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Talk:质数

Jimmy-bot在话题“關於質數#歐幾里得的證明所謂的「通常會被錯誤地描述為，歐幾里得一開始假定一個包含所有質數的集合，並導致矛盾」”中的最新留言：3年前
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第一次提問

我不懂数学，所以总感觉原文中很多术语翻的很不贴切。时间不是很多，很多东西总也找不到好的词来代替。希望各位能给多多修改，本人不胜感激。--heryu 04:35 2004年12月9日 (UTC)

沒關係，應該有人修改，不過至少要修改一下該條目的格式--翔風Kirua☆有事找我*^-^* 13:29 2005年6月16日 (UTC)

最大的質數1

最新留言：在16年前发布2条留言2人参与讨论

我刪了關於最大的質數的一段，因為:

  1. 那是最大已知 的 梅森質數，不是最大的質數。
  2. 質數已經證實有無限多個，根本不存在最大的質數。
  3. 就已知的最大的質數來說，非梅森質數比梅森質數要大得多。

SDiZ (留言) 2008年9月30日 (二) 08:08 (UTC)回复

原先的表述没有问题吧。 这个数字就是已知最大的质数，同时也是一个梅森质数。 大于这个数的质数，不管是不是梅森质数，都还没有发现。 --Hakkk (留言) 2008年10月9日 (四) 08:19 (UTC)Hakkk回复

質數個數無窮的證明

最新留言：在16年前发布1条留言1人参与讨论

原先的表述是錯的，相當於認定了所有歐幾裏德數都是質數，而實際上並非如此。已修改。 --Hakkk (留言) 2008年10月9日 (四) 00:20 (UTC)Hakkk回复

质数

最新留言：在10年前发布11条留言3人参与讨论

且不说港台，中国大陆的百度百科、互动百科、搜搜百科等都是称为质数，并说明质数又称素数（见[1]、[2]、[3]）。而且从Google搜索可知，“质数”在中国大陆比“素数”更为常用，故按照维基命名常规，中国大陆地区的用词转换应以质数为主，素数为辐。--Cartstyle（留言） 2014年2月26日 (三) 21:49 (UTC)回复

  1. 网络百科不是可靠来源。
  2. Google搜索的常用性只能作为附带参考作用。
  3. 专业数论书籍使用“素数”很普遍。质数和素数两种用法都在中国大陆很常用，学术界用素数更多。

基于以上原因，依照先到先得原则，继续使用素数才是符合方针的做法。另外再次提醒User:Cartstyle，地区词选择全文转换使用NoteTA模板已经足够，替换全文内码属于破坏。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 22:31 (UTC)回复

是User:SinoSky Jat两天前先修改了内码，将里面的“质数”都替换成“素数”，我只是还原了而已。维基百科上对于某地区的用词习惯，且不论中国大陆的各百科使用情况，Google搜索亦是一个重要指标，在中国大陆“质数”明显比“素数”更常用（site:.cn “质数”有 486,000条搜索结果，site:.cn “素数”只有170,000条搜索结果，前者明显多于后者）。维基百科上的地区用词不是按照所谓先到先得（即使按照先到先得，原本条目开头亦是显示为“质数”，而非“素数”，见[4]），而是根据命名常规的常用性原则。根据中国大陆的用词常用性，应以质数为主，素数为辐。--Cartstyle（留言） 2014年2月26日 (三) 22:34 (UTC)回复
我两天前改内码的记录麻烦你找出来，否则是诽谤。全文转换的标记里面一直是cn:素数。随便找一个历史版本，内码都是“素数”：[5]。Google的结果里面。“质数”前几页都是彩票投注，“素数”前几页都是数学文章，显然作为一个数学概念，应该使用更符合学界用法的“素数”。就好比“奇数偶数”也被俗称为“单数双数”，但维基百科条目中使用的仍然是奇数偶数。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 22:48 (UTC)回复
阁下所谓“随便找一个历史版本，内码都是‘素数’”之说法从哪儿来？我看到的你上面给的那个历史版本，里面明明显示的是“质数，又稱素数”，是质数在前，而非素数在前。两天前User:SinoSky Jat将条目内的“质数”全部替换为“素数”。[6]--Cartstyle（留言） 2014年2月26日 (三) 22:51 (UTC)回复
开头的用法是防止过度转换的特殊处理，请不要和全文内码混为一谈。SinoSky Jat改内码是他的错，你改内码同样是错。你要做的事是把内码还原到他修改前的状态，而不是全部修改。另外麻烦你看完全文，别只看开头一句。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 22:54 (UTC)回复
刚才我在试相关搜索结果，故未一并回复。经试验，关于Google的结果，里面确实存在彩票相关内容，但并未发现阁下所述“前几页都是彩票投注”，仍是数学概念居多。另据百度的搜索结果，“质数”也是明显多于“素数”的。更不用说我在中国大陆大城市在数学课上从小所学就是“质数”而非“素数”，可见所谓“‘素数’更符合学界用法的”之说是不值一驳的，这跟奇数偶数/单数双数的问题是两回事。不过我同意将内码还原为SinoSky Jat改内码之前的版本。条目开头亦应显示为原先的“质数，又称素数”。--Cartstyle（留言） 2014年2月26日 (三) 23:05 (UTC)回复
我不知道現在中小學數學課怎麼叫的。我上學的時候兩者都有，到了大學之後基本不用質數，只用素數。包括素性測試、素理想、素環、素元素、素域之類的都用“素”，不用“質”。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 23:27 (UTC)回复
无论如何，两者在学术上都是有用到的，这点我承认（也许我的教育是以质数占据优势，阁下的以素数偏多，但两者兼用）。但在我修改本条目前文中的“质数”居然被全数抹去，这自然便引起极大的反感，才导致我亦相对的修改了一些内码。--Cartstyle（留言） 2014年2月26日 (三) 23:46 (UTC)回复
我對我之前直接回退的行為也向你抱歉。其實我也認為全用質數更好，反正意思是一樣的，而且能夠讓兩岸用語統一，何樂而不為？但我在學習和研究中接觸到的以素數為多（可能也有偏見）。另外我看到的文本里面用“素”而不用“質”的名詞佔了大多數，如我上面引述的。如果全用質數，那麼會造成上面的各種名詞都要改變，引發混亂。以上是我的考慮。實際上現在學術界兩種用法似乎也有混亂。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 23:54 (UTC)回复
因为条目中质数与素数、简体与繁体混用，导致了转换模板在部分地方失效，我才修改的。 ——   Jat (留言) 2014年3月7日 (五) 05:38 (UTC)回复

新条目推荐讨论

最新留言：在9年前发布12条留言12人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果
 

外部链接已修改

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了素数中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月14日 (三) 08:08 (UTC)回复

同行评审（第一次）

最新留言：在6年前发布5条留言4人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区（最後修訂），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年1月11日 (四) 08:21 (UTC)回复

素数（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
评审期：2017年12月12日 (二) 08:18 (UTC) 至 2018年1月11日 (四) 08:18 (UTC)

看看能否上GA，其他語言版本部分也是GA甚至FA—PatrollerAAAA（討論|留名） 2017年12月12日 (二) 08:18 (UTC)回复

目前條目中有失效連結, 有來源請求, 有這二部份問題, 不太容易上GA--Wolfch (留言) 2017年12月13日 (三) 20:48 (UTC)回复
  • (！)意見：歐化中文充斥全文：「雖然」不應放在句子後半，「倖存紀錄」「對更大質數的搜尋已在數學界以外的地方產生出興趣」「變得流行，在數學家仍持續與質數理論奮鬥的同時」「（缺少主語）存在無限多個質數」「軍事化的精準度」等等。－hiJK910 じぇじぇじぇ 2017年12月14日 (四) 06:16 (UTC)回复
  • 建議語句可以考慮修飾看看，來源請求上面已經說過了。如「歷史」一段：「對更大質數的搜尋已在數學界以外的地方產生出興趣」、「質數測試與質數證明」一段：「因此可越來越確信（雖然總是無法完全確信）該數為質數」等--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2017年12月15日 (五) 04:37 (UTC)回复

优良条目评选

最新留言：在5年前发布13条留言10人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最後修訂），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年1月2日 (三) 06:22 (UTC)回复

素数（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：數學，提名人：Cmsth11126a02（留言） 2018年12月26日 (三) 05:28 (UTC)回复
投票期：2018年12月26日 (三) 05:28 (UTC) 至 2019年1月2日 (三) 05:28 (UTC)
下次可提名時間：2019年2月1日 (五) 05:29 (UTC)起
4支持，3反對：未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年1月2日 (三) 06:14 (UTC)回复

建議改名：“素数”→“質數”

最新留言：在4年前发布1条留言1人参与讨论

“素数” → “質數”：WP:COMMONNAME：內文中的NoteTA顯示，中港臺三地都是使用「質數」，也是華文世界中常用的名稱，而「素數」僅屬別名。--nDeeee 💬討論 🖋️簽名 天滅中共·光復香港 2020年8月12日 (三) 04:19 (UTC)回复

關於質數#歐幾里得的證明所謂的「通常會被錯誤地描述為，歐幾里得一開始假定一個包含所有質數的集合，並導致矛盾」

最新留言：在3年前发布3条留言3人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2021年2月20日 (六) 08:14 (UTC)。回复

質數#歐幾里得的證明寫到「通常會被錯誤地描述為，歐幾里得一開始假定一個包含所有質數的集合，並導致矛盾」。但很奇怪，在下在其他文章裡看到的版本卻正是這個「會被錯誤地描述為......」的版本，但請問它錯誤何在呢？-游蛇脫殼/克勞棣 2021年2月9日 (二) 15:54 (UTC)回复

根據該條目引述的來源[1]，這些文章正是錯誤引述歐幾里德的證明。該來源引用從另一本書[2]引述歐幾里德的證明，並稱之為"[a] very clear and very close paraphrase of Euclid’s proof in modern terminology and notation"，當中論證結構與條目基本上一致。我暫時未能檢查該引述是否準確。該條目引述的另一來源[3]的邏輯結構亦與條目類似（除了該證明未有直接以一個任意的有限質數集合開始，但該網站同時解釋"Euclid, as usual, takes [a] specific small number, n = 3, of primes to illustrate the general case"，而該命題的翻譯"Prime numbers are more than any assigned multitude of prime numbers"亦明顯顯示歐幾里德希望證明的不是3個質數的特例）--PastorPsy326（留言） 2021年2月10日 (三) 08:05 (UTC)回复

参考資料

  1. ^ Hardy, Michael; Woodgold, Catherine. Prime Simplicity. Mathematical Intelligencer. 2009, 31 (4): 44–52. doi:10.1007/s00283-009-9064-8. 
  2. ^ Ore, Øystein. Number theory and its history. New York: McGraw-Hill. 1948. 
  3. ^ James Williamson (translator and commentator), The Elements of Euclid, With Dissertations, Clarendon Press, Oxford, 1782, page 63, English translation of Euclid's proof （页面存档备份，存于互联网档案馆）
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