討論:臨時劫案

關於Infobox Film主演問題

詳見《臨時劫案》，Stevencocoboy已非首次就主演進行這樣的編輯，就Infobox Film主演一欄一向是列出主要角色，但Stevencocoboy說無規定只填主角，官方海報上列出的主演部分也可包括在內，但可見《臨時劫案》林家棟小齊受聘做副手爆笑料 郭富城突破形象演哨牙悍匪、《臨時劫案》定檔明年賀歲檔 郭富城唔做靚佬演哨牙悍匪等報導也只列出主要角色四人，Stevencocoboy這樣刻意挑字眼兒也無助條目編輯，在此尋求大家意見。—日月星辰｜留言簿 2023年10月31日 (二) 08:44 (UTC)

他說的「官方海報上」是哪一張，豆瓣上海報是三個人[1]，影展是五個人[2]。如果都列請至少用頓號，不要太長，而由於序言已列出，感覺會有點重複。--YFdyh000（留言） 2023年10月31日 (二) 19:09 (UTC)

官方Facebook的海報—日月星辰｜留言簿 2023年11月1日 (三) 03:00 (UTC)

沒賬號看不到。--YFdyh000（留言） 2023年11月1日 (三) 17:56 (UTC)

這張一樣，應該可以吧。—日月星辰｜留言簿 2023年11月2日 (四) 02:38 (UTC)

這張大圖。每張海報的數量和順序都不同吧？我覺得各說各的會僵持不下，比如單論這張海報上方三位演員的性質，以及這張排版里張松枝像放在領銜主演……傾向縮減甚至不在信息框寫「主演」，對排版美觀有好處。--YFdyh000（留言） 2023年11月2日 (四) 02:51 (UTC)

我也看不到 囧rz……，所以我一直強調主演一欄放主要角色，放一大堆人名只是模糊重心，甚至他們的戲份佔比放在主演根本不成比例，電影預告也只是出現三人。—日月星辰｜留言簿 2023年11月2日 (四) 03:26 (UTC)

@Nickice：[3]我順手轉存了一份，現在你能看到嗎？--Txkk（留言） 2023年11月15日 (三) 12:32 (UTC)

主演不論戲份多寡，應依循劇組的設定，否則會產生更多爭議，報導也未必揭露完全。如果海報不一，應該參考片頭、片尾的跑馬字幕，如果跑馬字幕也無法判斷，那就沒轍了 囧rz……針對Stevencocoboy君引發編輯戰而發起電視節目信息框編寫的討論也沒結果，我看是別指望了。--Sa Young Sun（留言） 2023年11月2日 (四) 12:36 (UTC)

分別參考香港和中國大陸公映海報、預告片都有列出郭富城、任賢齊、林家棟三人（英維也是這樣處理），鐡定是主演角色十分明確，其他沒出現自然是次要角色，明明在內文寫上就可以，Stevencocoboy卻反複堅持將一大堆人名放進Infobox Film，是否算為闡釋條目而進行擾亂性編輯？—日月星辰｜留言簿 2023年11月4日 (六) 03:58 (UTC)

@Nickice君，若以對方提供的模板資料寫法的說明解釋，在「主演(主要演員)」這部分「依照電影原始發行海報上列出的演員順序輸入主要演員的姓名」，但並沒有明確說明「可以輸入所有參與演出的演員姓名」，這點我想可能對方有些過於擴張解釋了。--薏仁將🍀 2023年11月5日 (日) 07:06 (UTC)

(！)意見：請見Template:電影信息框#模板數據，主演寫法已一清二楚。Stevencocoboy 2023年11月5日 (日) 03:27 (UTC)

以時間來看，電影原始發行海報是這張才對吧[4]。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年11月5日 (日) 05:13 (UTC)

(～)補充:但是如果是找尋其他電影網站的說明，那麼則會又有不同的解釋，例如此電影網站與此娛樂新聞報導的說明，直接了當的說明主演是哪幾位(其說明幾乎如同Stevencocoboy君編輯內容一樣)，不知道@Nickice君、@Stevencocoboy君以及參與討論的諸位，各位想法為何?如果是以前述網站說明，則Stevencocoboy君編輯不算是擾亂行為(但前提必須將前述網站納入參考引述來源供查證用途)，尚請各位再做進一步磋商。--薏仁將🍀 2023年11月6日 (一) 04:34 (UTC)

(：)回應：主演角色其實一目了然，在任何宣傳物品都可以看出來，包括facebook橫幅、預告片，其他編輯都提到，不要太長和傾向縮減，甚至上面有編輯提到的影展和發行海報都只是提及三人，如果真是十分重要角色宣傳肯定會提及，但可以看出除了Stevencocoboy提出的海報並無強力充份理據支持其說法，因為只是無限擴充字面理解的意思，但對條目編輯實在沒有裨益。在此同時@YFdyh000、Sa Young Sun、Will629、H2226、百战天虫：參與電影編撰的給點意見。—日月星辰｜留言簿 2023年11月6日 (一) 07:28 (UTC)

(：)回應：若如閣下所指以宣傳物品由編者自行判斷主演演員時，每人心中都有不同看法而會引起不少爭議造成編輯戰，且只憑主觀感受編輯也違反守則。所以才有Template:電影信息框#模板數據此一範例供編者參考來進行編輯。Stevencocoboy 2023年11月7日 (二) 02:58 (UTC)

(：)回應：故此議題必須好好的進一步磋商，畢竟宣傳海報主視覺可能有各種版本，而娛樂新聞報導或者是電影介紹所描述的演員陣容可能又會不同(成為各式版本)，資訊框假設要將參與演出者「全數塞入」，則又會顯得有些龐雜細瑣，個人曾撤銷他一次的編輯行為，但是後續Stevencocoboy君是認為:「宣傳海報下方演員名單既然有列出來，那麼可以視為主要演員」，但由於他未能提供其所謂的官方海報是係指那款版本，所以之後沒有再撤銷他的編輯，相關請見:Special:Diff/79635859與Special:Diff/79646396編輯行為，但有就其首段內文的來源做調整(首段內文是引用電影官方ig，但個人已替換成其他來源)，所以目前就條目內容編輯異動僅限於前述行為，希望各位能討論出一個比較兼顧的方式...--薏仁將🍀 2023年11月6日 (一) 08:20 (UTC)

(：)回應：根據電影官方社交平台，官方海報為此版本，海報內有包含演員等基本資訊且官方把其列為罝頂。Stevencocoboy 2023年11月7日 (二) 02:58 (UTC)

所以我個人後續沒再撤銷你的編輯，不過目前的條目版本，首段內文與資訊框同樣都將相關演員陣容全數列出，內容資訊重複，要想的是，這樣陳述表達是否妥適，對於讀者來說，同樣的資訊應該表達一次應該就足夠，表達二次可能就有點多，看是首段陳述帶過即可亦或者是資訊框僅記載領銜主演的部分，二擇一。--薏仁將🍀 2023年11月7日 (二) 03:09 (UTC)

不是編者自行判斷而是正確分析，在明知的情況下卻刻意把焦點模糊，而且一直編輯香港電影條目的就知道，香港電影的語境領衍主演就是主要角色，主演只是代表演出角色卻不會佔據很重要戲份，而且模版及所有規定當然會餘地讓編者可以有適當的自由度刻畫，而故意拿模版說法作說項無視事實其實就等同刻意鑽漏洞。而且根據其他維基人都說出其實只有一人在扭曲說法，並挑起編輯戰。--日月星辰｜留言簿 2023年11月7日 (二) 16:13 (UTC)

(：)回應：閣下所講的正確分析歸根究底也是依靠編者自行判斷，過去無人改正的問題並不代表不存在問題，只是未有人修正而已。此外Template:電影信息框#模板數據並非花瓶，乃需要編者遵守的。Stevencocoboy 2023年11月8日 (三) 02:23 (UTC)

Template:電視節目信息框#模板數據也不是花瓶，那你幹嘛發動編輯戰？其心可議。--Sa Young Sun（留言） 2023年11月8日 (三) 12:08 (UTC)

(：)回應:以您所提供的資訊來看，資訊框的欄位說明是「依照電影原始發行海報上列出的演員順序輸入主要演員的姓名」但並沒有明確說明「可以輸入所有參與演出的演員姓名」，我想這點，閣下不宜過度擴張解釋吧？--薏仁將🍀 2023年11月5日 (日) 07:02 (UTC)

(：)回應：所以本人依照電影原始發行海報上列出主演演員，而並非所有電影海報也會把片中所有參與演出的演員悉數列出，即部分電影海報只會列出領銜主演及主演演員。Stevencocoboy 2023年11月7日 (二) 02:58 (UTC)

根據Wmoov的海報，確實有列出主演，除非正片排列有異再議。不過，Stevencocoboy君經常選擇性解讀，當別人按照官方排列時，就發起編輯戰、違反方針；只有他能用{{ubl}}排列主演，別人使用模板就發動編輯戰，諸如此類雙標的行為，沒人管得了 囧rz……--Sa Young Sun（留言） 2023年11月6日 (一) 12:28 (UTC)

Wmoov的海報中，領銜主演4位、主演12位，合共16位，確定這16位演員都適合列在資訊框？-游蛇脫殼/克勞棣 2023年11月6日 (一) 12:54 (UTC)

這就是令人頭痛的問題，基本上我個人不認為16位全是主演，應該是有再區分主要演員和次要演員這類的，資訊框若全列實在過於龐雜些。--薏仁將🍀 2023年11月7日 (二) 02:57 (UTC)

(：)回應：不能因主演數目過多而縮減資訊框內的資訊，否則會變成由編者憑主觀感受自行判斷，且百科上並無任何守則規定及限制主演數目。根據Template:電影信息框#模板數據所示依照電影原始發行海報上列出的演員順序輸入主要演員的姓名則可。Stevencocoboy 2023年11月7日 (二) 03:07 (UTC)

那麼首段內文重複的資訊請問您要怎麼說呢？要適度做修改嗎？還是您要將資訊框僅記載領銜主演的部分呢？二種做法勢必得要二擇一，不然首段介紹過一次，資訊框又重複一次，這會讓讀者不知所以然吧？--薏仁將🍀 2023年11月7日 (二) 03:13 (UTC)

有第三個方法：在資訊框的主演欄位寫[[#主要演員|見內文]]連接到內文相應段落。這樣便不會重複，讀者又可以在資訊框找到主要演員（的連結），也不會原創地捨棄部分主演。-游蛇脫殼/克勞棣 2023年11月7日 (二) 09:09 (UTC)

這個方式應該可以兼顧--薏仁將🍀 2023年11月7日 (二) 09:38 (UTC)

(＋)支持：此方案可接受。Stevencocoboy 2023年11月8日 (三) 02:23 (UTC)

那麼@Nickice君與@Sa Young Sun君，請問對於克勞棣君所提議的方式是否認為可行呢？--薏仁將🍀 2023年11月8日 (三) 03:08 (UTC)

當然可行，American Horror Story就是這麼寫。--Sa Young Sun（留言） 2023年11月8日 (三) 12:06 (UTC)

(！)意見:那麼初步共識已經達成，那麼之後若有類似情事就以此等方式處理之，另外相關條目內容目前已經調整為Special:Diff/79681694此，再度詢問@Nickice君、@Stevencocoboy君以及@Sa Young Sun君，此次的調整以及共識協商是否可接受，若無問題的話，就可以協請管理員將此議題歸類並關閉，謝謝各位維友參與討論。--薏仁將🍀 2023年11月9日 (四) 00:14 (UTC)

( ✓ )同意：同時也感謝薏仁將君的調解。Stevencocoboy 2023年11月9日 (四) 02:21 (UTC)

這拆衷方案可以，後續看電影上映後再作處理。—日月星辰｜留言簿 2023年11月10日 (五) 06:04 (UTC)

感謝@克勞棣君提出的折衷方案促使該議題能順利達成共識，再次感謝閣下的用心。--薏仁將🍀 2023年11月11日 (六) 00:02 (UTC)

不客氣！只是為維基略盡棉薄之力罷了，主要是我不希望社群在無需爭執之處繼續進行冗長且無意義的爭執。-游蛇脫殼/克勞棣 2023年11月11日 (六) 10:40 (UTC)

所以說「依照電影原始發行海報」的原始發行海報到底是啥，我看閣下回了一大推卻獨漏我，該不會16位主演版海報不是原始發行海報。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年11月7日 (二) 10:13 (UTC)

對方是指電影官方ig那張海報，但他說明的確會有讓人誤解的地方ORZ...--薏仁將🍀 2023年11月8日 (三) 01:40 (UTC)

(：)回應：正確，也感謝閣下的幫忙解說。Stevencocoboy 2023年11月8日 (三) 02:26 (UTC)