Category talk:有限承認國家
Jimmy-bot在话题“問：中華民國”中的最新留言：10年前
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問：中華民國
中華民國是否「Category:未被国际普遍承认的国家」？
--Qui cherche trouve 2014年3月20日 (四) 02:21 (UTC)
- 按我的理解，应该属于曾经被国际普遍承认，但现今未被国际普遍承认的国家。放在该分类中确实存在争议。--Cartstyle（留言） 2014年3月20日 (四) 02:23 (UTC)
- 很讨厌这样的category功能。明明Wikipedia:避免地域中心里面的说法是“避免发表立场”，但category这种非0即1的结构却偏偏逼着你要站队。非要站队的话，我认为“中华民国是未被国际普遍承认的国家”。—Snorri（留言） 2014年3月20日 (四) 13:15 (UTC)
- 我不認為這是一個「立場」，應否加入分類之中應當考慮客觀的事實。以現今局勢來看，與中華民國有正式邦交的國家真的是屈指可數，而且數目按年有減無增。--Qui cherche trouve 2014年3月21日 (五) 02:11 (UTC)
- 不能只看现今，亦需要考虑其整体历史。上面已说过，客觀事實亦包括中华民国曾经被国际普遍承认过，并广泛被认为代表中国。很明显，中华民国并非一直未被国际普遍承认。再举个类似的例子，中華民國现今常被通称台湾，不代表可以不加修饰的说中華民國一直通称台湾。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 02:58 (UTC)
- 由於內容篇幅侷限等因素，仍然尚存的國家條目應該要寫現狀為主。--KOKUYO（留言） 2014年3月21日 (五) 03:12 (UTC)
- 在描述经济、人口等事项时，以现状为主当然没错。但在对国家做总体定性时，则必须是对该国到现在为止的整个历史做定性。从语法上来看，“未被国际普遍承认的国家”一般人都会理解为“从未被国际普遍承认的国家”，但只要一考虑整个中华民国历史就会知道这并非事实，因为中华民国并非从未被国际普遍承认过。对国家做总体定性必须考虑该国到现在为止的整个历史。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:21 (UTC)
- 你可以建一个“曾经被国际普遍承认的国家”，然后把中华民国放进去。—Snorri（留言） 2014年3月21日 (五) 03:30 (UTC)
- 如果要建“曾经被国际普遍承认的国家”的话，那工作量可就大了，因为世界上不仅几乎所有的现存国家（包括中华人民共和国）都曾经被国际普遍承认过，而且整个世界历史上曾经被国际普遍承认的国家实在是太多了，光中国历史上包括清朝、明朝甚至更早的政权可能都得加进去（而且对于历史政权怎样判断是否曾被普遍承认恐怕有很大的难度），不太现实。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:38 (UTC)
- 工作量的确不小，你可以投入不少时间来完成它。—Snorri（留言） 2014年3月21日 (五) 03:49 (UTC)
- 本人可没有那多么时间来管这个，可能需要其他维基人包括阁下的参与，包括考证哪些历史政权曾被普遍承认过等。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:53 (UTC)
- 既然你没时间没精力，那一开始就不要把复杂性提出来。既然你承认有复杂性，要严格依照复杂性来做你又没时间。与其搞成一堆烂摊子，还不如直接不搞。—Snorri（留言） 2014年3月21日 (五) 04:08 (UTC)
- 阁下所言差矣，我提出的只是“未被国际普遍承认的国家”分类对于中华民国不合适，而至于“曾经被国际普遍承认的国家”之新分类则是阁下自己提出的。按照谁提出谁主持的原则，“曾经被国际普遍承认的国家”之分类如果要搞的话应该主要是阁下去搞，而不是本人。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 15:10 (UTC)
- 既然你没时间没精力，那一开始就不要把复杂性提出来。既然你承认有复杂性，要严格依照复杂性来做你又没时间。与其搞成一堆烂摊子，还不如直接不搞。—Snorri（留言） 2014年3月21日 (五) 04:08 (UTC)
- 本人可没有那多么时间来管这个，可能需要其他维基人包括阁下的参与，包括考证哪些历史政权曾被普遍承认过等。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:53 (UTC)
- 工作量的确不小，你可以投入不少时间来完成它。—Snorri（留言） 2014年3月21日 (五) 03:49 (UTC)
- 如果要建“曾经被国际普遍承认的国家”的话，那工作量可就大了，因为世界上不仅几乎所有的现存国家（包括中华人民共和国）都曾经被国际普遍承认过，而且整个世界历史上曾经被国际普遍承认的国家实在是太多了，光中国历史上包括清朝、明朝甚至更早的政权可能都得加进去（而且对于历史政权怎样判断是否曾被普遍承认恐怕有很大的难度），不太现实。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:38 (UTC)
- 由於內容篇幅侷限等因素，仍然尚存的國家條目應該要寫現狀為主。--KOKUYO（留言） 2014年3月21日 (五) 03:12 (UTC)
- 不能只看现今，亦需要考虑其整体历史。上面已说过，客觀事實亦包括中华民国曾经被国际普遍承认过，并广泛被认为代表中国。很明显，中华民国并非一直未被国际普遍承认。再举个类似的例子，中華民國现今常被通称台湾，不代表可以不加修饰的说中華民國一直通称台湾。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 02:58 (UTC)
- 分類名稱可能需要更改，稱為「不被國際普遍承認的國家」以對照英文維基的「Unrecognized or largely unrecognized states」可能會更加貼切。--Qui cherche trouve 2014年3月21日 (五) 03:41 (UTC)
- 似乎只是将其中的“未”字改为“不”字，但两者似乎是同一个意思呀，有什么决定性的区别吗？--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:45 (UTC)
- 「不」字沒有時間性，現在不被普遍承認就可以名正言順地歸納其中。--Qui cherche trouve 2014年3月21日 (五) 03:48 (UTC)
- 也许比「未」字是要好些，看看大家的意见。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:53 (UTC)
- 加個「目前」不就好了--Justice305（留言） 2014年3月21日 (五) 15:23 (UTC)。
- 牽涉「學術偏差」的分類，應當廢除分類，因為已經有未被国际普遍承认的国家列表條目（列表條目還可列來源供查證，把學術偏見歸結在某某第三方來源敘述）。舉例，此章標題中華民國好歹也是聯合國的創始會員，搬家到臺灣的時候歷史上至少第七艦隊還有路過，要說目前「圓仔」在「『貓熊/熊貓』界」可是舉世的焦點啊！維基可千萬不要弄得不如偽基。-- ♬ bonne journée ☺ 2014年3月22日 (六) 09:06 (UTC)