military prostitution.
The truth is, .......But after its interpretation was challenged, the publisher of his book apologized and retracted it. —以上未簽名的留言由Agnostiker(對話|貢獻)於2007年12月18日 (二) 05:21加入。
此是詞霸網上的釋義,謝謝音節劃分:jin▪go▪is▪ticjingoistic[ˌdʒiŋɡəuˈistik] 生詞本
簡明釋義
adj. 強硬外交政策的,侵略分子的 。----Victorkkd 2012.7.2 02:38 (UTC
jingoistic
jingoistic 譯為「強硬外交政策的,侵略分子的」在此處是明顯的誤譯。「有時還有侵略性的對中國色彩的讚美」連中文都不通(是日式中文吧),既然是「讚美",何來「有侵略性的」?。美式英語中,根據Merriam Webster Dictionary, jingoistic 表示「極端沙文主義的,民族主義的」:「Definition of JINGOISM : extreme chauvinism or nationalism」[6]--三十年河東(留言) 2012年7月7日 (六) 02:33 (UTC).
外部連結已修改
各位維基人:
我剛剛修改了張純如中的3個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://www.ess.uwe.ac.uk/genocide/reviewswc3.htm 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20081211035132/http://www.ess.uwe.ac.uk/genocide/reviewswc3.htm
- 向 http://www.ess.uwe.ac.uk/genocide/reviewswc3.htm 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20070817234142/http://www.ess.uwe.ac.uk/genocide/reviewswc3.htm
- 向 http://www.edogawa-u.ac.jp/~tmkelly/research_review_nanking.html 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20090214040351/http://www.edogawa-u.ac.jp/~tmkelly/research_review_nanking.html
有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年7月1日 (六) 10:20 (UTC)
未通過的新條目推薦討論
- 哪位作家是第一本用英語寫成,揭露日軍南京大屠殺,首次讓西方國家全面了解了日本侵華戰爭罪行的著作《南京暴行:被遺忘的大屠殺》的作者?
- 說明:此條目由Formulax君17年前創建,後經多位維基人擴充,今又作擴充調整。謹此鄭重提名,希望更多人知道張純如這位明慧毓秀,貞毅高華,白玉映沙,文藻斐然,36歲告別人世,天地亦為之哭泣的英傑 默哀。 --Jujiang(留言) 2021年1月21日 (四) 18:33 (UTC)
- (+)支持,只是問句過長。--Johnson.Xia(討論·貢獻·成就) 2021年1月21日 (四) 23:07 (UTC)
- (!)意見:1.「重大:創建條目或重寫;抑或整個修訂期擴充量達修訂期之前原文的2/3以上。」,此次從23,475位元組增加7787位元組,並未符合DYK。2.「注釋」章節全為空白。—Outlookxp(留言) 2021年1月21日 (四) 23:31 (UTC)
- 謝謝意見。實際上沒有註釋,已刪除。很驚訝如此重要的好條目沒有上過DYK,希望補上。謝謝。 --Jujiang(留言) 2021年1月22日 (五) 00:50 (UTC)
- 不合要求。見OutlookXP意見。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2021年1月22日 (五) 02:14 (UTC)
- 問題不當:問句長到感覺讀都讀不通了。--🔨(留言) 2021年1月22日 (五) 01:21 (UTC)
- 已經簡化,謝謝意見。--Jujiang(留言) 2021年1月22日 (五) 01:30 (UTC)
- 還是覺得有改善空間,個人建議這樣子:「哪位作家出版的《南京暴行:被遺忘的大屠殺》是首本用英文寫成的、揭露日軍南京大屠殺罪行的著作?」另外,百科儘量用平實的語氣敘述,「慘絕人寰」「滔天罪行」什麼的,不用直接寫出來,讓翻閱相關條目的讀者自行判斷。--🔨(留言) 2021年1月22日 (五) 02:14 (UTC)
- 已調整。--Jujiang(留言) 2021年1月22日 (五) 03:01 (UTC)
- 還是覺得有改善空間,個人建議這樣子:「哪位作家出版的《南京暴行:被遺忘的大屠殺》是首本用英文寫成的、揭露日軍南京大屠殺罪行的著作?」另外,百科儘量用平實的語氣敘述,「慘絕人寰」「滔天罪行」什麼的,不用直接寫出來,讓翻閱相關條目的讀者自行判斷。--🔨(留言) 2021年1月22日 (五) 02:14 (UTC)
- 已經簡化,謝謝意見。--Jujiang(留言) 2021年1月22日 (五) 01:30 (UTC)
- (=)中立:我不知道主編對本條目的期許為何,如果是DYK的話應注意其增加內容的幅度符合提名資格再提名,如Outlookxp所言,若非如此本條目應屬「不合要求」。若有心升至GA或以上,條目整體看起來頗為粗糙,如Bretton Lee Douglas等人名直接原名放上、經歷內容亦有些雜亂,一般來說張純如這種爭議極大的自殺會隔出個章節專門分析,而非當前僅記錄「有關二戰期間美軍在菲律賓的軍事行動做研究期間由於缺少睡眠而患上嚴重的憂鬱症」和關於遺書內各種被跟蹤的說法。個人當初在編寫南京暴行:被遺忘的大屠殺一條目時就有見到不少有關說法,還請參見「張純如之死」章節,有些內容我沒收錄以免喧賓奪主,您可自行查找梁伯華著作,謝謝。--Aizag(留言) 2021年1月22日 (五) 03:31 (UTC)
- @Aizag:看了閣下主編的《南京暴行:被遺忘的大屠殺》,高水準,很佩服,真心想向閣下學習!若閣下願意,一起將「張純如」向GA推進,後學就是把學習拋到腦後也願配合,閣下以為如何?至謝。
此條目17年從未登上DYK,與其說驚訝毋寧說是痛心。 (儘管後學非主編)--Jujiang(留言) 2021年1月22日 (五) 04:16 (UTC)
- @Aizag:看了閣下主編的《南京暴行:被遺忘的大屠殺》,高水準,很佩服,真心想向閣下學習!若閣下願意,一起將「張純如」向GA推進,後學就是把學習拋到腦後也願配合,閣下以為如何?至謝。
- 這條目就算100個人投支持,又能上首頁嗎?--7(留言) 2021年1月22日 (五) 03:57 (UTC)
- 已取消,擴充不足三分之二。--AT 2021年1月22日 (五) 04:29 (UTC)