讨论:玉门关 (南投县)
落碧云在话题“未通过的新条目推荐讨论”中的最新留言:10年前
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命名问题
当初要写这条目之前有想过这问题,正当烦恼要采用“玉门关”还是“玉门关瀑布”,在搜集了基本资料有初步判断,一直到撰写工作的尾声,就是在写导言部分,我就几经考量思虑后,还是决定以本条目内文所记载:“种瓜溪流经于两块巨石之间,此景宛如一道巨门关隘,因此取名自中国大陆的‘玉门关’。”以此做为命名理由,因为我想法是种瓜溪是先在上游遇到这两块巨石才会叫玉门关,流过之后,在下游才出现峡谷与瀑布,可见巨石位置不在瀑布,加上为了能完整呈现当地景点命名来由,命名“玉门关”是我在撰写想法上认为最妥,为能与中国大陆区别,因此选择南投县命名“玉门关 (南投县)”为本条目。--Yumenguan(留言) 2014年1月20日 (一) 09:25 (UTC)--(已更改签名。)玉门关(留言) 2014年1月20日 (一) 09:37 (UTC)
- 在Wikipedia:新条目推荐/候选#1月20日可知,还是有人会搞不清楚,认为应当要命名“玉门关瀑布”,那么我就拿出网路上别人分享网志附图叙述给你们看会比较易了。
- 根据siba39所写南投国姓。玉门关瀑布,由上数来第四张图有写:“大概走3分钟看到一座桥,就来到玉门关峡谷,桥的两边是截然不同的景观,上游的河床是细小的鹅卵石,下游却是巨石堆云峭壁夹岸,站在桥上就可以看到这玉门关的独特景观”,可以清楚看出第四张图以及第五张图的对比,前者是上游宽阔河道,后者是下游两块巨石形成峡谷。
- 根据geryhuang所写1000702-埔里玉门关,每张图拍摄都没有拍到瀑布,所以这些峡谷、激流以及巨石上刻红色三个字“玉门关”表示位置与siba39是一样,同为上游。
- 根据loveesin所写埔里玉门关瀑布,由下数来第二张图拍摄到瀑布与苹果日报拍摄的图是一样,这表示这里就是玉门关瀑布,再者埔里玉门关瀑布写道:“玉门关下约 100 公尺处,有一小瀑布,瀑前有一巨岩石块,挡住溪水冲泻而下……”,这表示玉门关与瀑布是不在同一地点,因为两者相距100公尺之遥。
- 根据这些,所以我不能本末倒置,因为当地命名之地是在瀑布的上游100公尺处,即siba39所拍摄到第四张图、第五张图的位置,上游与下游的二景落差突显出为何将下游峡谷命名玉门关,而非因为下游100处这道瀑布出现才将此地命名玉门关,相距100公尺的地方硬当成是一样的地方就真的太离谱了。--玉门关(留言) 2014年1月22日 (三) 13:49 (UTC)
- 新方案:“玉门关 (峡谷)”根据目前条目所列文献范围包括“玉门关豆腐岩”、“玉门关瀑布”,甚至附近还有“玉门关山庄农场”。提议玉门关瀑布重定向到“玉门关 (峡谷)”。-- ♬ bonne journée ☺ 2014年1月24日 (五) 11:39 (UTC)
(-)反对(!)意见:没必要改成“玉门关瀑布”。在2005年12月发行的《南投县埔里镇行政区域图》([1])上,标示的是“玉门关”,当地路标也是这样写,因此条目命名为玉门关 (南投县)以“玉门关”作为命名基础并无不妥。--Kolyma(留言) 2014年1月25日 (六) 12:27 (UTC)--Kolyma(留言) 2014年1月26日 (日) 15:49 (UTC)- (*)提醒:并无不妥并不代表别人不能讨论其他可能(请集思广益),例如“玉门关 (台湾)”或“玉门关 (自然地理景观)”。括弧外面的玉门关,名从主人并没有变化,差别只是在于括弧内部,他要跟别的条目消歧义什么内涵,这个部份是可以让维基者评估讨论的。例如人工的关隘(长城是人建造的)跟自然形成的地理景观(不管是瀑布、峡谷、或两颗石头)。再重申一次,我支持原本条目作者的方案,但在括弧内部的消歧义,可考虑开放征求意见(最好是请专家建言)-- ♬ bonne journée ☺ 2014年1月26日 (日) 13:53 (UTC)
- 不好意思,没弄清楚,已修正如上。--Kolyma(留言) 2014年1月26日 (日) 15:49 (UTC)
- 新方案:“玉门关 (峡谷)”根据目前条目所列文献范围包括“玉门关豆腐岩”、“玉门关瀑布”,甚至附近还有“玉门关山庄农场”。提议玉门关瀑布重定向到“玉门关 (峡谷)”。-- ♬ bonne journée ☺ 2014年1月24日 (五) 11:39 (UTC)
未通过的新条目推荐讨论
- 台湾哪一个地方宛如一道巨门关隘而取名自中国大陆的“玉门关”?
- (~)补充:如对条目命名有问题,请参考这里说明。--玉门关(留言) 2014年1月20日 (一) 09:48 (UTC)
- (~)补充:既然还是有人误会“玉门关”、“玉门关瀑布”二者间不同,我已在这里拿出网路上别人分享网志有图有文介绍给各位解说,如此详尽就应当不会误会了。--玉门关(留言) 2014年1月22日 (三) 13:54 (UTC)
- 说明:若各位还有像金刚不坏相同质疑,作者已提出解释,详情请参阅User talk:金刚不坏#“玉门关”作者的答复与解释,在此不做叙述。--玉门关(留言) 2014年1月24日 (五) 19:26 (UTC)
- (&)建议:行政院农委会的介绍为玉门关瀑布,另,如果不是台湾人,可能会误以为台湾也有一个地方叫做玉门关(个人意见)。--金刚不坏(留言) 2014年1月20日 (一) 10:15 (UTC)
- (:)回应:会有人这样联想是正常的,不过条目已有很清楚描述,这就不必多虑。不只是行政院农委会的介绍有写“玉门关瀑布”,条目里也有几个来源是写“玉门关瀑布”,但并非全部来源这样写,这就请自行查阅来源去探讨命名问题,我不能因为这里瀑布有名就命名“玉门关瀑布”,所以我还是维持初衷不改名。--玉门关(留言) 2014年1月20日 (一) 10:46 (UTC)
- 玉门关瀑布已重定向至该条目,而且条目本文亦写明有此别称,故应不致于造成读者误解。--Kolyma(留言) 2014年1月26日 (日) 01:45 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou [ M { 2014年1月22日 (三) 12:39 (UTC)
- (+)支持--Dragoon17cc(留言) 2014年1月24日 (五) 11:46 (UTC)
- (=)中立--当前有所争议,先行保留投票权。邀请各位前往讨论、评审。--Yashigano(留言) 2014年1月24日 (五) 12:19 (UTC)
- (*)提醒:金刚不坏君只是提个建议而已,还特别加注“个人意见”;而作者也已适度回应。实在看不出哪里有“争议”?-Kolyma(留言) 2014年1月26日 (日) 01:45 (UTC)
- (+)支持--ITWN(留言) 2014年1月24日 (五) 15:35 (UTC)
- (+)支持:内政部出版、埔里镇公所协办的《南投县埔里镇行政区域图》(2005年12月版)([2])标示的是“玉门关”,当地路标也是这么写,因此条目命名并无不妥。--Kolyma(留言) 2014年1月25日 (六) 12:09 (UTC)
- (-)反对:命名有争议,暂时先不要上首页。—落碧云(留言) 2014年1月26日 (日) 23:31 (UTC)
- (~)补充:如对条目命名有问题,请参考这里说明。--玉门关(留言) 2014年1月20日 (一) 09:48 (UTC)