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维基百科讨论:澳门维基人布告板

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澳门热带气旋警告信号及相关信号之式样表示方法问题

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引用地球物理暨气象局编号MPT/1148回函：

当中仅指出一般只标示日间的信号形状，而User:Sdee断章取义将“一般”一词说成“夜间信号”已不存在一样。本人认为，本着维基百科“海纳百川，有容乃大”，不可能出现由个别用户因个人喜好保留或删减台风信号的显示方式，既然气象局网站及澳门特区公报、批示都指明台风信号包含“日间”“夜间”信号，那维基内便应该同时列出。举例澳门政府、民间都已称呼“亚美打利庇卢大马路”为新马路，“亚美打利庇卢大马路”基本上只出现在街名牌，交通究务局实施公交专道时都是用“新马路”而非“亚美打利庇卢大马路”，原因同样因为澳门市民并不常使用“亚美打利庇卢大马路”这名字，但不代表“亚美打利庇卢大马路”亦并不存在，可以删除或不予显示。

同时，本人亦十分质疑User:Sdee发到地球物理暨气象局的提问方式。因不同的提问方式可制造不相同的回答内容，举例如果问：“夜间信号是否存在”和“气象局是否一般只显示日间信号，如是，为什么？”，会有极为不同的回答。Kalon (留言) 2010年8月11日 (三) 20:58 (UTC)回复

这种这么不礼貌、不被尊重以及制造是非的提问，本人不会回答；另外，本人向气象局查询是以中立的方式提问，另请Kalon尊重本人外，也请尊重地球物理暨气象局的编辑指引；最后也请你尊重你自己。—TINHO (留言) 2010年8月11日 (三) 21:22 (UTC)回复
自己的意见被人质疑就指责他人不礼貌简直不可理喻，是不肯接纳他人意见，没有诚意解决问题的表现。非常简单的问，既然你引用地球物理暨气象局编号MPT/1148官方信函，你自己标示粗体的一句“本局发布于媒体及网页等热带气旋警告之信号式样一般只标示日间的信号形状。”，为何你编辑后又变成标示为“日间的信号形状 + 号码”呢？你这不是自打咀巴吗？由此可见这编辑是根据你个人喜好多于什么“气象局指引”。Kalon (留言) 2010年8月11日 (三) 21:26 (UTC)回复
这个是气象局的指引都不根随，不知应该根据什么了。—TINHO (留言) 2010年8月11日 (三) 21:54 (UTC)回复
编号MPT/1148官方信函标明“本局发布于媒体及网页等热带气旋警告之信号式样一般只标示日间的信号形状。”，你现在又来一个“气象局以及政府网页在首页的做法”，到底现在是你的指引，还是气象局的指引？那编号MPT/1148官方信函中“只标示日间的信号形状”不用尊重吗？那气象局网页中信号介绍又有“夜间信号”，那为什么你又会不选择根据？由此可见阁下是随自己喜好而编辑罢了。Kalon (留言) 2010年8月11日 (三) 21:58 (UTC)回复
我也有只标示日间的信号形状，但你都回退，请解释。—TINHO (留言) 2010年8月11日 (三) 22:06 (UTC)回复
本人回退当时，你根本还未提交“编号MPT/1148官方信函”，当然有回退必要。请你不要有意无意、含沙射影、巅倒是非累白，无故将所有事混为一谈等行为。Kalon (留言) 2010年8月11日 (三) 22:09 (UTC)回复
请查看时间，我是在你的讨论页方在有关页面上作出修改的；即使阁下在事后才知道，为何还要回退呢？—TINHO (留言) 2010年8月11日 (三) 22:13 (UTC)回复
User:Sdee强调要跟随气象局的指引，但气象局网站、澳门政府网页、澳门特区公报对于台风信号释义都是包括“日间”“晚间”两个信号，而气象局回复亦没有说明正式的标示方法，只是说一般只标示日间信号，那为何现从维基条目图片中只删除晚间信号一项，却又保留信号号码？一般又代表“实况”？在澳门相同例子就如亚美打利比卢大马路，连官方都只称为新马路，难道维基条目中不用再提亚美打利比卢大马路这一个名称吗？Kalon (留言) 2010年8月11日 (三) 23:01 (UTC)回复
澳门特区政府以及澳门气象局在风暴期间在其网页上显示之热带气旋警告信号式样
File:SMG 090710.jpg
澳门气象局（一号风球时）
File:SMG 090626.png
澳门气象局（三号风球时）
File:Gov de Macau 090626.jpg
澳门特区政府（三号风球时）
受台风灿都影响，澳门气象局悬挂三号风球期间，澳门各电视频道显示该信号之式样
File:TDM News 2010.jpg
澳视澳门
File:TDM Desporto e FM100.7.jpg
澳视体育
File:TDM Vida e FM 100.7.jpg
澳视生活
File:Macau Lotus.jpg
澳门莲花卫视
现时，本人提供数张图片都是在风暴期间的图片中，不知有那一张是会配以晚间信号呢？另一方面，局方在官函中也提及晚间信号是灯号，“以便市民、渔民和船员等得知”，如果维基百科是有电灯泡的话，烦请“开灯”吧。而现时，相信没有什么澳门人会依赖灯号作辨识，相信都会扭开公仔箱、透过互联网、利用手提电话的方式来查看最新的风暴消息（阁下也可以看香港天文台的做法，现时不但废除灯号，还废除在有关地方悬挂有关讯号）。当然，港澳的情况不同，即使澳门在日后类同香港的做法，我也不可以否定晚间信号的存在。最后，局方在官函内表示“一般只标示日间的信号形状”，“只”一字在这里代表“只会”的意思，所以局方在首页上也没有显示夜间信号；而配以信号数字是让资讯查看人士得知有关信号的程度（及方向）（参见[http://www.smg.gov.mo/www/ComImages/smg_t1.gif 气象局在首页上显示的图样）。—TINHO (留言) 2010年8月11日 (三) 23:25 (UTC)回复
包括气象局在内的官方回复，都表示“一般”只显示日间信号，但没有表示夜间信号不存在。User:Sdee继续列出一大堆电视台、网站的显示方式根本没有意义。因为维基百科不是向市民报告天气情况，而是“百科全书”，所以，维基内的条目、所有图片均不应该由个别用户决定保留与否。等同亚美打利比卢大马路，连官方都只称为新马路，不代表可以在维基条目中不用再提亚美打利比卢大马路这一个名称？Kalon (留言) 2010年8月12日 (四) 07:44 (UTC)回复

个别参考连结失效事宜

最新留言：在14年前发布2条留言2人参与讨论

个别参考连结(包括澳门日报)等都出现失效,那有关资料是否要保留?Kalon (留言) 2010年4月16日 (五) 05:45 (UTC)回复


澳门巴士路线条目的模板设置事宜

最新留言：在14年前发布8条留言3人参与讨论

由于一直以来，澳门巴士路线的条目内容，新福利巴士和澳巴各路线的条目各方面均有相当差异，由使用的模板、排版都有严重出入，因此，我邀请User:Simon_skyway在条目格式上进行讨论，希望能统一各巴士路线的条目格式，惟部分讨论项目至今仍存在分岐，因此希望各位澳门维基人能共同参与讨论，以尽快完成制定蓝本，以便日后编辑各路线时有蓝本可依，令条目格式达至一致。

较早前，本人与User:Simon_skyway已选定了编辑新福利1路线、澳巴25路线和新福利、澳巴AP1路线作为蓝本，大部分格式已得到了共识，以下是未能取得共识的部分：

  • 一，公共汽车路线资讯模板中，User:Simon_skyway认为“路线名称”一栏应填上【'巴士公司全名 + 路线号码】'，然而，本人认为，“路线名称”只是指路线号码部分，重点不在于营办巴士公司，而且，User:Simon_skyway以国家、地区行政实体的条目作为例子，但事实上路线名称没有法定的官方名称；因此，本人认为填上【巴士公司简称 + 路线号码】，甚示统一标示为【澳门巴士X路线】即可。况且，模板内已有“营办商”一栏会显示公司全名，而内文亦会有提及，因此没有必要在“路线名称”上使用全名，令模板看上去过分类聚。
  • 二，葡萄牙文是否必要；如必须列出葡萄牙文，那是否必须在“外语”后额外注明该外语是葡萄牙文。另外，应以本人提出用“lang-pt模板”，标示为“{{lang-pt|Percurso № xx da yy”还是User:Simon_skyway提出的“Percurso № xx da yy（葡萄牙文）”？

希望各澳门维基人可共同讨论及投票，以尽快达成共识。谢谢。Kalon (留言) 2010年7月26日 (一) 18:44 (UTC)回复

我所提出范例模版：

澳门公共气车有限公司25路线
Percurso № 25 da TCM
澳巴25路线

1.

  • 简称　－　条目名称
  • 简称　－　首段
  • 简称　－　内文
  • 全称　－　模版
    2.所利用全是模版参数，不必在模版内再有模版，如英国、美国、行政院等条目全是以xxx(英语)为标示外语语言，所以在类似模版Template:公共汽车路线资讯，都应用xxx(英语)为标示外语语言
    3.为了条目内文简洁度，所以只在模版说明一次全称即可，不必在首段重复使用全称，营办商还营办商、路线名称还路线名称，两者不可混为一谈，而且参照英国、美国、行政院等条目名称都是用全称，又加上通称一栏说明。
    Kalon所提出范例模版：
    澳巴25路线
    葡萄牙語：Percurso № 25 da TCM
    1.
  • 简称　－　条目名称
  • 全称　－　首段
  • 简称　－　内文
  • 半全半简　－　模版
    2.需在模版内再加模版lang-pt，增加了编者不便
    3.营办商一栏会显示公司全名，但在首段重复使用全称。 Simon skyway 2010年7月26日 (一) 20:20 (UTC)
    User:Simon_skyway你提及的例子：英国、美国、行政院等，这些都是不可改变且有法定名称。而巴士路线名称与之不同，你可以说成1号巴士，亦有人会说成1路巴士，都会有1路线巴士，甚至1号车等等，官方本身对此没有一个指定的称谓，因此不存在通称。因此你提及的论证应该不能成立。反之，参照同类型（巴士路线）的条目，所有香港巴士路线条目，编辑内容都是与本人提出的建议相同，证明这比较贯彻于条目编辑上。
    另外，在条目中按照本人的建议，即使不使用lang-pt模版，亦可直接标示：【葡萄牙文：Percurso xxx da YYY】，而且，一般编者编辑维基时都只会复制其他的模板再进行修改，相信不会因此而出现你提到【增加了编者不便】。
    我不知道你上面提到什么【简称　－　条目名称，全称　－　首段，简称　－　内文，半全半简　－　模版】我只提到模板关于巴士路线名称一项，只需填上路线名称，巴士公司名称全写与路线名称没有绝对关系，绝对可以使用简称，况且，参照所有香港巴士路线的条目，都没有会在条目名称及条目内模板名称一项会用全称，这只令到条目及模板都显得极为冗长。如以下实例：
    澳门新福利公共汽车有限公司、澳门公共汽车有限公司36路线
    Percurso № 36 da Transmac e TCM

    首个模板（User:Simon_skyway建议）会引至中葡文都需要分行，而且全名会令模板顶部看上去只有一堆文字！冗长又繁琐，亦与条目名称本身有抵触。

    但如以本人提的建议（即下方的一个模板），明显上简洁得多。

    新福利、澳巴36路线
    葡萄牙語：Percurso № 36 da Transmac e TCM

    Kalon (留言) 2010年7月26日 (一) 21:34 (UTC)回复








    澳门新福利公共汽车有限公司、
    澳门公共汽车有限公司36路线
    Percurso № 36 da Transmac e TCM
    新福利、澳巴36路线

    我觉得全文包括首段要用简称，除了模版外，模版名称当然要用全称，像英国、美国、行政院，当然在现实生活中市民会将大不列颠及北爱尔兰联合王国说成英国，所以才有通称一栏，原理套用在这里也是一样。

    另外在模版内填写参数已经是全球200多条国家条目都使用这种方法，请你不要标奇立异特别创做不利用模版参数编辑条目

    【简称　－　条目名称，全称　－　首段，简称　－　内文，半全半简　－　模版】意思即全文包括首段，标题名称全用简称，只在模版名称用全称就可，那就不必在首段重复使用。

    路线是与经营公司有关，如果不是为何巴士站牌又会分开澳巴同新福利?那为何不是由政府统一设计印利路线表，已是两巴分开设计印制。

    Simon skyway 2010年7月27日 (二) 05:02 (UTC)

    更可况只在模版用全称，条目名称及内文仍然用简称，就此我觉得利用此方法比较好。Simon skyway 2010年7月27日 (二) 05:04 (UTC)

    但事实上，包括近期政府交通事务局的新闻稿，官方都不会以你的方式【巴士公司全名 + 路线】去简介一条路线，见石排湾马路周一部分时段封闭及青洲嘉应花园巴士站周四起临时停用。即使如此，澳门的站牌都只是显示巴士公司的简称，何来你要求必须使用全名。

    既然已有营办商一项，在该项讯息打入巴士公司全名便可。而且，现实及事实上，巴士路线根本没有法定的葡文名称，因此，本人认为可以删除葡文名称。Kalon (留言) 2010年7月27日 (二) 10:14 (UTC)回复

    另外，本人已查找大量巴士路线的条目，由香港至内地，大部分都不会在条目名称及模板使用全名，只会在条目及模板上的营办商一项打上全名：详细可见以下各条目：

    Kalon (留言) 2010年7月27日 (二) 10:44 (UTC)回复

    模版名称是用全称来标示，如果不是通称一栏又何作用?按照类似模版新加坡、泰国、印度都是模版名称是用全称，又后再加上通称。另外营办商与条目名称不可混为一谈，澳门官方语言是中葡文，那条目当然有葡文，政府巴士路线调整官方印制品都有印埋葡萄牙语。 Simon skyway 2010年7月27日 (二) 16:49 (UTC)

    • 1、请问你有没有看我打出来的内容？你提及的一大堆条目例子，（包括英国、美国、行政院、新加坡、泰国、印度等等等等...）这些都是因为条目名称本身有法定的全称，但是，巴士路线何来法定名称，所以何来会有通称？
    • 2、这里是中文维基条目，当然，一些官方名称，当然要在条目标注外文，以兹识别。惟巴士路线本身没有官方名称，巴士路线本身只有数字，数字无分国界。因此，即使澳门官方语言包括葡萄牙文，不代表要在条目中提及。
    • 3、条目名称本身应用简称，在我提及的例子及现时维基所有同类型条目都是惯例，路线名称本身是那个号码，营办商不是路线号码的一部分，即使巴士车顶的路线方向牌，标注时都只有号码+目的地，不会显示公司本身名称。Kalon (留言) 2010年7月27日 (二) 17:22 (UTC)回复

    另外就巴士公司排列次序我提出异议澳门巴士路线都是由交通事务局处理的，同时根据交通事务局网页显然就是将澳门公共汽车有限公司排在第一，所以我唔认同之前KALON之前提出刻意将某巴士公司名称置前http://www.dsat.gov.mo/tc/gov_links.aspx Simon skyway 2010年7月29日 (四) 13:16 (UTC)

    巴士公司排列次序，站牌上是新福利先、澳巴后；部分站亭则是澳巴先、新福利后；显然交通事务局本身没有标准。而所谓交通事务局“相关网址”页澳巴排于首位，亦不代表澳巴就是排第一，难道上方政府部门民政总署是首位，第二是土地工务运输局，其次再是地图绘制暨地籍局、旅游局等等等等？
    同时，根据以往历史，维基条目创立时都是如此，而再翻查历史，有多人曾投诉你将澳巴的名字无故置前，显然事实并非本人刻意将某巴士公司名称置前。Kalon (留言) 2010年7月29日 (四) 17:48 (UTC)回复

    澳门版权到期日 模板更新

    最新留言：在13年前发布1条留言1人参与讨论

    前天出席一个名为“澳门文化创意的法律保护暨‘澳门创意共用’项目座谈会”，主讲嘉宾澳门经济局的人员演讲时，提到了一些作品的著作权有效期，原来有些作品的有效期并不是“作者死后50年”，而另有更宽松的条文。故本人在维基共享资源制作了新的澳门版权模板，请大家按照情况使用：

    上述情况以外的作品请用回 {{PD-MO}} 。另可参考这份powerpoint。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2010年11月27日 (六) 13:35 (UTC)回复


    妈阁庙图片被要求删除

    近日有来自台湾的维基人在commons要求删除本人拍摄的妈阁庙图片，但未见其他相关图片列入删除名单，真不明白是什么道理。 [1]

    本澳巴士总站模版

    最新留言：在10年前发布1条留言1人参与讨论

    建议本澳巴士总站模版统一使用新模版模板:公共汽车总站基础资讯，理由是新的模板看起来比较简洁，及与本澳巴士条目所使用模版接轨，希望在这裹能取得共识及新模版改进意见。
    范例：关闸总站。
    ☼ 樱花公主 ☼（☎） 2013年12月24日 (二) 17:02 (UTC)回复

    冀增页“澳门民主派”

    最新留言：在10年前发布1条留言1人参与讨论

    “澳门民主派”自反离补游行后,已可分清甚团哪派属民主派,即可增该页。希望各澳门维基同胞能发表个人对该页之建议。--AB仔（留言） 2014年5月29日 (四) 11:08 (UTC)回复

    en:Languages in censuses and en:Race and ethnicity in censuses

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    Pleas add information about this country to this articles.--Kaiyr（留言） 2014年8月24日 (日) 09:28 (UTC)回复

    请求澳门逸园赛狗图片

    最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

    澳门逸园赛狗场将于7月21日之前迁出，有没有人能有空去该处拍一些赛狗场内比赛的图片呢？--Wpcpey（留言） 2018年6月11日 (一) 04:04 (UTC)回复

    请求珠澳口岸人工岛图片

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    港珠澳大桥今日开通，有没有人能有空去该处拍澳门口岸与珠海公路口岸的内部照片呢？--Wpcpey（留言） 2018年10月24日 (三) 12:06 (UTC)回复

    网上资源

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    大家好，这里会有可靠来源的列表吗？这里有维基百科:维基百科图书馆。澳门虚拟图书馆 -- Ktsquare 留言 2019年9月6日 (五) 21:20 (UTC)回复

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