讨论:枳椇
薏仁將在话题“关于读音”中的最新留言：4天前
关于读音
@自由雨日@薏仁将 看到有人注音时，可以搜搜历代韵书验证一下，平时也关注一下音韵学。枳椇显然是双声连绵词
https://ctext.org/dictionary.pl?if=gb
https://nk2028.shn.hk/qieyun-autoderiver-legacy
--柳漫（留言） 2024年9月30日 (一) 07:51 (UTC)
- @柳漫君，冷僻艰涩难懂的字我个人不反对你加注读音说明，但是也请尊重格式手册/发音此一章节内容描述说明，希请知悉，这里不考虑所谓的音韵学，因为维基百科并不是词典，所以您说的关注音韵学这等事可能不适合用于此处(如:通篇条目加注注音/古称/南京话)我个人认为，这样反而会贬抑条目内容资讯的可读性，请适时的视情况修正，谢谢 。--薏仁将🍀 2024年9月30日 (一) 08:20 (UTC)
- 请不要自创读音，“jiju”是台湾的读音，《现代汉语词典》第7版1687页明确“枳椇”读音是“zhiju”。实在要注音，请把大陆简体模式隐藏掉，或者联系中国大陆的中国社会科学院语言研究所让它们据“历代韵书”更改“枳椇”的读音后再加入。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月30日 (一) 08:36 (UTC)
- 汉语从上古音到现代音（包括贵吴语）有缜密的演变传承律。从切韵到康熙字典都说“枳椇”的“枳”读如“己”。这里没人自创读音。有些当代小字典止收录部分读音，不包括“枳椇”等罕用词的读音。另外，满蒙在北京做了统治阶层，改说汉语过程中，也会丢失一些传统读音。识字少会乱读，即使被“砖家”收入字典，也不足为据。--柳漫（留言） 2024年9月30日 (一) 09:09 (UTC)
- @柳漫：按《广韵》来折合确实读jǐ，但您平常会把“尴尬”（“尲尬”）读成“jiānjiè”吗？就算您确实是这么读的，您认为一个百科全书需要标注这种极罕见的读音吗，我觉得这是字典的工作，百科全书不应抢字典的活，更何况大多数字典也只会标注大众常用的读音。——杰里毛斯（留言） 2024年9月30日 (一) 09:27 (UTC)
- 我说南京官话时会。https://dict.variants.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=11685 也收录了jiān。 由于北京官话是外族当上统治阶层后改口学说的一种杂糅汉语（gan1ga4就是参杂了吴语读音），和中古音系对映比较乱(参 https://www.zjujournals.com/soc/CN/abstract/abstract10177.shtml )，所以既然标示汉字的官话读音就有必要在注音中加上更古典更权威的南京官话。--柳漫（留言） 2024年9月30日 (一) 09:52 (UTC)
- 不建议，因为您所阐述的是辞典的功能，但，维基百科不是辞典，百科全书不等同辞典，反过来说辞典也不等同于百科全书，还请厘清划分清楚比较佳。--薏仁将🍀 2024年9月30日 (一) 10:18 (UTC)
- 我说南京官话时会。https://dict.variants.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=11685 也收录了jiān。 由于北京官话是外族当上统治阶层后改口学说的一种杂糅汉语（gan1ga4就是参杂了吴语读音），和中古音系对映比较乱(参 https://www.zjujournals.com/soc/CN/abstract/abstract10177.shtml )，所以既然标示汉字的官话读音就有必要在注音中加上更古典更权威的南京官话。--柳漫（留言） 2024年9月30日 (一) 09:52 (UTC)
- @柳漫：按《广韵》来折合确实读jǐ，但您平常会把“尴尬”（“尲尬”）读成“jiānjiè”吗？就算您确实是这么读的，您认为一个百科全书需要标注这种极罕见的读音吗，我觉得这是字典的工作，百科全书不应抢字典的活，更何况大多数字典也只会标注大众常用的读音。——杰里毛斯（留言） 2024年9月30日 (一) 09:27 (UTC)
- 汉语从上古音到现代音（包括贵吴语）有缜密的演变传承律。从切韵到康熙字典都说“枳椇”的“枳”读如“己”。这里没人自创读音。有些当代小字典止收录部分读音，不包括“枳椇”等罕用词的读音。另外，满蒙在北京做了统治阶层，改说汉语过程中，也会丢失一些传统读音。识字少会乱读，即使被“砖家”收入字典，也不足为据。--柳漫（留言） 2024年9月30日 (一) 09:09 (UTC)