Talk:枳椇
薏仁將在话题“關於讀音”中的最新留言：3天前
關於讀音
@自由雨日@薏仁將 看到有人注音時，可以搜搜歷代韻書驗證一下，平時也關注一下音韻學。枳椇顯然是雙聲連綿詞
https://ctext.org/dictionary.pl?if=gb
https://nk2028.shn.hk/qieyun-autoderiver-legacy
--柳漫（留言） 2024年9月30日 (一) 07:51 (UTC)
- @柳漫君，冷僻艱澀難懂的字我個人不反對你加註讀音說明，但是也請尊重格式手冊/發音此一章節內容描述說明，希請知悉，這裡不考慮所謂的音韻學，因為維基百科並不是詞典，所以您說的關注音韻學這等事可能不適合用於此處(如:通篇條目加註注音/古稱/南京話)我個人認為，這樣反而會貶抑條目內容資訊的可讀性，請適時的視情況修正，謝謝 。--薏仁將🍀 2024年9月30日 (一) 08:20 (UTC)
- 请不要自创读音，“jiju”是台湾的读音，《现代汉语词典》第7版1687页明确“枳椇”读音是“zhiju”。实在要注音，请把大陆简体模式隐藏掉，或者联系中国大陆的中国社会科学院语言研究所让它们据“历代韵书”更改“枳椇”的读音后再加入。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月30日 (一) 08:36 (UTC)
- 漢語從上古音到現代音（包括貴吳語）有縝密的演變傳承律。從切韻到康熙字典都說“枳椇”的“枳”讀如“己”。這裏沒人自創讀音。有些當代小字典止收錄部分讀音，不包括“枳椇”等罕用詞的讀音。另外，滿蒙在北京做了統治階層，改說漢語過程中，也會丟失一些傳統讀音。識字少會亂讀，即使被“磚家”收入字典，也不足爲据。--柳漫（留言） 2024年9月30日 (一) 09:09 (UTC)
- @柳漫：按《广韵》来折合确实读jǐ，但您平常会把“尴尬”（“尲尬”）读成“jiānjiè”吗？就算您确实是这么读的，您认为一个百科全书需要标注这种极罕见的读音吗，我觉得这是字典的工作，百科全书不应抢字典的活，更何况大多数字典也只会标注大众常用的读音。——杰里毛斯（留言） 2024年9月30日 (一) 09:27 (UTC)
- 我說南京官話時會。https://dict.variants.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=11685 也收錄了jiān。 由於北京官話是外族當上統治階層後改口學說的一種雜糅漢語（gan1ga4就是參雜了吳語讀音），和中古音系對映比較亂(參 https://www.zjujournals.com/soc/CN/abstract/abstract10177.shtml )，所以既然標示漢字的官話讀音就有必要在注音中加上更古典更權威的南京官話。--柳漫（留言） 2024年9月30日 (一) 09:52 (UTC)
- 不建議，因為您所闡述的是辭典的功能，但，維基百科不是辭典，百科全書不等同辭典，反過來說辭典也不等同於百科全書，還請釐清劃分清楚比較佳。--薏仁將🍀 2024年9月30日 (一) 10:18 (UTC)
- 我說南京官話時會。https://dict.variants.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=11685 也收錄了jiān。 由於北京官話是外族當上統治階層後改口學說的一種雜糅漢語（gan1ga4就是參雜了吳語讀音），和中古音系對映比較亂(參 https://www.zjujournals.com/soc/CN/abstract/abstract10177.shtml )，所以既然標示漢字的官話讀音就有必要在注音中加上更古典更權威的南京官話。--柳漫（留言） 2024年9月30日 (一) 09:52 (UTC)
- @柳漫：按《广韵》来折合确实读jǐ，但您平常会把“尴尬”（“尲尬”）读成“jiānjiè”吗？就算您确实是这么读的，您认为一个百科全书需要标注这种极罕见的读音吗，我觉得这是字典的工作，百科全书不应抢字典的活，更何况大多数字典也只会标注大众常用的读音。——杰里毛斯（留言） 2024年9月30日 (一) 09:27 (UTC)
- 漢語從上古音到現代音（包括貴吳語）有縝密的演變傳承律。從切韻到康熙字典都說“枳椇”的“枳”讀如“己”。這裏沒人自創讀音。有些當代小字典止收錄部分讀音，不包括“枳椇”等罕用詞的讀音。另外，滿蒙在北京做了統治階層，改說漢語過程中，也會丟失一些傳統讀音。識字少會亂讀，即使被“磚家”收入字典，也不足爲据。--柳漫（留言） 2024年9月30日 (一) 09:09 (UTC)