维基百科讨论:投票/修改存废讨论模版的文字表述/第一次

提议修改存废讨论模版下模版的文字表述

提议修改成浅显的文字表述：（以下修改参考模版:文件存废讨论）

被提删的页面往往是由新手创建的，如果修改成浅显的文字表述，可以更易于他们理解，以便引导他们进入存废讨论页面。
点进页面存废讨论的链接之后,他们自然了解到页面存废讨论的概念以及相关的内容。
我认为模版:页面存废讨论下的其它模版文字表述也应该进行修改。若部分语言还可以修改，请提出意见。

--94rain（留言） 2018年11月15日 (四) 01:37 (UTC)

补充：模版:AFDNote是通知页面创建者的，两者相似，但模版:AFDNote可能相比之下更需要修改，之前有过讨论在这里,表述与本版本有所不同，希望先前讨论人能加入讨论这一版本的合理性以便达成共识@Shizhao、WhitePhosphorus、YFdyh000、1233、吉太小唯：@Cwek、Antigng、FireFeather、Xiplus：--94rain （留言 / 贡献） 2018年11月22日 (四) 12:04 (UTC)

• (＋)支持：这样的确比较好理解。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年11月15日 (四) 04:08 (UTC)
• (＋)支持--苞米(☎) 2018年11月15日 (四) 09:00 (UTC)
• (＋)支持，公开讨论过，应该修改了。Walter Grassroot（留言） 2018年11月16日 (五) 04:28 (UTC)
• (＋)支持：但(＆)建议将“要”改成“会”。--【和平至上】💬📝 2018年11月16日 (五) 08:05 (UTC)
  • 不错提议，已把“要”改成“会” 94rain（留言） 2018年11月16日 (五) 11:49 (UTC)
• (＋)支持，友好-- 豆腐daveduv_留言 2018年11月17日 (六) 21:55 (UTC)
• (＋)支持，比较好理解--Wolfch (留言) 2018年11月18日 (日) 07:22 (UTC)
• (＋)倾向支持建议尽量放到一行上。提示框对读者会有干扰。~ viztor ✪ 2018年11月20日 (二) 05:58 (UTC)
• 同上意见。->>Vocal&Guitar->>_留言 2018年11月22日 (四) 06:26 (UTC)
• (！)意见：我觉得第二行还是过于冗长，不知各位有没有更好的提议。针对以上两位的意见我觉得有一定道理，但先征求更多意见，暂不修改。如果已达成了共识而我没有及时看到请直接修改。--94rain （留言 / 贡献） 2018年11月22日 (四) 12:34 (UTC)
• (！)意见：“编者”为好。“可能会被删除”是接“有编辑者认为”，目前像是病句。“可能应被删除”／“因此它可能被删除”／“因此提议删除”／……。如果第一行最终不太长，第二行接在后面比较好。“请就该条目……发表您的意见”是在邀请所有阅读者，而不只是作者、编者（维基人）。“发表您的意见”稍逊于原版的“进行讨论”，像是投票、留言板，虽然激励参与确实更好。--YFdyh000（留言） 2018年11月23日 (五) 00:55 (UTC)
• 想法：“有编者认为此条目不宜保留于维基百科，并已提议删除。前往此处讨论是否保留此条目。”。担心：措辞是否适用于合并（并重定向）。如果放在一行，链接有点偏后。--YFdyh000（留言） 2018年11月23日 (五) 00:55 (UTC)
• 如果只是为引导新手，简明化AFDNote更为有效。--YFdyh000（留言） 2018年11月23日 (五) 00:57 (UTC)
• (＋)支持更新说明。--1233( T / C） 2018年11月23日 (五) 01:17 (UTC)
• 无意见，两个都会引导新手作出讨论。不良的挂模板方式才是新手感到却步的主因（速删，提删，问题模板全部挂一轮这种）。--吉太小唯：Don't Say Lazy.（TALK） 2018年11月23日 (五) 02:19 (UTC)
• (＋)支持：更有亲和力了。--仍然相信友谊就是魔法的CuSO₄ 2018年11月23日 (五) 11:17 (UTC)
• (＋)支持更易理解-某人✉ 2018年11月23日 (五) 12:36 (UTC)
• (＋)支持：此说明更容易理解。A84396572（留言） 2018年11月26日 (一) 02:27 (UTC)
• 可以放到一行上吗？现在的消息框一多已经很长了。~ viztor ✪ 2018年11月26日 (一) 04:18 (UTC)
• (？)疑问@94rain：是否直接进行公告期?--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年11月27日 (二) 05:20 (UTC)
  • @Z7504：请问公告期是指？我已经放到了公告栏的[讨论]条目探讨区。-- 94rain [ 谈笑风生或批判一番 / 微小贡献 ] 2018年11月27日 (二) 13:20 (UTC)
    • @94rain：需要帮忙用到公告期吗?　如果不用[公告]而用[讨论]的话，会视为仍然在讨论--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年11月27日 (二) 13:23 (UTC)
    • @Z7504：我觉得还有很大的讨论空间，现在参与讨论的人还十分有限。以上讨论中虽无反对意见，但有认为应将一二行合并并且删减部分文字的，YFdyh000的提议也有一定参考意义，还有很大的改进空间。我也不知道该不该进行公告，您怎么看？我加入维基的时间很短，对这方面不是很了解。-- 94rain [ 谈笑风生或批判一番 / 微小贡献 ] 2018年11月27日 (二) 13:34 (UTC)
• (＋)支持同意修订--Cohaf (^向我留言/_我的贡献) 2018年11月27日 (二) 11:30 (UTC)
• @94rain：先进行公告看看吧，如有异议，请尽快提出--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年12月3日 (一) 16:26 (UTC)
• (＋)支持：百利而无一害。--LimSoojung ※ 留言 ※ ✒ 2018年12月4日 (二) 08:23 (UTC)
• (－)反对：存在语病。可能会被删除。这句话的主语不明。如果主语是编辑者，显然错误。如果主语是条目，就变成了编辑者认为条目可能会被删除，显然也错误。建议修改为：

拟将其删除或可能会将其删除。——Huangsijun17（留言） 2018年12月6日 (四) 05:44 (UTC)

• @94rain：您怎么看?--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年12月6日 (四) 09:36 (UTC)
• 感谢Huangsijun17指出的错误。我总结一下以上各位的修改意见：

 第一句话：有“编者”／“编辑者”认为此条目不适宜保留在维基百科“并已提议（将其）删除”／“因此提议（将其）删除”／“拟将其删除”
 第二句话：“前往此处讨论是否保留此条目”／“请就该条目是否应该被删除发表您的意见”

@Shizhao、WhitePhosphorus、Cwek、Antigng、Xiplus：另外再次邀请参与AFDNote讨论（在这里）的前辈加入这一讨论，并最好顺便把AFDNote一起改掉，如有打搅还请谅解。 -- 94rain [ 访客登记 / 谈笑风生或批判一番 / 微小贡献 ] 2018年12月6日 (四) 11:13 (UTC)

AFDNote那个还是老问题，啰嗦，而且没必要“祝编安”，平淡语气则可。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年12月7日 (五) 01:02 (UTC)

BTW，AFDNote里面会根据页面存在情况，存在的话是指引去讨论，不存在的话是指引去提恢复的。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年12月7日 (五) 01:04 (UTC)

• 参考下“{{subst:uw-vandalism1}}”：“欢迎来到维基百科。我们欢迎每一位使用者对维基百科作出建设性编辑，惟阁下最近编辑中最少有一项并不具建设性且已被回退或移除。请使用沙盒进行编辑测试，并参阅欢迎页面以了解更多关于贡献维基百科的事宜。祝编安。”
  的确，“祝编安”究竟存在的意义在哪?　其实后半段的“，并参阅欢迎页面以了解更多关于贡献维基百科的事宜。”也没有必要。因为这个欢迎的页面正确应该是进入维基百科前要知道的，虽然是这样，不过一般人很少会先去看欢迎页面或者线上训练才办维基百科账号，那么这样写还有意义吗?--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年12月7日 (五) 13:56 (UTC)

• 公示的到底是什么版本？我对内文不关心，但是如果一句话非要分两行的话我(－)反对。->>Vocal&Guitar->>_留言 2018年12月9日 (日) 03:14 (UTC)
• 之前确实太罗嗦了，我现在对于前两行的修改有了新的想法，这样大概可以缩减到一行：（“此条目”可能还可修改成更合适的词，敬请提议）

 此条目可能因符合删除方针而被删除，请前往此处进行存废讨论。 
 此条目可能因符合删除方针而被删除，请就该条目是否应该被删除发表意见。

-- 94rain [ 访客登记 / 谈笑风生或批判一番 / 微小贡献 ] 2018年12月16日 (日) 09:49 (UTC)

• 有编辑者认为此条目不适宜保留在维基百科，故可能会被删除。请就该条目是否应该被删除发表您的意见，加一“故”字，两行并为一行即可？Cherjau（留言） 2018年12月16日 (日) 10:57 (UTC)
• 上面看到的三个版本意思是这样吗？

-- Sunny00217 --维基餐厅开幕了，欢迎参观。 2018年12月17日 (一) 10:04 (UTC)

• 显然公示期间有异议，先下放好了--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年12月18日 (二) 07:49 (UTC)
• 那文件存废讨论一起来吗？-- Sunny00217 --维基餐厅开幕了，欢迎参观。 2018年12月23日 (日) 09:19 (UTC)

我有个问题，剩下的还有一些模板之类的存废讨论提示模板，这些改不改？--黑暗雄鹰 2018年12月23日 (日) 22:15 (UTC)

• 现在我比较倾向于Sunny00217列出的第一种，如果使用第三种的话还是需要将文字分成两行。另(：)回应黑暗雄鹰和Sunny00217，对于别的模版，如果有共识的话我当然是希望改的，毕竟我这个讨论的标题就是修改模版:页面存废讨论下的模版的文字表述，包括条目、文件。现因之前的提议已经改变，存档了部分讨论--94rain[ 访客登记 / 谈笑风生或批判一番 / 微小贡献 ] 2019年1月2日 (三) 03:51 (UTC)

投票 

• 那干脆来个投票：在这特殊召唤^{[开玩笑的]}了所有曾参与讨论（或被ping中的）来投一下

代码

1. 此条目可能因符合删除方针而被删除，请前往此处进行存废讨论。
2. 此条目可能因符合删除方针而被删除，请就该条目是否应该被删除发表意见。
3. 有编辑者认为此条目不适宜保留在维基百科，故可能会被删除。请就该条目是否应该被删除发表您的意见。
4. 此条目可能符合删除方针，因此可能被删除，请前往此处参与存废讨论。
5. 此条目被指出符合删除方针，因此可能被删除，请前往此处参与存废讨论。
6. 此条目可能因符合删除方针而被删除，请就该条目是否应该被删除发表意见。
7. 有编者认为此条目不适宜保留在维基百科，因此它可能被删除。请就该条目的存废发表您的意见。
8. 有编者提议删除此条目。请发表您的意见。
9. 有编辑者认为此条目可能符合删除方针，因此可能被删除，请前往此处发表您的意见。
10. 有编者根据删除方针提议删除此条目，您可到存废讨论页发表意见。
11. 有编者根据删除方针提议删除此条目，欢迎至存废讨论页参与讨论。
12. 其他自编的版本（一定要有{{VfdLink|<!-- 字串 -->|date={{{date|{{{time|}}}}}}}}）

顺便给一下理由，谢谢@94rain、Milkypine、Baomi、Walter Grassroot、和平至上、Daveduv、Wolfch、Viztor、Ohtashinichiro、YFdyh000、1233、吉太小唯、CopperSulfate、AINH、A84396572、Z7504、Cohaf、LimSoo-jung、Huangsijun17、Shizhao、WhitePhosphorus、Cwek、Antigng、Xiplus：-- Sunny00217 --维基餐厅开幕了，欢迎参观。 2019年1月11日 (五) 12:31 (UTC)

投票区

• [1]的“可能因……而被……”似乎时态怪怪的，其他还好。[2]就是否删除“发表意见”过于宽松。[3]解释更清晰了，但“有编辑者认为”“故可能会被删除”对资质和体系的表现不太好。其他设想：

1. 此条目可能符合删除方针，因此可能被删除，请前往此处参与存废讨论。
2. 此条目被指出符合删除方针，因此可能被删除，请前往此处参与存废讨论。
3. 此条目可能因符合删除方针而被删除，请就该条目是否应该被删除发表意见。
4. 有编者认为此条目不适宜保留在维基百科，因此它可能被删除。请就该条目的存废发表您的意见。

意见：[1]的两次“可能”稍逊，似乎提删者也不确定。[2]“被指出/被指”哪个更好。另外，我认为“参与”优于“进行存废讨论”，前者更轻松和广泛，不过后者更显紧迫。[3]似乎也不错，我认为很简明。“参与讨论/参与存废讨论”是否更好。[4]似乎也还好，但感觉增加了对提删者的压力和责任感（不利“勇于”提删）。“因此可能/它可能因此/因此它可能”犹豫，都不太好。 吐槽@Sunny00217：我又写了这么多，似乎不适合立即投票了。我觉得我的方案3不错。--YFdyh000（留言） 2019年1月11日 (五) 19:40 (UTC)

• @YFdyh000：为什么要吐槽阿？-- Sunny00217 --维基餐厅开幕了，欢迎参观。 2019年1月11日 (五) 21:16 (UTC)
  • 吐槽自己可能把投票区流程搞乱，如变成讨论区。--YFdyh000（留言） 2019年1月12日 (六) 09:27 (UTC)
    • @YFdyh000：WP:PNSD-- Sunny00217 --维基餐厅开幕了，欢迎参观。 2019年1月13日 (日) 04:22 (UTC)
  • 我认为以“有编辑者认为”开头是最为恰当的，赞同以此开头的通知。因为发生这种问题的多为新手。新手看到此消息框会得知只是另一编辑的行为，而且自己可以平等参与讨论中。如果去掉此描述，也许让新手误以为要删除条目时维基百科官方的意见-- 豆腐daveduv_留言 2019年1月12日 (六) 10:38 (UTC)
    • 新手友好方面，改进讨论页的留言更为有效。我是很担心这样给提删者带来不必要的压力和骚扰，如原作者质问提删者以求撤回等。--YFdyh000（留言） 2019年1月13日 (日) 10:13 (UTC)
• 本人参考英文维基后自编的版本：社群正根据删除方针讨论此条目的存废。请发表您的意见。 - まっすろな未来 2019年1月13日 (日) 03:40 (UTC)
  • 虽然后续流程是“社群正根据……讨论”，但在提删之初就全部冠以“社群”之名，面对滥提等情形，在相关提删结束前，对社群形象有所损害。--YFdyh000（留言） 2019年1月13日 (日) 10:13 (UTC)
    • @YFdyh000、Sunny00217：有道理。本人的另一个建议：有编者认为要考虑删除此条目。（也可采用语气更强烈的说法：“有编者认为此条目应被删除。”）请发表您的意见。 - まっすろな未来 2019年1月13日 (日) 12:23 (UTC)
      • @まっすろな未来：有编者提议删除此条目。比较准确。如果要抑制“提删以讨论”，您提的后者也不错。突然想起，还有转移到其他项目之存废，如此修改后将不太适用，改成如“提议在维基百科上删除此条目”将稍长。--YFdyh000（留言） 2019年1月13日 (日) 14:23 (UTC)
        • 感谢指教。阁下的版本似乎更佳，本人已修改语句。如果提删者提议转移到其他项目，应该使用{{Vfd-wikt}}等“移动到XXX”的模板。 - まっすろな未来 2019年1月14日 (一) 01:20 (UTC)
• 综合@Daveduv、YFdyh000、まっすろな未来：的推了一个版本：有编者认为此条目可能符合删除方针，因此此条目可能将被删除。请前往此处发表您的意见。--Rowingbohe (_{签|论·台州专题}) 2019年1月13日 (日) 09:55 (UTC)
  • 感觉还好，不过“因此”的因果关系总觉得有点怪，语句是归在“有编辑者认为”。因为提删流程不只是悬挂模板，且目前“只有自动确认用户可以发起存废讨论”，所以我认为“编者”（有一定经验的维基人，即自动确认用户）更适合。--YFdyh000（留言） 2019年1月13日 (日) 10:13 (UTC)
    • @YFdyh000：那要留个连结到自动确认用户吗？-- Sunny00217 --维基餐厅开幕了，欢迎参观。 2019年1月13日 (日) 15:02 (UTC)
      • 还是直接移除“因此可能被删除”，总不能说有编辑者看你建立的条目觉得不舒服所以提出删除申请吧。—以上未签名的留言由Milkypine（对话｜贡献）于2019年1月13日 (日) 15:16 (UTC)加入。
      • @Milkypine、Sunny00217、YFdyh000：麻烦看下现在的版本。--玉环文旦专卖店 (_{顾客登记|进店咨询·台州专题}) 2019年1月14日 (一) 15:03 (UTC)
        • @YFdyh000、まっすろな未来、Sunny00217、Rowingbohe：7、9的整合简化版本：有编者根据删除方针提议删除此条目，您可到存废讨论页发表您的意见。明确了有删除方针和讨论页，不强制要求，也显得简洁。——小老虎3018 留言❄ Flow🗫 2019年1月16日 (三) 02:56 (UTC)
          • @小老虎3018：(＋)支持阁下提供的整合版本，但可以考虑删除“您的”，改成更精简的有编者根据删除方针提议删除此条目，您可到存废讨论页发表意见。。本人已撤回自己先前提供的建议。 - まっすろな未来 2019年1月16日 (三) 03:28 (UTC)
            • 感谢建议，“您”确实重复了但当时没发现。改为粗体，并已加入上方参考。——小老虎3018 留言❄ Flow🗫 2019年1月16日 (三) 04:22 (UTC)
• 给个小意见，4和6的代码还是保留其中一个就好了吧，两者不是都是指“可能因符合删除方针而需要删除，如有意见请前往存废区讨论”吗?--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2019年1月16日 (三) 03:45 (UTC)
  • @Z7504：但是结构和内链的字都不一样，这也是投票到现在讨论的重点。——小老虎3018 留言❄ Flow🗫 2019年1月16日 (三) 04:22 (UTC)
• 看来这里变成意见区了，大概要讨论出几个候选的送去投票Wikipedia:投票/修改存废讨论模版的文字表述了-- Sunny00217 --维基餐厅开幕了，欢迎参观。 2019年1月17日 (四) 09:12 (UTC)
• 新增第11条条文，修正自第10条条文：因连结到的页面是存废讨论页，应对这五个字做出连结。另外，发表意见并非只是页面建立者的权力，任何使用者皆可进行讨论，因此使用“您”不大适合，且“发表意见”不见得有讨论的意思。仅供参考。Notify MeritTim_（签到） 2019年1月20日 (日) 06:07 (UTC)
• (＋)支持修正后的第十一条。——小老虎3018 留言❄ Flow🗫 2019年1月25日 (五) 15:20 (UTC)
• 第八条感觉挺简洁的。第11条感觉说清楚了，如果“进行”改成“参与”则我会赞成，不然感觉语病。--YFdyh000（留言） 2019年1月28日 (一) 17:11 (UTC)

• 10天无讨论了，还是一样的问题：“共识”在哪?--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2019年1月28日 (一) 00:38 (UTC)
• 讨论丢着人跑了@94rain、Milkypine、Baomi、Walter Grassroot、和平至上、Daveduv、Wolfch、Viztor、Ohtashinichiro、YFdyh000、1233、吉太小唯、CopperSulfate、AINH、A84396572、Z7504、Cohaf、LimSoo-jung、Huangsijun17、Shizhao、WhitePhosphorus、Cwek、Antigng、Xiplus：-- Sunny00217 --维基餐厅开幕了，欢迎参观。 2019年1月28日 (一) 15:55 (UTC)
• 打擂台式的投票可能效率比较高（不过方式我也没想好），单选或多选投票都可能比较乱而且掺杂意见，以及票数多不一定就是好共识（投票序列位置、初期票况、讨论串长度等都有影响）。--YFdyh000（留言） 2019年1月28日 (一) 17:11 (UTC)
• 可考虑将相比较而言，表达不太自然的描述除去。或者考虑最后的方案（已修改，进行 -> 参与）——小老虎3018_❄ 2019年1月28日 (一) 17:49 (UTC)

一点小想法

• 可以选择一个默认的语句，然后在模板中引入参数，如content=2或者notice=3之类的，让挂板的人可以选择自己喜欢的语句（不标注则用默认语句）。--Leiem（签名·留言） 2019年1月17日 (四) 06:10 (UTC)
  • @Leiem：那意思说要研发一个js让用户选用？（因为模板不能这样玩）-- Sunny00217 --维基餐厅开幕了，欢迎参观。 2019年1月17日 (四) 09:05 (UTC)
    • @Sunny00217：类似于速删模板中的G1、G2、G3等参数。--Leiem（签名·留言） 2019年1月17日 (四) 13:47 (UTC)
    • 非标准的语句会增加读者的阅读认知成本。在此种情况下，个人觉得没有特别的必要。~ viztor ✪ 2019年1月17日 (四) 23:40 (UTC)
  • 没有意义：为何挂模板的人能选择想要的语句，其他人能改成想要的语句吗；为什么不是读者/已登录用户选择想看到的语句，看到不同的语句所带来的不同理解和认知可能形成沟通障碍。如果要允许自定语句，直接“content=内容”就可以，预计会带来更加多样化/个性化、风趣幽默的语句，但同样会引来争议（例如膜蛤），以及这将影响条目主题本身（进而扩展到传媒），一点也不严肃。--YFdyh000（留言） 2019年1月28日 (一) 17:04 (UTC)

• (＋)支持修正后的第十一条，另外反对自定义语句。纯粹偷鸡不成反蚀把米。——Huangsijun17（留言） 2019年1月29日 (二) 01:24 (UTC)