維基百科:互助客棧/其他/存檔/2013年2月

手機板

怎樣把手機瀏覽維基百科時的界面默認為桌面版（即永久停用手機版）？偏好設定找不到--Ching~受體、革蘭氏檢驗/真菌專題 2013年1月30日 (三) 14:06 (UTC)

頁底的導航條可以更換，連在電腦上也可以用手機版喔。tntchn ^{對話 · 貢獻} 2013年1月31日 (四) 02:45 (UTC)

這個我知道，我是問能不能「默認」，也就是手機一開就是桌面版的畫面不要手動轉換。--Ching~受體、革蘭氏檢驗/真菌專題 2013年2月1日 (五) 06:36 (UTC)

問：問題

--易木311（留言） 2013年2月1日 (五) 17:42 (UTC) 1、在維基百科中可以查到大事件的內容嗎？比如，溫州動車事件。 2、關於名詞的解釋，可以查的到嗎？ 3、客觀報道突發事件，有地方發表嗎？

—易木311（留言） 2013年2月1日 (五) 17:42 (UTC)

(：)回應，1、當然可以，查詢即可；2、名詞解釋，請去維基詞典；3、維基百科本身不是發表原創研究或報道的地方。你可以去維基新聞看看。--耶葉爺♥VC XC 2013年2月1日 (五) 18:58 (UTC)

User:Makecat的解封

現在距Makecat被封禁已過去將近一個月，Makecat在unblock-zh郵件列表中提出了解封申請。由於封禁並非用於懲罰用戶，Makecat也沒有在封禁期繼續破壞維基百科，經過與執行封禁的管理員Bencmq溝通，我已經提前解除了Makecat的封禁。希望Makecat珍重封禁期間討論頁上其他用戶給與的星章，像以前一樣繼續為維基百科的條目內容及反破壞作貢獻。--Kegns♖ 2013年1月29日 (二) 11:11 (UTC)

• 這個不錯呦。-- 豆腐daveduv_留言 2013年1月30日 (三) 00:48 (UTC)

+1。所以我的口訣還是沒錯啊。「留得青山在，不怕沒柴燒」--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？也請用HTTPS） 2013年1月30日 (三) 03:42 (UTC)

+++DG_ideas^{[檢查:貢獻.巡查]} 2013年1月30日 (三) 04:20 (UTC)

• 為什麼同樣是匿名破壞，2011wp被永久封禁，而Makecat只被封禁了不到29天呢？我與這兩個用戶均無任何恩怨。--Cloutlinda（留言） 2013年1月30日 (三) 08:16 (UTC)

  因為管理員受不住Makecat整天軟磨硬泡了～Liangent（留言） 2013年1月30日 (三) 08:33 (UTC)

我是路過的。2011wp不是也申訴了一個月嗎？怎麽沒有解封呢？--84.38.66.238（留言） 2013年1月30日 (三) 08:40 (UTC)

2011wp不是申訴了幾天就被禁止編輯討論頁了嗎？--Coreyhams（留言） 2013年1月30日 (三) 08:45 (UTC)

2011wp不認錯不道歉。申訴？確實的錯是申訴就抹得掉的？--Zhxy 519（留言） 2013年1月30日 (三) 13:14 (UTC)

原來如此，此事看來並不單純。讓人類平等地認知世界（留言） 2013年1月30日 (三) 13:16 (UTC)

同意上方觀點。據說Makecat威脅不解封就要使用機械人程式破壞維基百科，管理員為了防止進一步破壞就解封。--Grubbayed（留言） 2013年1月31日 (四) 14:18 (UTC)

你除了裝傻充愣歪曲他人留言還會幹甚麼？--Zhxy 519（留言） 2013年2月1日 (五) 08:35 (UTC)--Zhxy 519（留言） 2013年2月1日 (五) 08:35 (UTC)

封禁的目標是防止持續破壞，而不是懲罰性質。確定賬戶無破壞後，就應該解封。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月30日 (三) 13:19 (UTC)

很好奇那位Cloutlinda才編輯兩次就被永久封禁，這個帳號是誰的呢？tntchn ^{對話 · 貢獻} 2013年1月31日 (四) 20:56 (UTC)

那個Cloutlinda可能疑似某個持續出沒的破壞者的傀儡。--Lanwi1(留言) 2013年2月1日 (五) 08:46 (UTC)

我只編輯了一次，為什麽是屢次增加不實資料！你們真是不講理，我要是提供證據，肯定又會以泄露個人隱私為由封禁我！--走出地球走遍宇宙（留言） 2013年2月1日 (五) 09:21 (UTC)

你用了這麼多帳號還好意思出來說一次嗎？--Zhxy 519（留言） 2013年2月1日 (五) 09:47 (UTC)

建議2011wp只要承認破壞，就予以解封。--Aasssshhoollee（留言） 2013年2月2日 (六) 03:26 (UTC)

一個編輯沒幾次的就來這裡指手畫腳，除了傀儡還有誰會這麼幹。--Zhxy 519（留言） 2013年2月2日 (六) 05:07 (UTC)

希望維基百科人提攜姊妹計劃的發展。

現在中文維基百科的居各語言前列，但那些中文姊妹計劃卻處於半死不活的狀態……希望大家提攜姊妹計劃的發展。

在下剛才在維基教科書創建了《初中科學》並列好詳細目錄，歡迎大家參與編撰。——L_TruthSon（歡迎大家參加維基教科書《初中科學》的編撰！|留言 | 貢獻） 2013年1月31日 (四) 12:23 (UTC)

一起努力了....--jcnJohn Chen (討論-貢獻) RA 2013年2月2日 (六) 08:25 (UTC)

近期初心者明顯增多

可能是由於學校放假的緣故，新來的朋友大增，特徵為複製百度百科內容，創建質量低下的條目。目前我已經在巡查過程中注意對這些用戶的開解，並取得了一定（ban）的成果。歡迎大家在巡查過程中，對這些侵權以及編輯質量低下的維基新人予以適當誘導，儘量減少直接提刪。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月28日 (一) 14:17 (UTC)

.....球大家不要用百度百蚵阿!!!!ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年1月28日 (一) 14:20 (UTC)

寫得這麼小沒人看見啊，不如多做巡查誘導。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月28日 (一) 14:26 (UTC)

望巡查員加強巡查!!ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年1月28日 (一) 14:37 (UTC)

濫用大小字體大丈夫？話說我覺得你很萌。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月28日 (一) 14:44 (UTC)

最近正想把女友也找上來寫.......ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年1月28日 (一) 14:49 (UTC)

最好不要，前車之鑑。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月28日 (一) 15:28 (UTC)

前車之鑑--lavixcanvas Like Bonnie and Clyde. Let's find a ride. 2013年1月29日 (二) 03:21 (UTC)

話說ltdccba不也是巡查員？－哆啦A夢^{中文維基百科條目數被瑞典語超過‧請參與討論} 2013年2月2日 (六) 11:12 (UTC)

轉回正題吧。希望各位巡查員能順便告訴新用戶維基百科的一些規則，避免新用戶對維基百科的負面印象。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月28日 (一) 15:28 (UTC)

(！)意見，我看了部分新手的編輯後發現，他們其實是懂維基規則的（例如知道不能侵權等），只是「新手現象」比較多，例如改寫百度百科不徹底而仍然被視為侵權，不合理使用html代碼等。希望在這方面多給他們開導。--耶葉爺♥VC XC 2013年1月28日 (一) 18:45 (UTC)

• • (：)回應--很高興看到這段討論。之前在提刪區看到一些新手蠻受打擊的，個人也試著引導一些新手。若我們多幾位朋友，每天花一點時間，以 例稿 來微調後，就可以給新手很實際的指引。這樣新手的存續就會高許多，對維基百科的成長與貢獻會更大。感謝以上幾位參與討論的用戶們。Wetrace（留言） 2013年1月29日 (二) 03:41 (UTC)

我的建議是，給新用戶舉幾個例子，友善地闡述他們的問題。DG_ideas^{[檢查:貢獻.巡查]} 2013年1月30日 (三) 04:03 (UTC)

是否應該向百度提出解除對wikipedia、維基等關鍵字的封鎖？

大家寫個公開信之類的聲明，雖然說百度的機制比較困難，但是至少可以嘗試一下。就算要競爭的話，也不要用這種惡性的手法。--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？也請用HTTPS） 2013年2月1日 (五) 12:23 (UTC)

人類總是重複愚蠢的歷史。以前有安可和HW，現在有XX和Inspector。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月1日 (五) 13:59 (UTC)

百度不可能幹這事.....就......ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月1日 (五) 14:11 (UTC)

公開信可以寫，不過怎樣傳遞，煩請發起人先坐言起行。我當年就是這樣跟HW說的，今天我一樣這樣跟Inspector說。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月1日 (五) 15:40 (UTC)

世界上最難的兩件事：1、天朝普選，2、百度從善。-- 豆腐daveduv_留言 2013年2月1日 (五) 17:49 (UTC)

這等於要求中共言論自由，民主改革--113.254.176.198（留言） 2013年2月1日 (五) 18:05 (UTC)

孩子，哪條神經秀逗了，這跟向百度百科要求刪除侵權條目有分別嗎？快到碗裡來——Sakamotosan 2013年2月2日 (六) 01:32 (UTC)

百度SB!!!ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月2日 (六) 04:56 (UTC)

百度能有機會把WP的搜索結果放第一頁就不錯了，知足吧……--鐵鐵的火大了 2013年2月2日 (六) 05:04 (UTC)

百度是不可能解除對wikipedia相關關鍵字的封鎖。假如百度解除封鎖，百度會有可能站不住腳。--Lanwi1(留言) 2013年2月2日 (六) 05:23 (UTC)

昨天發現在貼吧已經可以正常發維基百科的鏈接了。--ふゆき（Fyd09） 2013年2月3日 (日) 09:14 (UTC)

FODCOC仍然在創建奇怪的條目名稱

天啊，能否阻止他。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月30日 (三) 10:11 (UTC)

User:Edouardlicn/某用戶的原創譯名問題等着大家檢查，橫線下為已檢查，橫線上為未檢查。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月30日 (三) 10:19 (UTC)

可以使用譯名工具（載入較慢，而且需要比較快的瀏覽器打開，一次只能查一個詞，首字母需要大寫）查詢《世界人名翻譯大辭典》中的譯名。--維基小霸王（留言） 2013年1月30日 (三) 11:42 (UTC)

有了人名翻譯和日期格式轉換這兩個工具翻譯簡直太方便了！--lavixcanvas Like Bonnie and Clyde. Let's find a ride. 2013年2月3日 (日) 10:57 (UTC)

其實該用戶使用的譯名並非是原創的，都是出自《探尋歐洲文藝復興文明》（塞德爾）、《探尋古希臘文明》（阿德金斯）等書中譯本，只是這些中譯本用的譯名本身就很少見罷了（當然，其中有很多人物也沒有通用的譯名）。--Stevenliuyi（留言） 2013年1月31日 (四) 20:09 (UTC)

我也知道部分名字是正確的，所以這才頭疼啊。如果我真的覺得這件事沒什麼事，過去了就過去了，那也就算了。這東西實際上不會有本科生以下的人群去關注，就算是本科生也未必涉足到這些研究。所以錯一個名字，很可能100年過去都沒人發現，反而越錯越厲害（不少中國大陸網站直接複製維基的內容）。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月1日 (五) 04:24 (UTC)

1月3日的新聞動態

「德國慕尼黑大學物理學者製成溫度低於絕對零度的原子氣體。這技術可以用來研製負K溫度材料、發展量子元件、建模暗能量。自然期刊」

那麼熱力學第三定律（不可能用有限個步驟使物體冷卻到絕對零度）是否就失效了呢？--Wolfch (留言) 2013年1月23日 (三) 04:40 (UTC)

我也質疑這個新聞的真實性。--中 日 韓 越 的 漢 字 2013年1月29日 (二) 23:30 (UTC)

他們是用了統計學的手段來達到的目標。Zhenyanwang1（留言） 2013年2月3日 (日) 12:11 (UTC)

今天首頁的問題

今天首頁上的特色條目中有顯眼的紅鏈接，而且在每日圖片中更加出現用錯括號（應該為全形，而非半形）的情況，這是違反格式手冊的。我認為出現這兩個問題，頗為不妥，速請管理員改正。鋼琴小子（留言） 2013年2月4日 (一) 05:54 (UTC)

希望維基百科推出中文版的手機應用軟件

--58.23.162.184（留言） 2013年2月3日 (日) 07:47 (UTC)福建省漳州市劉陳亮

已經有很多個了你還想怎樣？是不是嫌沒有https版？--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月3日 (日) 08:19 (UTC)

居然...實名嗎...--Numenor（留言） 2013年2月3日 (日) 12:29 (UTC)

適合編輯的倒是沒有。－哆啦A夢^{請協助完善表格（先自己做，再給我看）‧請參與編寫} 2013年2月4日 (一) 08:41 (UTC)

如果把這個腳本的技術加入到維基百科會怎麼樣？

• 進去看看吧-- ──★──  2013年1月29日 (二) 09:47 (UTC)

  記得以前有這個小工具？--鐵鐵的火大了 2013年1月29日 (二) 09:52 (UTC)

  什麼？我火星了？！-- ──★──  2013年1月29日 (二) 14:38 (UTC)

• 誰知道是什麼小工具？-- ──★──  2013年2月4日 (一) 14:58 (UTC)

吐槽

在Wikipedia:當前的破壞‎里潛水時，看見一些爭論，不禁毛骨悚然，特此吐槽，點到為止。讓人類平等地認知世界（留言） 2013年2月5日 (二) 05:22 (UTC)

廢話，這個世界本來就是毛骨悚然。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 05:34 (UTC)

那個地方真的很吐槽……--Lanwi1(留言) 2013年2月5日 (二) 06:24 (UTC)

維基百科的新「方針」：個人認為虛假及低引用內容均不可加入

最近維基百科出了兩個新的「方針」：

1. 只要你認為內容虛假，就可以以此為由刪除內容。實例：Talk:發正念里，Marvin說，整天閉着眼說話正是E君吧。我作出的十處編輯，你無一能對答，只要胡亂一次性刪除。導致目前版面內容充斥許多虛假，對於維基管理員縱容這種行為，我在此表示強烈抗議。
2. 只要你認為內容的引用次數低，不夠權威，就可以刪除。實例：Talk:中華人民共和國愛國主義教育，hanteng說這個內容的原文是CNKI的，引用數不夠多不夠權威，所以應該移除。

恰好的是，此二人在討論頁里聊得相當開心：User talk:Hanteng，所以我歡迎大家，就內容受到個人質疑就可以刪除這一高論探討一下。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 00:09 (UTC)

(×)抗議:本人從未說過以上內容（上述第二項），關於刪除可靠來源內容的指控：

1. Talk:人民網輿情監測室有反證，我用CKNI及萬方找到的可靠來源，是中文期刊被南京大學及北京大學收錄的專業期刊的可靠來源，還被魔法少年愛德華User:Edouardlicn要求刪除。
2. 至於Talk:中華人民共和國愛國主義教育中，本人從未要求刪除可靠來源可支撐的內容，唯爭議焦點是在於Wikipedia:序言章節的寫作上，應該以正式方針WP:比重原則，要求要以先描述主要觀點，再簡述次要觀點，以符合比例。

此處魔法少年愛德華User:Edouardlicn指控個人刪除CNKI找到的來源，完全不是事實，有反證在Talk:人民網輿情監測室，有直接證據在Talk:中華人民共和國愛國主義教育，請各位明察。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月5日 (二) 10:29 (UTC)

• • 不知道User:Edouardlicn為何 擅自 移除 他人留言？上面被User:Edouardlicn消音的內容如下。並在此提出警告，不宜擅自移除吧？我到您的用戶頁誠懇交流遭您刪除也就算了-畢竟是您個人用戶頁--對了，我給您的誠懇留言及對於機制的建言，還遭您所謂警告，真的有些傷心...。Wetrace（留言） 2013年2月5日 (二) 02:14 (UTC)
    • (！)意見--雞婆湊一腳：建議User:Edouardlicn應該實質回覆Marvin的提問，他所提具體問題處，並非無理由。Wetrace（留言）

已回答。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 02:35 (UTC)

這裡容我以維基百科協議，將他們的討論內容轉過來：

某二人討論

您好，有一事求教。

在該條目，我一一刪除FLG和CCP來源的第一手信息，以西方學者的間接引證來替換。反而被一個E編輯，全部回退。並且E稱其回退是「恢復中立信息，阻止破壞」，記錄如下： http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=發正念&diff=24832658&oldid=24832328

望先生關注。小蓮莊處士 2013年2月2日 (六) 06:45 (UTC)

(：)回應:我的立場是覺得該條目本來就不該存在，因為文獻來源關注度不夠，若您要看如何處理和E編輯的來來回回，請參考愛國主義教育的編修記錄和討論頁記錄。唯一您能做的是，堅持您自己的立場，但仍是在方針的許可範圍，簡要清楚及努力的說明。WP:NPOV的使用，在Wikipedia:序言章節有明說，中立是從可靠來源的主要觀點的並列陳述為主，而不是特定編輯認定的第一手來源為中立信息。其實許多方針都很清楚，您要據理力爭，堅持下去，但不可做出或說出方針沒有說的事，這樣子比較有立場。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月3日 (日) 07:27 (UTC)

(：)回應:收到留言，贊同HANTENG的觀點，依據中立方針，我也認為此條目是不應存在的。上回該條目被提刪時，我也投了刪除票，但不幸，這個不應存在的條目被保留了下來。2月2日，破壞舉報頁上有一位詩編輯舉報E君違背3RR，因一管理員詢問次數，我去仔細清點了，發現E君在當天在這一個條目中至少5回回退或撤消他人的編輯操作，但該管理員並沒有處理。我個人看來這是長期來該管理員對E君違規行為的縱容的延續，致使E君越發任意違規，於今天（3日）一次性撤消我十回遵守方針並給出理據的仔細操作，我剛才已經把其該操作回退過來。如您所建議的，我會繼續關注此事，有必要時會「對管理員的意見和建議」一欄投訴。小蓮莊處士 2013年2月3日 (日) 13:52 (UTC)

(：)回應：我不敢確定是管理員縱容還是管理員一般來說不介入編輯戰，我從來沒有有去搜證整理去向管理員申訴他人，目前就只有E一人是例外，我也是搜證如此User_talk:Hanteng/統計，然而管理員似乎也沒有對我簡單無爭議的外速保留要求有什麼反應，遑論幫忙刪deltalk.....但這些搜證似乎還是有一些效果，至少在對方有指控時能快速反應及反搜證，一般旁觀維基者見怪不怪可能只覺得這只是編輯論戰，現在我學會在個人頁面搜證並長論，但在反擊相關昧於事實的指控時，只說一兩句話後帶入連結至搜證的網頁空間。情緒要穩，學會不期待別人幫你，但確定你的做法有理有據後，只能跟他E人秏，他動作做愈多，您搜證的空間也愈多，但若他有部分有理有據的部份（通常是很小而且有時只是轉移焦點），適時承認但仍要回去重點爭議部份站穩您的立場。....最後，我得提醒您，我不是用中立方針WP:NPOV來提刪該條目，而是顯著度WP:N，這兩者的理和據差很多，我是保留派維基人，中立性不足應該用補充來源的方式解決，就像現在你和E在該條目在協商出什麼該留，什麼不該留；但若二手第三方來源都找不到，就算條目再怎麼中立，提可以因為顯著度不夠來提刪。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月3日 (日) 14:09 (UTC)

(：)回應：謝謝您的提醒，提刪理由應是「不合關注度的頁面」。我已經在破壞舉報頁、對管理員的意見等處提出意見，敬請關注。現在回顧頭來，我想起，E君一年來以傀儡帳號鹿目圓、我們的太陽、等等，以及本身帳號，創建了所謂維新會、發正念、單一用戶列表等多個原創編造（並使用凱風網連接和內容）的頁面，並且長期在互助頁顛三倒四擾亂維基，還經常警告和攻擊希望維持維基編輯方針和正常秩序的編輯，卻鮮有管理員履行職責加以制止。我個人擔心這件事，可能是因為有維基管理員在袒護。我注意到在中文維基，一般編輯如有違規，往往許多管理員會及時處理。而此事則相反。另外，我看來凱風網屬於既是一手來源，又屬不可靠來源。因CCP政法委官員善於盜用中國國庫資財到個人腰包，按多次中共政法委網站上給出的文件--中共幹部如給凱風網投稿匿名反FLG，400字以上的一文，獎500元人民幣；凱風網上文章是匿名的，根本不象一個正常的新聞網站。這是維基方針要求避免的第一手來源；而且我贊成英文維基仲裁結果，即凱風網是不可靠來源。但E君熱衷於推廣建立多個條目推廣該不可靠第一手來源，長期擾亂維基卻不受維基規則限制，這看來真不簡單，我會一直追究。如有不足處，請指點。小蓮莊處士 2013年2月4日 (一) 05:09 (UTC)

上文我們可以看到，兩位編輯者正在討論如何刪除他人的貢獻，及對本人非法使用的傀儡（當然，已經被封）作出討論，質疑管理員的公正性。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 03:08 (UTC)

按照你們的討論，是否你們有意制訂新的方針？--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 03:11 (UTC)

以上討論的個人觀點重心，是和該用戶分享如何面對魔法少年愛德華User:Edouardlicn在個人討論頁面不斷的警告，見最近三十六小時內魔法少年愛德華在本人的留言2013年2月及討論頁統計，我的立場是不要火上加油，站穩立場，並根據方針和理據的要求和其溝通。至於魔法少年愛德華User:Edouardlicn魔法少年愛德華User:Edouardlicn現在正面臨一日封，本人建議大家體諒一下，相信最近幾小時這裡的熱度應該純是時間上的巧合。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月5日 (二) 11:54 (UTC)

請各位注意某用戶對趙穗生的論文的錯誤翻譯

此前的編輯經驗中，我發現趙穗生（Suisheng Zhao）的論文來源，存在多個歷史細節上的錯誤。我未曾打算質疑趙在學術上的水平及品格，但趙在論文中涉及歷史（而非其專業的政治及國際關係領域）的表述，希望大家能予以關注：

1. 趙認為，鄧小平南巡是經過《解放日報》報導後，才開始廣為大陸民眾所知。但其歷史細節順序為無線電視報導-引發海外關注-解放日報發表社論（未報導南巡任何過程內容）-深圳特區報社論（亦無過程）-珠海特區報報導珠海段過程-深圳特區報報導過程-光明日報轉載。實際上解放日報在此過程中所起作用甚微。
2. 趙認為，1990年代以後中國大陸才有愛國主義教育。事實上愛國主義教育，先不談民國，1950年代的政府報告就已經提出。這裡我姑且將其理論當作他認為「制度化方為存在」，混淆制度化與存在的差異。

其它歷史細節上的理解我未有打算深究，煩請各位維基人日後編輯過程中，若使用這位學者的論文，記得多使用其它來源參考引證。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月1日 (五) 05:14 (UTC)

(：)回應:以上是您誤讀，請看過原文再說..--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月3日 (日) 16:35 (UTC)

(：)回應:維基不是做原創研究的地方，但若您找到其他可靠第三方來源，質疑、挑戰、反駁趙的研究或論點，就可以按WP:NPOV方式列入其他論點以平衡您認為趙穗生的研究總結。建議您可以找找資料，若您對英文外國的學術發表持基本質疑態度，可用中國CNKI等平台找找。至於趙本人的中國學術界方面的介紹有以下片段：(來源:中國社會科學院研究生院)

趙穗生教授專題講座: 2012年12月21日下午，美國丹佛大學國際關係學院美中合作中心執行主任，《當代中國研究》期刊創辦人、主編，美國亞太安全合作委員會理事會成員，美國美中關係委員會成員，哈佛大學費正清東亞研究中心合作研究者趙穗生教授來我院做了關於《奧巴馬政府的亞太再平衡戰略》專題講座。

hanteng你不要急嘛，你看你漏簽名了。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月3日 (日) 16:35 (UTC)

您deltalk太快了不是--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月3日 (日) 16:36 (UTC)

某人又跳出來宣揚他的理論？哈哈，好好看清了，我寫的是：「若使用這位學者的論文，記得多使用其它來源參考引證。」別像個小丑一樣跳來跳去好不？--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月3日 (日) 15:38 (UTC)

• • (！)意見--User:Edouardlicn提醒「存在多個歷史細節上的錯誤」...要慎用趙教授的來源。那麼...新華社等中共官方媒體..........例如：對日抗戰歷史的中共版本...還有很多時事....這是一個發人深省的提醒Wetrace（留言） 2013年2月3日 (日) 03:05 (UTC)

這個你可以放心，我基本不看。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月3日 (日) 08:22 (UTC)

那麼同理，基於台灣媒體亂象，wp應該拒絕一切台灣媒體來源——我覺得真的很好笑，將學術和媒體相提並論？這兩個玩意的性質根本截然不同，學術常常需要更嚴格的考究，所以作為來源常常會讓人覺得更為可信，因而幾乎就是一票否決制——因為出現錯誤會造成的殺傷力是更大的。如果想採取一樣的標準的話，那就再看一遍台灣媒體亂象，告訴我有什麼媒體可以用吧。 - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2013年2月3日 (日) 14:50 (UTC)

順帶一提，趙穗生的條目還是我寫的。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月3日 (日) 16:37 (UTC)

(：)回應:該條目的著作列表不符合格式外，引用的來源也都不是對趙本人內容的第三方第二級可靠來源，您要找的來源應該是新聞報導或名人錄。否則這條目有WP:N的顯著性不同的問題。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月3日 (日) 17:12 (UTC)

(～)補充:還記得E君在王賡武一直不顧討論頁列出的理據，說明用的來源主體是可用於學者傳記類條目的第三方第二級可靠來源，如海外華人社會科學家傳記、 International Who's Who，還不斷添加primarysources 及thirdparty模版嗎？ E君上面提到他寫的趙穗生條目，沒有可用於學者傳記類條目的第三方第二級可靠來源為主體，怎麼不貼模板呢？可不是隨便發一篇期刊論文就可以在維基上有一個條目啊，得要是夠有名夠有顯著性到傳記類條目所需的第三方第二級可靠來源才能寫學者的傳記條目啊。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月3日 (日) 17:21 (UTC)

搞笑了，誰規定一定要有你說的論文形式的資料，那東西是我翻譯的，你自己需要提高修正自己修去，我才懶得理。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月3日 (日) 18:37 (UTC)

此外，我撤去第二點質疑，這經過我反覆查證後，實為hanteng的錯誤翻譯。hanteng將江澤民的「愛國主義教育活動」理解為中共的唯一的愛國主義教育，將英文論文中的Patriotic Education Campaign錯誤翻譯為愛國主義教育，這樣就造成了對中共愛國主義教育的歷史的錯誤認識。且其還將中共政權下的學者的研究隨意矮化為「邊緣研究」（這還不是一般的強，一整個國家的方向都是邊緣）。所以說，只看英文論文不看中文害死人。詳見Talk:中華人民共和國愛國主義教育的分析。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月3日 (日) 18:43 (UTC)

(：)回應:翻譯的事我已經和您吵了很久了，您自己看以下來源：

此來源：　"patriotism education"有特別加引號，點到183頁就是中國特殊時期的活動

換句話說，愛國主義教育或patriotism education一詞變成顯著詞，夠有一堆二手來源的時候，是在1990年代以後的政策和相關研究，真的要比，就應該比英文的

1. "patriotism education"
2. "patriotic education"

的搜尋結果，您可以發現，前者有ism的特殊中國性。至於我不是E用戶所扭曲的，將江澤民的「愛國主義教育活動」理解為中共的唯一的愛國主義教育，而是對於中共的愛國主義教育關注度及顯著度最高的，按來源來看是"patriotism education"，有ism的。

若您一定要在village pump在眾人面前討論這些才高興的話，等回只好再把討論頁面中以前老早討論的東西搬來此。 --_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月4日 (一) 00:48 (UTC)

你的問題在於你將愛國主義教育活動等同於愛國主義教育，得出「愛國主義教育1990年代前不存在」的錯誤論斷，並以此論斷為基礎持續對條目進行編輯戰。還有，village pump在英文維基，請不要老是village pump、village pump的。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月4日 (一) 00:59 (UTC)

一個連中國大陸都沒有到過的人，僅僅依賴中國學者的英文版本翻譯內容，來研究中國國情，錯了還大條道理，這很有問題啊。注意，條目本身的名字在幾年前就是愛國主義教育，而你當時以及後續的內容均為「愛國主義教育活動」，實際上是你自己一個人偏題多年。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月4日 (一) 01:02 (UTC)

(！)警告:魔法少年愛德華User:Edouardlicn不要昧於已有討論過還存檔的事實，在多個客棧頁面來干擾他人討論頁面空間，請回到各別條目討論頁，以上討論早在維基百科:互助客棧/條目探討和條目討論頁已有相關討論，請您移駕該處討論。已顧及E用戶可能沒有讀該用戶發起而他人已有回覆的習，已在條目討論頁面集中收集在互助客棧過往記錄的相閞資料，還請E用戶配合，謝謝。

若E用戶還是想要用互助客棧空間來展現其論說能力，而非回歸條目討論頁的話，也請該用戶在互助客棧簡要一二句說明相關問題，並提供連結到該討論頁面，以免又被他人警告。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月4日 (一) 01:35 (UTC)

請勿模糊焦點，你現在還在某條目跟我打編輯戰呢。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月4日 (一) 01:44 (UTC)

翻譯討論

hanteng昨天在Talk:中華人民共和國愛國主義教育重新提出他的理論依據，對此我對其提出的原文進行翻譯：

The CCP consistently used patriotism in conjunction with many other ideological thoughts and dogma in educating the Chinese people, but never before in history singled out patriotism as the primary subject of propaganda.

中國共產黨一貫以來使用愛國主義來聯繫其其他主義理念及教義以用作教育中國人民，在此之前歷史上從來沒有對愛國主義作為政治宣傳主題獨立出來。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月4日 (一) 01:44 (UTC)

Launching the Patriotic Education Campaign Although nationalism always constituted an important component of Chinese Communist ideology, it was never singled out as a spiritual crutch for the Communist regime. Coming to the renewed realization of the power of nationalism after the pillars of Marxist ideology crumbled,post-Tiananmen leadership focused its efforts on fostering state-supported loyalty to the regime by launching a campaign of patriotic education (aiguozhuyi jiaoyu).

此版本如果hanteng不願意翻譯的話，我一會會翻譯過來。為此，我對此討論修改標題，全面質疑hanteng在中文維基的所有翻譯內容及其支撐的維基條目文字。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月4日 (一) 01:44 (UTC)

(：)回應已於Talk:中華人民共和國愛國主義教育耐心回應，然User:Edouardlicn似乎不領情，詳見該討論頁，不再佔此版面。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月5日 (二) 12:25 (UTC)

請協助處理現有的繁簡重複條目

這裡是列表，目前只檢查到模板空間，但條目已經有大量可以處理的了。_{已全部查完。Liangent（留言） 2013年1月28日 (一) 03:42 (UTC)}已知問題：類似由「臺灣」和「台灣」的差異帶來的重複沒有被列出，因為這兩個詞不能互相轉換。Liangent（留言） 2013年1月27日 (日) 15:23 (UTC)

這個可以找維基百科的數十個巡查員收拾之（摘自維基皇帝語錄）。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月27日 (日) 15:36 (UTC)

將綸音胡亂直接引用，當心皇帝大發雷霆（苦笑）。以下為稍作修訂的引用，刪去數字和職務以適用於各種情況：「更何況中文維基百科有XX個XX員，還怕修正不完嗎？要是真的修正不完，那是XX員的錯，誰叫他們太懶惰了？」--Altt311（留言） 2013年1月27日 (日) 16:41 (UTC)

需要的是管理員來合併編輯歷史或刪除以便移動。丘吉爾跟九龍巴士的特色條目評選頁能移動的已經弄好了（分第1次和第2次），請管理員幫忙整理重定向，謝。—Altt311（留言） 2013年1月27日 (日) 16:41 (UTC)

補充一點，有問題的主要是動植物類型條目，是不是機器人建立條目的後遺症？—Altt311（留言） 2013年1月27日 (日) 16:51 (UTC)

這些條目需要逐個看清楚再校正，非常耗時耗力。建議大家做一個在那個頁面上標記del或者done一個。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月28日 (一) 00:22 (UTC)

(＋)贊成--Wolfch (留言) 2013年1月28日 (一) 03:49 (UTC)

話說我還是看得不太懂，相同內容的如何處理？--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月28日 (一) 14:46 (UTC)

如果是同一個東西，合併條目；如果不是，而兩個標題僅有繁簡差異，適當做消歧義；否則，視內容處理，剩下的應該大部分是類似悉尼和雪梨的情況。Liangent（留言） 2013年1月28日 (一) 15:07 (UTC)

雪梨酒剛入駐津塔的說.......當然....因為此(雪梨酒)人昰出名的雖神.....所以津塔已經更名為雖塔了.....ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年1月28日 (一) 15:28 (UTC)

繁簡重複的分類速刪吧。--百無一用是書生 (☎) 2013年1月29日 (二) 01:54 (UTC)

這三天我已經將人物、中國地名弄得差不多，剩下的是機器人建立的動植物類型條目，看看有人有辦法大量redirect嗎？--Outlookxp（留言） 2013年1月30日 (三) 12:12 (UTC)

終於解決4個分節，明天繼續。--Outlookxp（留言） 2013年2月4日 (一) 09:07 (UTC)

終於剩下兩分節了，明天就可完工!!!--Outlookxp（留言） 2013年2月6日 (三) 15:04 (UTC)

用戶2011wp被封禁真相

經過本人詳細調查、考證，發現2011wp被封禁的真正原因並不是破壞（當然這是事實），而是其反對管理員Hat600。在發現2011wp進行破壞的用戶核查請求中，出現一個中華民國北平市的IP位址，說了這麼一句話：

Please ignore the words above and do the checkuser, thanks. By the way, it's recommended to block the two users above.

然而該IP的所作所為非常符合用戶Hat600，例如[1][2]。身為管理員的Hat600，本可以光明正大地去元維基提出上述意見，為什麼要匿名呢？其後，2011wp稱這個IP可能是李煌老師，大概是激怒了Hat600。然後，用戶Makecat（因破壞已被封禁）就出來辯解：

210.73.1.225 is from Beijing, which isn't consistent with him. But Angelasidedog appears to be a sockpuppet of LHLS.

這和他一點關系也沒有，為什麼要辯解呢？

在2011wp的討論頁上，也可以看見Hat600與2011wp的辯論。--Maliswain（留言） 2013年2月4日 (一) 05:55 (UTC)

請管理員順便封了這個傀儡吧。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月4日 (一) 05:57 (UTC)

查其編輯紀錄，似乎是純破壞用戶，並已被封禁。－哆啦A夢^{請協助完善表格（先自己做，再給我看）‧請參與編寫} 2013年2月4日 (一) 06:16 (UTC)

最近這些「爆料」帳號越來越有想象力了。--Kuailong™ 2013年2月4日 (一) 07:29 (UTC)

本處與討論頁無關內容已被刪除，若有必要請各位自行搜尋歷史記錄並存檔至自己的討論頁。--Ben.mq 2013年2月8日 (五) 06:38 (UTC)

維基百科正逐步淪為追尋正義真相人士的政宣場所

維基百科，因其接近無政府狀態，極為容易引起某些團體的信息發布地。而我們可見的目前，追尋正義真相人士正對此引發一場前所未有的宣傳革命。以往，他們希望不斷地使用破壞手段，以對抗形式對維基百科的信息編輯修改為傾向有利於他們的內容。而目前我們可見的是，他們開始改變他們的形式和態度，儘管他們的目標從來沒有改變的打算。

我們可以簡單將他們的手段歸納為：

1. 事先編好一個地區並且互相表示沒有聯繫，唯一特徵是都支持某追尋真相運動。
2. 對維基人的友善，不宣傳信仰信息，只拉近關係。
3. 到人家DYK投票區時表現勤快，且經常給人編輯意見（至於其意見是否正確，這裡不作分析）。如果有人打算參與什麼評選，則積極支持，甚至主動提名。如果對方需要協助拉票，則主動前往協助。還可以適當地相互吹捧一下，維持大家之間的關係。
4. 偷換各種概念，使用維基百科方針對自己的編輯行為作出各種各樣的辯解。
5. 一旦討論觸及某某追尋真相運動，他們會表現出極大的憤怒，認為這是中共的走狗，是對西方普世價值的不尊重，是違反維基百科的方針。

維基百科一向並不封死任何政宣群體的宣傳道路，這也是滋生這些人群的重要因素。不過目前可以預見的是，這些人群正以類似的手段，對維基百科的方針、運作模式乃至參與者發起挑戰。在今後的未來里，一部分同情他們的人群，可以被他們組織起來，針對對他們不利的信息以群體互助的信息予以刪除。如果再將目光放遠一點，他們甚至可能獲取管理員甚至行政員的位置。我在這裡簡單歸結這些手段的總體目標：由以往簡單的政宣場所，變為「我們自己的政宣場所」，持續擴大我們自己的人群，以強化我們自己的力量。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月2日 (六) 06:33 (UTC)

• 何謂追尋正義真相？ ——CommInt'l（留言） 2013年2月2日 (六) 09:14 (UTC)

意識形態的非此即彼之爭，就是追尋正義真相的過程。讓人類平等地認知世界（留言） 2013年2月2日 (六) 12:46 (UTC)

FLG。話說在維基百科說話居然要和諧，真是維基的悲哀。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月2日 (六) 14:56 (UTC)

可否提出實際例子?--Risk留言 2013年2月2日 (六) 15:24 (UTC)

兄弟一看就是泡客棧泡的太少，歷史存檔記錄隨便翻翻看看，到處都是~ 讓人類平等地認知世界（留言） 2013年2月2日 (六) 16:27 (UTC)

聽得懂就聽得懂，聽不懂也是好事，維基百科無可避免會面臨以上的情形。然而不論你追尋的是什麼正義真相，關於這些人我要提醒你們「一知半解」是危險的。儘管無知很危險，一知半解也相當危險，宣傳通常只會讓人一知半解，各取所需，小心，小心。--全無尊嚴先生（留言） 2013年2月3日 (日) 04:25 (UTC)

不管是否危險，我只是將現狀反映出來。你們信不信不重要，重要的是，你們聽到了我的聲音。如果我的想法是錯的，那就最好。如果我的想法是對的，那今後如果有人試圖破壞方針組織傀儡，希望你們能以方針為基礎，真正做到中立而不是因為同情而改變自己的理念。幾年前活躍的管理員，部分已經漸漸退出維基百科，如果我們任由這樣的事情進一步發展下去，今後必成後患。到時候估計也沒幾個人會後悔，後悔的只會退出維基百科。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月3日 (日) 06:16 (UTC)

我不是在說你啊……是說那些追尋正義真相人士。--全無尊嚴先生（留言） 2013年2月3日 (日) 12:21 (UTC)

看來我悟性較低，但若事情那麼嚴重，不如提出實例，總好於含沙射影?--Risk留言 2013年2月3日 (日) 07:39 (UTC)

唔使急，你慢慢林。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月3日 (日) 08:20 (UTC)

• • (！)意見--Echo一下，

1. （1）確實看到有人一直很喜歡使用中共的政治宣傳、「小罵大幫忙」；這不是個好現象。（2）也有用戶，多次以誇大、斷言、以偏概全、扣帽子的說法，在號召抵制不同意見的用戶，把對方說成「一個團體」，而且在 指控 的同時--的確出現一群人圍攻指控，一波接過一波，這也不是個好現象。（3）還看到有用戶，以「陰謀論」去看待其他用戶的一切善意行為...除了公開的人身攻擊，四處散播影射；這也不是好現象。這些都是值得關注的，對維基百科的文明發展不利的趨勢...。（4）也看到有針對特定敏感條目，只要加入 負面內容...都不會被某些人批評、不會被說成「政治宣傳」...。
2. User:Edouardlicn對這些操作內幕的猜想、想像，相當細緻，還能寫成一篇文章，User:Edouardlicn曾經有操作的經驗嗎？包括您想到的「傀儡操作」（CU？）、「操作團體」、「偷換概念」之類的。（1）如果有，可以跟大家分享。那我相信對社群會很有貢獻的，感謝貢獻。（2）建議User:Edouardlicn可以把觀察到的「被（某方）群體刪除的內容」、「被（另方）群體加入」的內容整理Post上來對比...畢竟 我想還是應該善意推定...讓我們看看 爭議雙方所編輯的內容及其依據...比較符合維基方針及論理。Wetrace（留言） 2013年2月3日 (日) 09:08 (UTC)

.......--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月3日 (日) 09:41 (UTC)

嘿嘿，樓上的樓上的這位兄弟似乎想反戈一擊，但是中國大陸14億人只有9000萬中共黨員，其他13億絕大多數都是無所謂者（外加幾百-幾千萬反對者），所以我看了這個發言之後一點都沒覺着有什麼奇怪的感覺。讓人類平等地認知世界（留言） 2013年2月3日 (日) 11:42 (UTC)

• • (！)意見-- 樓上好，個人對反擊、爭鬥沒有興趣。所舉例子，亦非全指特定朋友；點出維基上一些現象罷了。從個人來此至今，幾乎都是被動辯護澄清的份。我也多次請求、呼籲 部分用戶 能以文明態度相待，並無意針對任何人；只是 常被幾位朋友 公開針對，那麼只得出來說話澄清了。 Wetrace（留言） 2013年2月4日 (一) 02:33 (UTC)

我這次必須為最偉大的維基〇Wetrace作證，幫它徹底擺脫污名。看，它們怎麼看都不像SPA，也不像是湊夠編輯就去投票的傢伙，而且貢獻巨大，從沒用一個個投票的方式騙過編輯數。

另外呢，把「It is all too weird a mix of propaganda and bling」翻譯成「華美與宣傳的奇異（而非'怪異'）混合」也非常好地體現了中立性，而且從來不曾亂刪不同意見，也不會在被抓包後卻毫無悔意甚至大聲回嗆，更不會明明看到理據卻謊稱別人「沒有理據」而亂刪模板。當然，更不用提之前去WP:VIP拿新聞去證明自己的「清白」的傳奇故事了。

好了，在農曆新年快到之前，這個或許是本年度最好笑的笑話就告一段落吧。我早先便說過，「真」對某些傢伙來說不過是口號罷了，雖然貼得高高在上，甚至放進教義，但為了自己的利益反覆踐踏之也在所不惜；不過真的很抱歉呀，這對我來說恰恰是信條。

維基的價值恰恰在於自由意志，提供「原材料」，讓人自由去思考；但是，如若這些「原材料」卻是一堆謊言，那所謂「自由意志」一樣是謊言。我並不想管某些傢伙是否要靠wp養活一家大小，就像我不會憐憫為養活家人去殺人的殺手一樣；我只會送它們一句話：「願聖光憐憫你，因為我不會憐憫你。」 - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2013年2月3日 (日) 14:41 (UTC)

說起來這事情到底有沒有業務考核？有對此研究的第三方資料嗎？--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月3日 (日) 15:30 (UTC)

• 或許我該像某事件整篇大修吧……--KOKUYO（留言） 2013年2月4日 (一) 02:02 (UTC)

  • (！)意見-- 多謝指教。（1）Dr. Cravix的說明很具針對性、過濾性，每次都舉這兩個例子--這參與編輯的朋友也許一時翻譯錯誤或確實有誤，但User:Edouardlicn針對特地議題之原創研究、疑似無中生有的情況更是不少，且屢勸不聽而堅持。（2）我不知道為何 Dr. Cravix與User:Edouardlicn對於 負面編輯者 不認為是政治宣傳，對於正面編輯、或釐清編輯者 則以陰謀論看待之。（3）Dr. Cravix所舉事證也屬選擇性偏頗取材及解讀，建議您可以把User:Edouardlicn等幾位（恕不點名，您們都知道的）顯然偏向負面編輯的編輯記錄及對特定議題的編輯內容拿出來檢視看看，難道他們的「原材料」 您們都認為無疑義？從未見您們質疑「負面編輯者」所寫的內容。（4）User:Edouardlicn先前抱怨過 特定議題條目內容散亂，很大一部分原因 是部分 負面編輯者 的貢獻--有些人只願寫負面，對於釐清事實 沒有興趣，對條目結構也不在意；但對於看不下去、有心整理者，卻被User:Edouardlicn質疑？（5）只要依據維基方針，每個人都是可以參與編輯的。以上意見，提供交流參考，謝謝。 Wetrace（留言） 2013年2月4日 (一) 02:26 (UTC)

  我又沒說你，不知道你這麼激動跳出來幹嘛。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月4日 (一) 02:41 (UTC)

  看你刷版辛苦，我來幫忙精簡你的發言。還是基於「養家糊口的殺手」來講：「我又不是每時每刻都在殺人，只在醒着的時候殺人啊！這還不行嗎！」「別人好像也殺人了，我為什麼不能殺！」「想評判我殺人的行為，就先評判所有嫌疑人！」

  行，笑話再度告一段落。現實就是，你仍然在迴避我的理據。我舉出確鑿的證據說某幾位像SPA，然後你的回覆呢？「其他人也像啊，你怎麼不去批他們！不去批他們你怎麼有資格批我們！」對於後面幾樣理據，你的反應也一樣。那我就告訴你吧，模糊焦點一樣無法掩蓋惡行，你仍然在用「和尚摸得，我摸不得？」的詭辯法。如果你無法正面回應我的質疑，無法用證據駁倒我所給出的事實，更不用說從未給出任何證據佐證你的觀點，而只會用嘴炮模糊焦點的話，那我不必要多做評論，總結你的發言就夠了。 - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2013年2月4日 (一) 03:00 (UTC)

  別管他了，這個主題的討論主要是學術研究性質，不是針對某些個人，再跟他爭下去一會他又來個人身攻擊要求關討論了。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月4日 (一) 03:02 (UTC)

  • (！)意見--（1）彼此多尊重、理解，交流會更有建設性。不針對任何人。（2） Dr. Cravix...與詭辯何干？不同意見的各方，是否依據 維基方針編輯 才是關鍵。如果說模糊焦點的話，您所提的兩個例子，恐怕更是模糊了 整個議題的焦點--因為該兩例並非最具爭議討論的例子，而且也是偏選解讀。 （3）「確鑿的證據說某幾位像SPA」？？如果對特定議題看法接近，在維基上互動較頻繁、協力編輯 就是「SPA的確鑿證據」？那麼User:Edouardlicn的「看起來」協力用戶不少，您可請教他怎麼看法。（4）User:Edouardlicn「他又來個人身攻擊要求關討論」？？我看您從來沒關過...我也沒要求關閉討論...倒是有人在 潑墨後，等他人自我澄清辯護時，卻說他人「擾亂維基百科」。Wetrace（留言） 2013年2月4日 (一) 03:21 (UTC)

  這個討論還真是個引蛇出洞的好辦法--百無一用是書生 (☎) 2013年2月4日 (一) 04:13 (UTC)

  所以我說了，我都懶得理他們了。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月4日 (一) 04:52 (UTC)

  • @wetrace：嗯，我只要把上面的證據鏈接隱去，就是「不針對任何人」了，對吧？

    至於偏選解讀也很對，且不說strange才是中性，weird從來都是貶義吧，我也想起引述別人「雖然……(一小段)，但是……」的行文時卻刻意強調「雖然」那一小段的作為，還有之前告訴讀者「以下案例無法用常理解釋」的神奇編輯——很抱歉，要證據的話隨便翻記錄都有，我隨便扔幾樣上來罷了。

    SPA是什麼？單一用途帳號，我給的幾個鏈接就是幾個截面，某幾個自註冊到我所給時間點時編輯主題都極為集中，你卻扯到「互動」去，莫名搞笑。

    另外，引聖諭：「所舉例子，亦非全指特定朋友；點出維基上一些現象罷了。」我提出的也是「現象」啊，不過不知為何，在「現象」觸及到自己的時候卻趕緊應用雙重標準呢？ - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2013年2月4日 (一) 04:32 (UTC)

    @書生：是啊，既然它主動對號入座，那好好款待才是維基之禮。 - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2013年2月4日 (一) 04:42 (UTC)

為避免模糊焦點，並洗刷你「雙重標準」的污名，我也再提一次指控：SPA，湊編輯投票，游戲維基，靠DYK刷編輯（自算編輯占比），亂刪不同意見，扭曲性翻譯、歪曲性引述被抓包後還大聲回嗆，甚至進而謊稱別人「沒有理據」而亂刪模板。

另外，我也得談談正題，那就是這群高貴、尊爵、不凡的傢伙其餘的風格：隨便發星章和wikilove，濫投DYK刷好感（順便騙編輯數），在用戶頁/簽名寫些溢美之詞吹捧自己的品格和追求，一句話，抬高自己，附加廣結人脈，完全的civil pov pushing。

縱然這樣對自己真是好處多多，但很可惜，我是不會仿效的，因為我早就下決心要追隨「壞人」了。維基本就是分享知識的地方，而非「串聯」用的社交網絡，這就是我的認知，也便是我的追求。 - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2013年2月4日 (一) 04:32 (UTC)

• 我倒挺懷疑他們這麼做的效果。(對了，怎麼可以隨便發壞人卡呢？)--Kuailong™ 2013年2月4日 (一) 05:31 (UTC)
  • (：)回應--謝謝樓上多位朋友，回應一下：

1. 關於這回，我也知道 一旦來留言，大概又免不了「熱烈討論」，被稱之「對號入座」---但是，一些影射並不公允，對其他被影射的用戶也不公平。我已經多次被 E君公開點名，因此想想--我就來了，但並不是想來吵架--個人也多次向他表示：歡迎不同意見指教，但希望能以文明方式對待。
2. 對於其他用戶怎麼編輯，Dr. Cravix 您可以直接去問。其次，模版的爭議 我已經多次回覆了。（相關的議題討論，經常是一大頁，不便在此一再解釋、擴充篇幅，我怎麼說，您有您的觀點。我尊重您的不同看法。） 不過，一直把幾位用戶說成一群？這本身並不恰當。個人不是哪位用戶的代表，也不是什麼「會長」，只代表我自己。
3. 個人對鬥爭、吵架沒有興趣，也並非大家參與維基百科的初衷。E君 如果實質給意見交流是很好的，但經常一句斷言式的作法...確實不適當，我過去也因此澄清多說一些...並不是我想說。大家的時間都很寶貴。
4. 我從發現DYK機制之後（有用戶留言給我，鼓勵 某新創條目可考慮送DYK），就較積極參與，因為從中觀摩獲益不少。近來User:Edouardlicn非常活躍積極參與 DYK討論、善意給其他用戶編輯意見；也轉變以刪除為主的作法，在互助客棧 提出 應該幫助新手面對「被提刪條目的處理」，這些都是很好的現象；我不會認為User:Edouardlicn的 轉變是在「討好誰」...我覺得這項轉變很好。DYK本來就是切磋交流、鼓勵促進的地方。至於 是否「濫發星章」，那就見仁見智了，很多人發星章發得很頻繁，我發的都是確實有貢獻；個人第一次收到星章鼓勵，是一位大陸管理員贈送的--因為創編一個 國際公約條目...後來獲得些星章 很遺憾被說成「互洗評價」...。其他用戶做的好事、幫助新手、星章鼓勵彼此，被表揚；因為我曾對一些敏感議題、人權議題 有不同看法的編輯，我所對社群的貢獻，則被惡意推定的解讀...讓我想起---CCTV 常看到 外交部新聞發言人說的一句話「有不可告人的『XX（空格常是政治）』意圖」。...希望，對事不對人吧---我不求表揚什麼的，但個人只是在貢獻社群。
5. 至於「搞串聯」，這不是我的長處、也並非我的興趣...台灣沒有「統一戰線」這項專業與職業。個人因為經歷新手的挫折陌生過程、本人個性，我喜歡鼓勵人、幫助人；看到 爭議、誤會，個人願意多說幾句。如果「搞串聯」... 那不會經常在一些討論串，大多是我 一個人為主，孤軍奮戰的解釋了。
6. 以我自己來說，我不認為需要討好誰，盡可能禮貌文明、善意理解他人，盡量回復互助，無論 他是誰---因為在新手的時候，體會到新手的困難、門檻、疑惑--這是我能貢獻社群的方式之一，我也不求什麼回報。至於是不是「討好」、「意圖」，每個人有自己看法-也會有自己的眼鏡，我只能對自己問心無愧。我的時間有限，想編寫的條目很多，時間不夠、也不屑「討好」用。
7. 最後，書生兄、Kuailong 大名，參與幾個月來已久仰，幸會！見笑了。
8. 「先入為主」這句話很有道理，人際互動確實存在 「成見」--這有好、有壞，留待時間證明，我並非聖人，有時也會有情緒，若有什麼不當之處，還請各位多指教包容、彼此多再認識了。
9. 我想，就做必要的澄清回覆，不想牽連其他的用戶；因此，原則上 就不再多說。對於一些用戶的解讀，我在必要澄清之外，也只能尊重了--個人在7個月的編輯過程中，也有很多不盡人意、被誤解等等之處，畢竟這裡是維基百科-人人背景相殊。再次感謝大家的指教。Wetrace（留言） 2013年2月4日 (一) 06:48 (UTC)

現在客棧跟年貨大街一樣熱鬧了.......ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月4日 (一) 18:29 (UTC)

---

不知道 Wikipedia:維基百科不是什麼針對這個現象有什麼意見？如果沒有或語焉不詳，請儘快補上。-- ──★──  2013年2月8日 (五) 11:23 (UTC)

說了也不會怎麼樣。--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？也請用HTTPS） 2013年2月8日 (五) 12:05 (UTC)

請繼續協助處理重複的物種條目

User:Liangent/csdtln，由{{Taxobox}}中的學名檢查。注意可能有亞種的存在或者人工創建的條目填錯學名的現象。Liangent（留言） 2013年2月8日 (五) 09:29 (UTC)

怎麼又這麼多…… --Kuailong™ 2013年2月9日 (六) 04:43 (UTC)

關於某個空條目

zh.wikipedia.org/wiki/%EF%BB%BF真心給創建的人跪了......話說能進重定向頁嗎？頁面上顯示不出來，此法zh.wikipedia.org/wiki/%EF%BB%BF&redirect=no也不行。另外有人能講講此頁的歷史嗎？--Yangfl（留言） 2013年2月6日 (三) 21:52 (UTC)

[3]。要不要保留呢……--YFdyh000（留言） 2013年2月6日 (三) 23:49 (UTC)

應該保留吧，因為它「就是這個東西」--Yangfl（留言） 2013年2月7日 (四) 01:29 (UTC)

那麼像U+200F U+200E要不要也來一個重定向呢？--Yangfl（留言） 2013年2月7日 (四) 01:49 (UTC)

[4][5]，似乎技術限制，建不了。--YFdyh000（留言） 2013年2月7日 (四) 01:56 (UTC)

U+200C好像可以[6]--Yangfl（留言） 2013年2月7日 (四) 02:11 (UTC)

en上已經有了，哪天把這個頁面翻譯一下--Yangfl（留言） 2013年2月7日 (四) 02:13 (UTC)

原來還有很多，例如這個，又漲姿勢了--Yangfl（留言） 2013年2月7日 (四) 02:19 (UTC)

這個頁面要怎麼編啊?ω奇牙ω·♥揍敵客♥ 2013年2月7日 (四) 05:05 (UTC)

雖然看到了，但還是覺得好詭異...ω奇牙ω·♥揍敵客♥ 2013年2月7日 (四) 05:06 (UTC)

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。－哆啦A夢^{請協助完善表格（先自己做，再給我看）‧請參與編寫} 2013年2月7日 (四) 13:43 (UTC)

瓦擦!....ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月7日 (四) 10:01 (UTC)

我是看到英文上有我才建立的。。。--CHEM.is.TRY 2013年2月7日 (四) 18:25 (UTC)

上面那個redirect=no網址錯了啦，是這樣才對...tntchn ^{對話 · 貢獻} 2013年2月9日 (六) 15:34 (UTC)

關於使用IE8開啟IE圖庫-附加元件

• IE圖庫-附加元件

裡頭有一個「維基百科視覺搜尋」，可是缺圖？請協助MS更新……

-P1ayer（留言） 2013年2月10日 (日) 11:56 (UTC)

Moral agency?

就比較字面的翻譯是「道德代理人」或「道德主體」，不過從其定義來看，Moral agency翻做「辨德之能」，而Moral agent翻譯作「能辨德者」會比較好？--山城上総 2013年2月9日 (六) 20:17 (UTC)

不過話說回來，我似乎也不是那麼注重翻譯的正確性就是。--山城上総 2013年2月9日 (六) 20:20 (UTC)

• 意義比字面解釋重要呀。 ——CommInt'l（留言） 2013年2月9日 (六) 20:40 (UTC)

是啊，不過開個條目名叫「仁俠」，內容卻是講「人魚」，這樣的話似乎也太扯了？--山城上総 2013年2月9日 (六) 22:35 (UTC)

• 「人魚」的實際意義是「仁俠」？ ——CommInt'l（留言） 2013年2月10日 (日) 11:34 (UTC)

寫作人魚，讀作仁俠。也有紳士這樣的吧…… - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2013年2月10日 (日) 13:26 (UTC)

是啊，平常可以這樣玩，但在維基百科，開條目時名字還是不能與內容差太遠。--山城上総 2013年2月10日 (日) 20:53 (UTC)

關於Wikimedia Planet

如果博客不是用Wordpress或Blogger發布的（例如Mediawiki）怎麼集合進Wikimedia Planet中，從哪找RSSFeed？--Zhangjintao(留言)(檢查我的貢獻) 2013年2月10日 (日) 21:46 (UTC)

對動員令的修改建議

• (！)意見，回顧過去數年，中文維基百科嘗試以不同方法提升各類題材的條目數量和質量，成績較為有目共睹的要算歷次舉行的「動員令」。「動員令」總括而言對中文維基百科是有正面影響的，因為帶有競賽性質的活動的確能夠提供誘因，吸引維基編者創作更多條目和優化這些條目的內容。然而，「動員令」似乎未能對基礎條目的質量提升帶來實質效用，很大程度上是因為維基編者傾向取易捨難，其次是因為他們傾向優先編寫自己感興趣的條目，而這些條目往往又不是基礎條目。「動員令」訂立的題材一般過於空泛、自由度大，因此鮮有基礎條目透過「動員令」改善成為優良或特色條目。考慮到以上情況，我認為加強誘因是吸引維基編者編寫基礎條目的重要因素，而有效善用目前維基榮譽的制度相信是其中一項關鍵。我建議各位可以循以下方向探討：
  • 一、設立以擴充基礎條目為主題的「動員令」：可從目前的基礎條目清單中挑選若干短小條目（如200至300條），在限定時間內（如三個月），參加者如果成功把一定數量的條目擴充登上新條目推薦欄（如30條）、當選優良條目（如6條）、當選特色條目（如3條），達標參加者即可當選為「維基內容專家」，而無需另外通過授獎投票。（透過「基礎條目動員令」當選為「維基內容專家」的門檻可視乎實際情況修改，例如可修訂為「參加者需累積參與若干次「基礎條目動員令」，並在歷次「基礎條目動員令」中符合一定水平，才符合直接獲授「維基內容專家」的資格」）；
  • 二、設立「維基基礎條目專家」獎項：在目前各項維基榮譽中加入「維基基礎條目專家」一項，讓致力於創建基礎條目的維基編者得到肯定。在制定當選「維基基礎條目專家」的準則，可考慮候選人是否在改善基礎條目方面是否有非凡成就；
  • 三、設立「年度維基編者」獎項：仿傚金像獎一類的獎項，一年一度選出在撰寫條目方面具重要貢獻的維基編者，以作表揚。獎項應設有提名期和投票期，名額應該有限，並訂立高門檻，但得獎者日後可再度獲得提名。
  • 四、設立「維基終身成就獎」：應作為最高榮譽，一年只選出一位在撰寫條目方面多年來作出重要貢獻的維基編者。獎項應設有提名期和投票期，名額每年只限一位，並訂立高門檻，但得獎者日後不可再度獲得提名。
  • 小結：上述建議相信可以提升不同類別維基編者撰寫條目，特別是基礎條目的誘因，但同樣也潛在可能造成維基榮譽濫發和貶值，因此制定頒獎門檻的時候應相當謹慎。長遠而言，「維基內容專家」、「維基翻譯專家」、「維基內容大師」和「維基翻譯大師」一類的獎項應停止透過投票產生，並考慮改為與各類「動員令」結合，只有在「動員令」表現優異者才能獲得頒授（前提是當選門檻要相當高）。以上僅位個人意見，歡迎各位考慮，多謝垂注。--Clithering（200+ DYK） 2013年2月6日 (三) 16:46 (UTC)

因為我對這個經驗豐富的老編輯的建議感觸良多，特意複製過來供各位討論。--黑雪姬（留言） 2013年2月7日 (四) 00:08 (UTC)

動員令本身已經有自己的評獎體系了，何必捆綁上維基榮譽。想我這樣從不參加動員令的用戶難道連個評獎的機會都不給了嗎？--Kuailong™ 2013年2月7日 (四) 01:31 (UTC)

Clithering只是告訴我們，得獎不應該只有投票一途，動員令也不應該只有參加動員令勳章。我們不一定要限制用戶只能參加動員令才能評選為專家或大師，但我覺得投票本身就已經人情味道很重的感覺。或者我們可以將集中在假期的動員令拆分，或組織類似動員令的活動，讓維基人參與。我覺得這樣對運動形式的提升計劃是一個補充。--黑雪姬（留言） 2013年2月7日 (四) 01:58 (UTC)

「長遠而言，「維基內容專家」、「維基翻譯專家」、「維基內容大師」和「維基翻譯大師」一類的應停止透過投票產生」，這可不是您說的「只是告訴我們不能只有投票一途」。本人沒興趣參加這種運動式的條目創建活動，也不希望這個活動擴大到常態化。--Kuailong™ 2013年2月7日 (四) 03:30 (UTC)

與其浪費時間在討論動員令該如何做，不如直接動手編寫條目。為了那些虛無飄渺的榮譽而參與維基的話，很快就會彈性疲乏玩膩的！--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年2月7日 (四) 02:37 (UTC)

我知道兩位會對運動式的編輯感到厭煩，但是不少編輯者也對榮譽感興趣，這也是百度百科的一種成功的運營模式（提到這個可能又會有人反感，但這個事實不容否認）。或者我們不需要將目光擺在動員令上，我們可以製作一種認證，參加多少條目就可以獲得這種認證，然後憑認證去換取其它頭銜，這也是對維基人編輯條目的一種激勵，又不會牽扯到每年暑假傷筋動骨的動員令。--黑雪姬（留言） 2013年2月7日 (四) 03:39 (UTC)

百度百科的成功模式只會吸引到百度那種程度的參與者，但是，維基百科需要的是那樣的參與者嗎？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年2月7日 (四) 03:46 (UTC)

既然如此，那還不如造一個維基Dota讓大家打怪升級。讓人類平等地認知世界（留言） 2013年2月7日 (四) 03:47 (UTC)

人是可以改變的，為何不試試給百度百科的熊孩子一個機會？--黑雪姬（留言） 2013年2月7日 (四) 03:52 (UTC)

會改變的人不需要打怪升級就自然會改變。至於那些沒有慧根改變的人，給他們一次機會可能等於花我十倍的時間補破網......--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年2月7日 (四) 03:58 (UTC)

總而言之，時間適當的時候我會試試的。--黑雪姬（留言） 2013年2月7日 (四) 03:59 (UTC)

我支持繼續用各種方式鼓勵條目編寫，動員令已經是一個很有方法的組織性活動。囧，話說我寫了五年，寫了上萬個條目，都沒有人選我當專家或者大師。--Walter Grassroot (♬) 2013年2月7日 (四) 06:13 (UTC)

從您的用戶頁看您似乎不接受維基創作獎，討論頁上也看不到新條目推薦的模板。而新條目推薦數是推舉獲獎的一個重要的指標…… --達師 － 261 － 442 2013年2月7日 (四) 10:46 (UTC)

總之，動員令是為維基百科服務的。對於百度百科的移民用戶們來說，入鄉隨俗才是正道。讓人類平等地認知世界（留言） 2013年2月7日 (四) 15:33 (UTC)

• 多謝以黑雪姬把我的意見抄到這裡，其實我的意見不只針對「動員令」，「動員令」只是我其中一部份的意見。當然，這些也只是我的個人意見，供大家自由討論。不過，我的意見重點在於希望找出更好的方法促進中文維基百科基礎條目的編寫。雖然部份維基人對維基榮譽並不看重，但平情而論，我們畢竟需承認的現實是，所有在維基撰寫條目的編者都是無償義務貢獻的，因此，以維基榮譽作為創作的誘因和招徠，應該對大部份維基編者而言是具吸引力和最奏效的。充份發揮「維基榮譽」的作用是我們值得認真研究的課題。我提出以「動員令」達標取代透過投票獲得「維基榮譽」，是希望提升初級維基編者撰寫基礎條目的誘因；至於引入「年度維基人」和「維基終身成就獎」，則是針對資歷較深的維基人，希望他們能夠繼續留在維基百科作出貢獻。相反，如果我們甚麼也不做，中文維基百科目前停滯不前的局面只會維持下去；--Clithering（200+ DYK） 2013年2月7日 (四) 16:52 (UTC)
• 再者，目前維基榮譽（特別是維基內容獎和維基翻譯獎等）的頒授方式，僅取決於一場自由投票，缺乏評審尺度。如果中文維基百科是真正關注條目的質量，頒授這類維基榮譽時就更應該有一套較規範嚴謹的授獎準則。事實上，目前「維基星章」與「維基榮譽」的作用有重疊的問題，我建議在收緊「維基榮譽」（特別是內容獎和翻譯獎等）的同時，可同時保留目前「維基星章」自由頒授的做法，那麼維基人便可繼續有途徑向有貢獻的維基編者隨時送上鼓勵。--Clithering（200+ DYK） 2013年2月7日 (四) 16:52 (UTC)
• 總括而言，如果「動員令」、「優特條目評選」和「維基榮譽」三者能夠環環相扣：意即符合「動員令」達標才能獲得「維基榮譽」，而「動員令」達標就先通過「優特條目評選」的安排，是較為理想的做法，也可充分善用「動員令」、「優特條目評選」和「維基榮譽」三者，把三者功能結合為一。我認為，既有的制度不一定就是最好的制度，就像目前的維基榮譽授獎安排，雖行之以久，但卻有改進空間，為了中文維基百科長遠發展之福，我認為以上建議在有限的條件下是值得深入考慮的。多謝垂注。--Clithering（200+ DYK） 2013年2月7日 (四) 16:52 (UTC)

怎麼簽了3次名阿....ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月11日 (一) 02:44 (UTC)

過年了~小L祝全體維基人蛇年健康幸福、快樂如意~~

(也不知道放這裡是否合適，反正據說wp:互助客棧/聊天也定向到這裡就……)

--L_TruthSon（歡迎大家參加維基教科書《初中科學》的編撰！|留言|貢獻） 2013年2月9日 (六) 13:20 (UTC)

新年快樂，萬事如意，一團和氣，身體健康，心情愉快，宅男脫團，宅女百合，學業進步，生意興隆，合家安康，早生貴子。恭喜恭喜。--黑雪姬（留言） 2013年2月10日 (日) 06:55 (UTC)

早生貴子……男的也可以嗎 - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2013年2月10日 (日) 13:26 (UTC)

對了，祝大家生小孩生龍鳳胎。--黑雪姬（留言） 2013年2月11日 (一) 15:54 (UTC)

Special:電郵用戶/Unblock-zh是否發送電郵至unblock-zh？

如題，純粹好奇。不發送郵件去，避免誤會。。。－HW^{論 獻} 2013年2月13日 (三) 09:35 (UTC)

看樣子這個賬號不是管理員註冊的，應該屬於破壞，所以也不會有這個用途。英文版倒是有一些這樣用途的賬號。--Makecat 2013年2月13日 (三) 10:26 (UTC)

[7]: 2009年10月23日 (五) 04:05 用戶「Liangent（對話 | 貢獻）」建立用戶「Unblock-zh（對話 | 貢獻）」，真的是破壞？－HW^{論 獻} 2013年2月13日 (三) 10:30 (UTC)

囧rz...--Makecat 2013年2月13日 (三) 10:50 (UTC)

是。--Jimmy Xu ^{查 · 論 · 編} 2013年2月13日 (三) 10:58 (UTC)

對愛國主義教育系列條目的高度爭議提出懷疑

目前，中華人民共和國愛國主義教育及愛國主義兩條目的內容存在極大爭議，是否需要就未來可能發生的編輯戰防範於未然？--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月14日 (四) 09:38 (UTC)

沒壞不要修。 --達師 － 261 － 442 2013年2月14日 (四) 09:52 (UTC)

達師新年好。我已經對條目作出適度修改。壞與不壞是絕對的結論，有沒有問題才是維基百科條目，尤其是偽科學的政治學條目的最大問題。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月14日 (四) 09:54 (UTC)

模板容量上限現況疑問

請問此Category:模板包含上限已經超過的頁面此頁面正確反映上限已經超過的頁面的實況嗎？ --_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月6日 (三) 11:56 (UTC)

拿已超限的鄧小平條目做實驗 [8]

原始結果

NewPP limit report
Preprocessor visited node count: 134209/1000000
Preprocessor generated node count: 175102/1500000
Post-expand include size: 2048000/2048000 bytes
Template argument size: 1147005/2048000 bytes
Highest expansion depth: 19/40
Expensive parser function count: 150/500

移除2 template group結果

NewPP limit report
Preprocessor visited node count: 121018/1000000
Preprocessor generated node count: 161966/1500000
Post-expand include size: 1449041/2048000 bytes
Template argument size: 561556/2048000 bytes
Highest expansion depth: 19/40
Expensive parser function count: 150/500

移除ref/ markup 結果

NewPP limit report
Preprocessor visited node count: 131934/1000000
Preprocessor generated node count: 174350/1500000
Post-expand include size: 2048000/2048000 bytes
Template argument size: 1141330/2048000 bytes
Highest expansion depth: 19/40
Expensive parser function count: 145/500

移除ref/ markup + 移除2 template group 結果

NewPP limit report
Preprocessor visited node count: 118523/1000000
Preprocessor generated node count: 161214/1500000
Post-expand include size: 1434155/2048000 bytes
Template argument size: 555811/2048000 bytes
Highest expansion depth: 19/40
Expensive parser function count: 145/500

小結

• 移除ref/ markup影響程度：(1449041-1434155)/2048000=0.00726855469
• 移除2 template group 影響程度：至少(2 048 000 - 1 449 041) / 2 048 000 = 0.292460449

所以2 template group佔了30%的份額，所有ref/ markup 約0.7%。 以上只對2 template group vs 所有 ref/ markup 做比較，歡迎其他人繼續測cite 或 R 模版的影響。

--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月6日 (三) 12:37 (UTC)

此外，「那個」鄧條目最大的問題就是模板超限，無論你怎麼修都應該先修復模板超限問題。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月7日 (四) 02:21 (UTC)

(：)回應:模板超限的問題大多和R ref無直接關係，按實證，是和過多的其他navigation box或info box有關，所以ref的使用還是必要的，要不要換成R模版，就看個別維基人的選擇，上面提的ref集中工具也和模板超限問題無關，請您區分這兩個問題：模板超限和文獻引用，請不要給別人或新手錯誤印象，認為模板超限主要是因為註釋太多引起的而不用註釋。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月7日 (四) 17:21 (UTC)

(～)補充模版上限討論案例，因涉及維基百科其他條目類似問題，自Talk:鄧小平移往WP:互助客棧/其他討論。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月7日 (四) 04:23 (UTC)

WG的回覆及希望調和兩位關係

其實Hanteng君也不必太過認真，以下這些也給Edouardlicn君回話。我和Edouardlicn君有很好的私交，幾年前我們就在很多條目上進行很愉快的合作。Hanteng君的一些論文信息我也拜讀過，你關於兩個百科全書的數理分析是很前沿的；遠遠超過大陸現在同行的分析。在下讀後受益匪淺，以後還望能夠看到閣下付梓的著作。但是兩位在語言表達上屢有衝突，我不太瞭解其中緣由，也不想繼續追問下去，希望兩位能夠平靜下來各退一步。以下是關於註釋引起的爭議，我大概講一下，裏面涉及到一些背景，兩位不是當事人恐怕很難瞭解。

先說一下，既然閣下拿我編寫的條目開刀啊囧。當初寫鄧小平條目時，應該我還是在讀碩士階段；正是書生邀請我去拿那個條目做R實驗，當下就為那個條目省下了20K空間。那個條目是中文維基上第一個升級到特色條目的R註釋系列，但當時就有很多爭議，我沒有太過理會。之後我繼續用R系列去寫徐向前條目，爭議從此就擴大。的確R系列可以省下很大空間，但註釋的方法不太適用國內的閱讀習慣。加上我有「註釋癖好」，當時我又時間相對充沛，我經常會拿起幾本書去寫條目，所以多少能夠做到凡句都有註釋。但註釋過多會影響到全文閱讀，徐向前的條目就會顯得過多引用自一本書（其實把那本書來源都刪了，也沒有這種質疑了）。後來出現一名叫蘋果派的用戶對這個條目的特色進行質疑，主要是對R系列的採用，而且冠以意識形態的立場；那個時候我年輕就對他說以髒話。當時可能因為管理員介於我的貢獻很多，沒有對我進行任何一次處罰，之後我就有被加上「書生黨」或者其他頭銜。但這次是導致我和蘋果派徹底分道揚鑣，半年後，他申請當管理員，我率先退出維基為要挾做反對，多少影響到他以微弱比率78%落選。又過半年，此人聯合香港的黃世澤，並聯繫到香港上百名用戶，進行一次最大範圍的罷免書生的提案，400餘名維基用戶牽扯其中。之後行政員以操控傀儡等名義封禁了蘋果派和黃世澤，後凡一年，屢有他人提及他們解封，但漸漸勢微。不好意思說這麼多，但此事使得書生不再願意再推廣R系列；我也投鼠忌器，從此不再用R系列編輯，或者編輯有關中共人物。牽扯到這類事情的很多編輯，也不願意多用R。這個就是我說的一些背景。

我仍然願意說R系列在編寫歷史人物上有著無可取代的優點。但在之後，我甚至只願意用最簡單的ref來編寫，儘管不美觀，但我不想再引起或者捲入任何鬥爭了。又過了一年，我甚至連編寫大型條目的決心和時間都沒有了，但我仍然恪守自己凡是條目必有註釋的習慣。作為寫過上萬條目的編輯，我想說就是編輯本身也是在成長的，不僅是技術，還有知識和分析能力。無論鄧小平還是周恩來，我現在再回頭看，覺得需要修改的地方太多；一些描述、分析和立場，我都覺得有修改的必要。但現在已經成家立業，再去書寫大型條目的機會已經不復存在了。只能寫寫小條目，聊以慰藉，算是繼續發揮餘熱給維基做貢獻。Hanteng君強於技術，Edouardlicn君工於撰寫，但維基中還有很多其他的因素。希望大家能夠兼顧其他，很多事情也就沒有那麼多的衝突和誤會了。--Walter Grassroot (♬) 2013年2月7日 (四) 06:52 (UTC)

感謝WG的吹捧，事實上我離snorri，凱瑟琳之類還不是一個水平等級，更討厭目前優特條目的所謂要求，「工於撰寫」名不符實，搗亂倒是挺合適。鄧小平條目我毫無興趣修正，對其的歷史公論已有足夠資料，而對其心理變化（曾有資料稱，鄧在文化大革命前並非沉默寡言，甚至是一個很開朗的人。而文革後他的性格發生極大轉變，以至於多年後下令清場，到底有沒有關係，是否當年的學生讓他想起紅衛兵，這些都是一些歷史之謎）又沒有足夠的資料支持。香港人人均稱鄧是六+四兇手，卻看不到其提拔朱鎔基，南巡等一系列後續的行動。沒有鄧小平才是沒有新中國，沒有鄧小平，可能我們還像金胖子旗下一樣，天天聽着中央人民廣播電台唱紅歌，維基百科更是做夢都上不了。

維基百科有一類人，老是喜歡說我是五毛黨、中共特務，最根本的原因是這些人沒有目標就不能戰鬥，不能戰鬥就失去在維基百科的意義。我寫中共黑幕的條目，遠比我唱讚歌要多，就像「工於撰寫」一樣，支持中共這頂帽子我帶不起來。不過承蒙WG錯愛，萬分感激。往後我的編輯目標也不會集中在中共關係之內，喚醒民智未必需要呼喚中共的歷史。維基百科最可怕的不是編輯者的減少，而是沒有維基精神的編輯者的增多。此事前面已經略有敘述，也不必再重複表述。一句結束：好自為之。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月7日 (四) 07:22 (UTC)

• 我覺得Edward比臺港人士挺共，但也算是開明派。 ——CommInt'l（留言） 2013年2月7日 (四) 20:16 (UTC)

我愛國，不「挺」共，同時認為FLG是集中共所有缺點（而且還是最差的那種）於一身的組織。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月8日 (五) 01:19 (UTC)

CAWYAM。—Snorri（留言） 2013年2月8日 (五) 01:25 (UTC)

以我低微的觀點，有鄧小平才是沒有新中國，沒有鄧小平，可能會發生1989年羅馬尼亞革命，沒見羅馬尼亞封鎖過維基百科。--維基小霸王（留言） 2013年2月8日 (五) 04:29 (UTC)

topgear做過兩期節目，關於羅馬尼亞和中國的。在羅馬尼亞節目中，topgear的主持人稱其是歐洲最落後的國家之一。而對中國，類似其它多期節目裡，主持人譏笑其山寨能力。但，在節目的最後，主持人說，既然中國在十年前還是生產著改裝成「汽車」的三輪摩托，十年後的現在卻能生產出小車，為何我們不對其作出一點點期許？--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月8日 (五) 04:57 (UTC)

ref R Cite

我能理解Walter Grassroot的模版／標籤選擇，個人也是以用ref為主，也十分同意恪守自己凡是條目必有註釋的習慣。然而的確人生很長，成家立業也是貢獻人類的好方式，然而我仍需要在此討論串關於模版的使用正視聽，我並無倡議改用R也無倡議特定的註釋方式，但只倡議條目必有註釋的編修，並希望提供輔助工具讓個別編者可以找到自己喜歡的提供註釋及來源的工作方式。所以總結：

1. ref 應多使用以恪守自己凡是條目必有註釋的習慣
2. R 小心使用，優點在歷史條目上可對同一來源不同頁碼及引文有方便寫法，但因諸多中文維基歷史因素，不應硬推R的使用
3. cite 模版Walter Grassroot未評論

以上，感謝Walter Grassroot分享中文維基歷史、心得和建議。 --_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月7日 (四) 17:12 (UTC)

閣下還是不要急於總結我的工作方法，其實跟著時間推移，有時候我對很多問題的態度和立場也是存在轉變的。凡所有相，皆是虛妄。如果說三者優劣，不如說以我一些編輯感悟來說吧，不算權威，權且拋磚引玉了。我也沒有認為閣下有編輯習慣的傾向，或許你的一些言語容易讓人有這樣的誤會吧。至少我沒有這點感覺。

1. ref 是個大眾化的參考方法，這個是在維基的參數EE1/EE2中就有，換句話說只要稍微熟悉維基語言，那麼足可以升任。對像我這些老手來，這樣的編輯仍然得心應手，也方便以後任何時候修改調整。比如，Mountain君在各地推廣中文維基，有幾次提到我寫的明朝尚書與都御史年表中引用的1100多次。除了能夠體現出維基自身的優越性，這樣的排版也方便我編寫此條目中的所有明朝人物，我的機器人也跟著我這個習慣走。ref 自身也是在進化過程中，三年前還沒有reflist這種比較簡單的顯示方法。
2. R 並非是小心，只是他更適合那些人物類型條目。而人物類條目又是維基中最容易出現爭議的一類條目，所以瀏覽率和參考習慣的要求會很高。R系列需要相對比較高的記憶，每次調整R的條目，我經常會有上下不對應的情況，犯錯的幾率比較多。但好處就是，如果要有人惡意破壞（刪除掉他不喜歡的部份），那麼可能很快就在條目中表現出來。R系列推廣緩慢和它自身的複雜性有關係。
3. cite 模板可以分為兩類。

1. 一類是比較原始的三分欄型（正文→註腳→書籍），可以移步看我寫的愛米爾·涂爾幹，這個條目是我自己翻看英文和法文書籍寫的，為適合我當時的閱讀習慣，我這樣進行分欄，可以隨時跟進我的閱讀。這樣的編寫會使得條目容易特屬化，換句話說其他用戶的參與度很有限，他們會發現任何修改都會有機器人報警；此外行文風格不容易調整。這些可以適合那些比較擅長編寫專業類條目的編輯可以減少干擾地獨立完成。
2. 另一類是現在最流行的EE7，仍然是兩份欄（正文→註釋），這個引用方法其實比wikEd, ProveIt更適合中文編輯習慣，其中cite web/news 可以幫助編輯能夠用時政新聞及時更新條目，比如我在寫汶川大地震時候，是300多個cite news、journal支持起這個框架，因為彼時沒有任何一本比較全面客觀的介紹此次地震的事情。而cite book 是能夠幫助機器人批量創建條目（比如生物類和行政區劃），能同時兼顧機器人批量操作中的準確參考需要。

希望以上能夠幫得上閣下的研究。--Walter Grassroot (♬) 2013年2月7日 (四) 18:36 (UTC)

謝謝你您的進一步分享，HELP:參考文獻工具應該可以納入您上述所列的經驗和案例做為參考。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月15日 (五) 05:35 (UTC)

Category:香港商人‎與Category:香港企業家

建議將Category:香港企業家合併到Category:香港商人‎。現在Category:香港企業家之中的部份人物只經營些小生意，稱他們為「企業家」感覺上有點言過其實，而且「企業家」一詞似乎沒有明確定義，統稱他們為「商人‎」個人覺得更為合適。--Qui cherche trouve 2013年2月15日 (五) 07:12 (UTC)

推廣研究

目前中文維基百科這邊有沒有能畫日風的畫師？

我有個想法，希望能找一個畫師交流。只要能畫出維基娘那樣的畫風就可以了。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月15日 (五) 03:58 (UTC)

我覺得現實的辦法是去別的地方找個畫師拉他入伙，或者至少說服他將作品版權釋出來得比較快。--ふゆき（Fyd09） 2013年2月15日 (五) 05:39 (UTC)

可以在LOFTER找Silverring試試，他貌似很適合，而且比較好說話。--^{★監視狂人★} Joy Neop →_→ 2013年2月15日 (五) 12:21 (UTC)

P站談錢的人多，其它地方不知道怎樣。話說我的計劃可不只是釋出版權。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月15日 (五) 06:23 (UTC)

本人在貼吧見到過不少純粹的愛好者。--ふゆき（Fyd09） 2013年2月15日 (五) 07:52 (UTC)

小弟無能目前滑鼠只能畫到這種File:Sukumizu Girl.jpg，真的想要或許可以找德語用戶User:Niabot（多張優良圖片）試試看，或者是找畫變態圖片的那位P網繪師。--KOKUYO（留言） 2013年2月15日 (五) 07:57 (UTC)

做視頻的話這樣的就夠了吧(?)，德語那位畫風不錯，不過幾張圖有些歐美風欸（PS：看到了一張核電廠的原理圖……）。嘛，吾輩完全沒有這方面的功能，只能精神支持了。--ふゆき（Fyd09） 2013年2月15日 (五) 08:14 (UTC)

KOKUYO的那個細緻度還差點。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月15日 (五) 11:10 (UTC)

劇本研究

我有打算做出類似（注意是類似）視頻廣告形式的維基推廣廣告，請問各位有故事方面的策劃沒有？--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月15日 (五) 06:28 (UTC)

國家排列順序

在地位並列時，其他使用字母的語言能按照國名的字母順序。中文條目好多因為是從英文複製來的，所以常見按照英文順序，那有無比較科學的中文順序。（漢語拼音？）

順便提個問題，在比如國家縮寫列表中，根據自己的語言排列，然後查詢其縮寫才是正確的邏輯如de:ISO-3166-1-Kodierliste，而ISO 3166-1這樣的實用性就差得多，要找個國家只好自己搜出來，根據中文排列才是更好的選擇，畢竟譯名的區別只是很個別的。不過這也牽涉到中文排列問題。-- 豆腐daveduv_留言 2013年2月15日 (五) 11:48 (UTC)

漢語拼音字母的順序與英文字母是相同的。烏拉跨氪 2013年2月15日 (五) 13:59 (UTC)

• 我的按照拼音的意思是，中國就歸為Z，而不是歸為C咯？然後再根據ABCD這樣下去排-- 豆腐daveduv_留言 2013年2月15日 (五) 15:36 (UTC)

• 這樣中國恐怕要排在最後一個了，因為中國的漢語拼音是Zhongguo，再沒有比這更往後的了。:(--Symplectopedia（留言） 2013年2月15日 (五) 16:01 (UTC)

按筆畫順序不是更容易嗎？--Qui cherche trouve 2013年2月15日 (五) 14:03 (UTC)

按筆劃排序，會有簡體和繁體筆劃不同的問題；按漢語拼音排序，香港人又一定會反對，因為香港人是說粵語的。

我認為在中文維基，最理想、最不會引起爭議的排序方式是按照地理位置排序。具體地說，就是各個國家首先按照其所在的洲分類，並依照北美洲、南美洲、歐洲、非洲、亞洲、大洋洲的順序排列（這個順序可再討論）；各個洲再分成數個區域，如歐洲分成東歐、西歐、南歐、北歐和中歐，這些區域按照由北到南、由西到東的順序排列；各個區域中的國家同樣按照由北到南、由西到東的順序排列，同時儘可能把語言、文化相似的國家排在一起。比如東南亞的國家可以如此排列：緬甸、泰國、老撾、柬埔寨、越南（東南亞北部，由西到東）、馬來西亞、新加坡、印度尼西亞、文萊、東帝汶、菲律賓、巴布亞新幾內亞（東南亞南部，由西到東）。--Symplectopedia（留言） 2013年2月15日 (五) 16:01 (UTC)

(～)補充:建議翻en:Collation此條目後，就可以瞭解國家排列在中文語境下是不太可能統一的，不如用wikitable sortable來處理，至於地區和洲的分類，同意Symplectopedia的部份分類看法，但在順序上則建議不要費太多心，改用wikitable sortable 來處理為宜。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月15日 (五) 16:14 (UTC)

(～)補充：

1. [9]
2. en:List_of_Kangxi_radicals
3. en:Unicode_collation_algorithm
4. Chinese (康熙 KangXi) Collation Chart

--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月15日 (五) 16:25 (UTC)

(：)回應樓上，我又想了下，如果要進行排列，一定要普通中文讀者能夠理解的方式，有些看上去有邏輯的東西，但是在讀者看來可能就是無規律排列。

1. 康熙排列無用，除非讀者都了解這個排列規律
2. wikitable sortable的功能在中文裡沒用，如果是英文則會根據abc來排列，中文則是無邏輯（可能是根據漢字的編碼）
3. 根據英文名稱排列也不科學，不應當要求中文讀者懂各國的英文名

如此一來，可能只有地理排列和拼音排列是比較可行的方式，我們可以假設一個讀者希望從數十個國家的排列中找到自己希望看到的關於烏克蘭的資料

(－)反對康熙和Unicode（和wikitable sortable），對於絕大多數人來說等同於無排列。

(－)反對英文，可以預見許多中文讀者不知英文 U 開頭的。

(＋)支持拼音，懂普通話的讀者一般有能力知道拼音是 W 開頭的，可能需要幾秒的轉換時間。（粵語不是問題，因為使用粵語讀寫的是粵語維基百科，這裡也不用過多考慮中文的其他方言。退一步來講，不懂拼音的中文讀者無疑比不懂英文的少得多）

(＋)支持按照區域排列，普通讀者應該知道自己要查的那個國家烏克蘭在歐洲，或者更進一步知道是在東歐，而且這種理解並不需要特地去思考。我覺得這是最好的方式。比如歐洲國家和地區列表，條目一開始明明已經把歐洲分為四區了，後面排國家還是根據英文...-- 豆腐daveduv_留言 2013年2月15日 (五) 21:07 (UTC)

再(：)回應:排序是印刷時代的資訊整理方式，伴隨著是印刷時代的國家語言秩序，查字典和查百科全書的檢索系統，印刷版的都有這種排序和檢索的問題。網絡版和數字版的資訊整理方式已不同，大量給使用者不同的排列選擇。Wiki sortable可以做到多種排列方式，全看你的資料如何處理。換句話說，要實現你要的拼音排列，最快的方式也是多一欄拼音資料，以wiki sortable 方式指定該欄排序。漢字排序標準已在中文編碼上吵過了，Unicode 使用康熙排序也是眾多國家後來的妥協結果，沒有人是最高興的，但大家接受的方案。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月16日 (六) 01:53 (UTC)

很明顯並非用列表即可解決問題，如en:2013_North_Korean_nuclear_test，但是適合用列表的時候，增加拼音欄也是不錯的方式（不過我想核心問題是wikitable sortable的功能不夠，否則也應該可以正確按照筆畫或者拼音來排列）-- 豆腐daveduv_留言 2013年2月16日 (六) 04:02 (UTC)

(！)意見：由各國首都列表為例，英文、注音符號、漢語拼音還是有不少差異的。除了香港人會反對，我個人相信多數臺灣維基人也不同意依漢語拼音為單一排列標準。用英文字母排列應該是最通用的共識，先依洲，再依國，或逕排國家均可。每個國家國土的形狀與大小等狀況均不同，依地理位置反而會導致每個人所想或所排的不一致。--WildCursive（留言） 2013年2月16日 (六) 01:44 (UTC)

(：)回應，既然中華民國官方早已經執行漢語拼音方案[10]，那即沒有反對的理由，至於相應統獨爭論則請島內自己解決。如果使用地理排列，那麼討論確定作為推薦的順序即可，en:United Nations geoscheme已經有清楚劃分，內部幾個國家的排列就沒什麼大影響。-- 豆腐daveduv_留言 2013年2月16日 (六) 04:02 (UTC)

(：)回應：臺灣的漢語拼音最主要是標給外國人士看的（如路名），對國內基本沒有影響（譬如2010年選舉後才改制的新北市之譯名依然是New Taipei City，而非大家反對的漢語拼音），正體中文、注音符號或英文在各級政府機關與教育體系中的地位完全未動搖。換言之，漢語拼音對多數臺灣維基人的閱讀或編輯依然沒什麼意義，自然不在我們接受的選項中，請勿混淆！--WildCursive（留言） 2013年2月16日 (六) 04:19 (UTC)

創建一個類似wikitable sortable而能夠實現多種排序的列表格式吧。要不然規定只能使用某種排序類型肯定有人不滿意。但在分類排序都沒實現的情況下，這個能不能實現就……烏拉跨氪 2013年2月16日 (六) 04:51 (UTC)

(＋)同意烏拉的說法，實現多種排序而不規定只能使用某種排序類型。唯分類排序還是可以用現有的wikitable sortable巧妙編碼達成，但也是要取決於有人去做分類編碼，以歐洲國家和地區列表為例，首先要做的是有人增加一欄為東歐、中歐、及西歐的分類（注意最好有來源！），再來就是找出可以隱藏內容但可用於wikitable sortable的方式，再增列 東歐FaGuo（拼音）、東歐08（筆畫）、東歐ㄏㄚˇ（注音）等等資料，這樣就有一堆排列方式可以使用。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月16日 (六) 05:35 (UTC)

(～)補充有無比較科學的中文順序？這問題的答案不會是單純的漢語拼音，科學分類方法在啟蒙時代用拉丁文，後來圖書分類法亦有多種版本，拼音也是，不是單純哪一個比哪一個科學的問題。就圖書資訊學的概念和資訊標準的實踐上，已愈來愈多讓使用者決定的可能性。試想若你找的中文百科全書，若是台灣出版的，查找方式就得要使用中華民國的部首加注音的分類索引表。現在有了數位及網路環境，不同的使用者可以用不同的輸入法來打出字來查找。瞭解這個媒體科技的跳躍，在表格的排序上應該要與時俱進，讓分類和挑序更能反映各種資料的呈現和探索。推薦看看[11][12]。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月16日 (六) 05:35 (UTC)

關於https與搜索優化的問題

最近看文庫的時候發現google搜索出的是http鏈接，被封。不知可不可以讓google優先輸出https鏈接，這樣可以增加搜索引擎能見度，並且不讓讀者以為是網站出了什麼問題。--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？也請用HTTPS） 2013年2月1日 (五) 00:54 (UTC)

好像是有索引問題之類的吧？--百無一用是書生 (☎) 2013年2月1日 (五) 01:54 (UTC)

話說當時mozilla的人想把firefox的wikipedia搜索改用https都被反對了，說服務器沒有獲得足夠測試以確保能支持這樣的負載。Liangent（留言） 2013年2月1日 (五) 06:14 (UTC)

伺服器會受不了.......可能導致癱瘓.......ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月1日 (五) 07:58 (UTC)

[13]－卍田卐_JC₁ 2013年2月2日 (六) 12:47 (UTC)

(＆)建議:用client端的解決方式吧，我找到的可能方案有以下，要看您習不習慣裝firefox之流的add on，必要時可能還要自己動手改scripts....

1. Chrome的設置解決方案
2. Chrome/Firefox的add on方案　應該是要用greasemonkey後，您要在script裡手動加入您想要用https的網站列表。HTTP-to-HTTPS redirector Replace http:// with https:// in the address bar, to make sure you're using the SSL-encrypted version of a page. Only enable for pages that you know are SSL enabled.
3. 類似但不同的問題

我都沒試過，您試過有用再和有需要的人分享吧，這樣在client端的解決方案比較好吧....--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月4日 (一) 00:34 (UTC)

有沒有可以判斷訪問是否被牆的方法？用戶訪問一般頁面不變，被牆就換到https。--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？也請用HTTPS） 2013年2月6日 (三) 07:07 (UTC)

(：)回應:因為現在牆的方法多在client端的手段完成，server端很難判別，所以最多最多，您可以請求維基基金會在服務geoip在中國大陸的用戶優先使用https服務，但這將會增加很多負擔，所以還是建議打造一個瀏覽器吧，Maxthon也算是中國本土化相容firefox的瀏覽器，裝add on試試，或直接用chrome試試，試了結果請在此和大家分享，謝謝。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月6日 (三) 11:02 (UTC)

反正我知道Firefox用戶可以裝一個叫「Add to Search Bar」的擴展，然後進入https版本的維基百科，把搜索框用此擴展加到火狐的搜索裡面，然後將原有的http的維基百科搜索選項刪除即可。--Jack No1 2013年2月17日 (日) 12:17 (UTC)

CC作品的版權問題

我舉個例子，德彪西的月光。德彪西已經死去超過50年了，那麼：

1. 1950年的演奏版本（表演者可能依然在世）算不算公有領域？
2. 1980年的演奏版本（表演者可以確定依然在世）算不算公有領域？

求解答。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月4日 (一) 09:21 (UTC)

以我所知，演奏版本、樂譜是以出版人的版權保護計算，而不是原作者(德彪西)，因此1950年和1980年的演奏版本都不算公有領域。--Risk留言 2013年2月4日 (一) 09:32 (UTC)

版權保護與表演者未必有關，若表演者不是出版人。--Risk留言 2013年2月4日 (一) 09:34 (UTC)

那如果是common那些已經CC協議的，商用應該沒有問題對吧。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月4日 (一) 15:17 (UTC)

若標明非商業性使用，則不可以作商業用途。--Risk留言 2013年2月4日 (一) 15:29 (UTC)

我再舉個例子這首歌處於CC協議且未拒絕商業化，則其可視為可以商業化，且使用它的商業作品不需要跟隨它一同CC化，只需要說明其CC版權，這麼表述對不對？--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月4日 (一) 16:26 (UTC)

在此歌基礎上的再創作作品也同樣必須以cc-by-sa條款釋出（無論是否商業化）。這和GPL的病毒條款類似--百無一用是書生 (☎) 2013年2月5日 (二) 01:38 (UTC)

我的意思是「使用」而不是「再創作」。就像是一部電視劇，用到這首歌，那後面整個電視劇都要CC授權？（大陸的情況先不說）--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 01:53 (UTC)

為免誤導，換個標題。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月5日 (二) 05:42 (UTC)

(：)回應:CC協議有好幾種只要是有sa share alike就要以同樣方式授權。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月17日 (日) 13:54 (UTC)

國外有人會這樣麼做。但法律上如何規定不是很確定。另外，即使真的出現這種整個電視劇都要CC授權，也可以避免。找歌曲作者/版權持有人獲取一份非CC的授權就可以了--百無一用是書生 (☎) 2013年2月7日 (四) 02:16 (UTC)

(～)補充:CC協議外的做法就和其他著作權請求授權一樣，要去談，類似GPL的商業雙軌制。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月17日 (日) 13:54 (UTC)

百度百科如何解決編輯爭議？

看到維基天天都在戰，實在難以想象百度是怎麼應付海量的用戶的。--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？也請用HTTPS） 2013年1月30日 (三) 04:11 (UTC)

反正每次編輯都要審核，不會那麼激烈。打得激烈了也有鎖定詞條。--Makecat 2013年1月30日 (三) 04:23 (UTC)

無為而治.....另歡迎makecat回來。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月30日 (三) 04:25 (UTC)

百度百科一般以投訴刪除違規版本，申請4級85%通過率編輯限制（半保護），申請鎖定詞條和投訴封禁惡意編輯者這幾種方式來解決編輯戰。觀光維基觀光團小F（留言） 2013年1月31日 (四) 00:13 (UTC)

而且大家都知道用這幾個工具？--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？也請用HTTPS） 2013年1月31日 (四) 04:42 (UTC)

詞條頁面正下方「如想投訴，請到[百度百科投訴中心]；如想提出意見、建議，請到[百度百科吧]。」觀光維基觀光團小F（留言） 2013年1月31日 (四) 13:33 (UTC)

編輯爭議？首先要區分是誰和誰的爭議。在維基百科上主要是用戶和用戶間的爭議，在百度百科上的編輯爭議，多是用戶和百度百科雇用的審核員來做第一線的貢獻過濾，要形成爭議也難。另外，重定向頁或章節首段等在維基有時高爭議的部份，在百度百科上比較沒有問題，百度百科對於刪除條目這事沒維基嚴。所以百度百科雇用的審核員，如同Mackecat說的，一方面減慢了更新速度，另外一方面也中介了可能編輯爭議，所以有時明明有編輯爭議部份，也可以經由不是那麼快的審核就少了編輯戰的熱度。拿一個維基人能懂的比喻，要是每一個維基條目都來edit protected，然後每個用戶的edit protected的請求彼此是看不到的，只有通過審核的才會出線，就比較像百度百科了，按edit protected的機制，要吵好像還有點難哩～--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月7日 (四) 17:41 (UTC)

edit protected 在我眼裡並非編輯, 而是意見徵集, 有點像Google translate的[請幫助我們改善這個翻譯結果]的反饋機制.Bluedeck 2013年2月17日 (日) 13:58 (UTC)

• 在資訊一元化的地方、網管無所不在的地方、成員同質性高的網站、文字被刪除也無可奈何、機制更不公開更不透明，想戰什麼呢？想被請去喝茶嗎？--WildCursive（留言） 2013年2月7日 (四) 18:21 (UTC)

對於新手弄的沒來源的內容怎麼處理好？

最近處理德川家康這個條目的時候才感覺這方面的主觀差別很大，全部砍掉重寫或者像我這樣一個一個來的都有。印象中經常會有新手憑着自己的認識編輯（比如壇之浦之戰的這個編輯、以前的冰魔法），直接跟他們說來源的要求怕打擊新手，不說他們也可能永遠都不知道補上來源。到底要怎麼做才比較好？--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？也請用HTTPS） 2013年2月19日 (二) 13:02 (UTC)

非常有同感。掛模版是一個好方法，因為新手可從模版中認識條目的問題及直接認識維基的方針，若他們不肯學習，也只能「打擊」一下，甚至刪除那些內容。當年我新手時就試過因多次加入侵權內容而被封，而現在也能對維基作出一份貢獻，有時只能譲他們從錯誤中學習。在掛模版後，若新手仍加入沒來源的內容，可到討論頁提點一下，至於當前沒來源的內容，也只能砍掉重寫。--Risk留言 2013年2月19日 (二) 14:22 (UTC)

如何舉報用戶的人身攻擊？

如題。--Risk留言 2013年2月19日 (二) 15:47 (UTC)

又受到人身攻擊，急求舉報用戶人身攻擊的方法。--Risk留言 2013年2月19日 (二) 15:59 (UTC)

緊急的話上IRC吧，否則就去WP:VIP咯--廣雅 范★ 2013年2月20日 (三) 04:09 (UTC)

人身攻擊也要先警告，再匯報？--Risk留言 2013年2月20日 (三) 09:56 (UTC)

既然有相關警告模板就用嘛……盡一下禮數--廣雅 范★ 2013年2月20日 (三) 12:31 (UTC)

IRC吧（進入頻道後使用輸入「 ^admin 求助內容 」來提示管理員），如果要私下向所有管理員發信可考慮unblock-zhlists.wikimedia.org。－HW^{論 獻} 2013年2月20日 (三) 12:42 (UTC)

有趣的破壞者

此用戶破壞後，還會自行刪除對其的舉報[14]，還會冒充管理員假裝已被處理[15] 囧rz... 舉報頁面連被舉報者都能隨意編輯真是太不好了 -- 豆腐daveduv_留言 2013年2月15日 (五) 15:42 (UTC)

還第一次收到碗人參公雞湯 囧rz...--Numenor（留言） 2013年2月15日 (五) 16:05 (UTC)

Yaohua200（對話頁 | 用戶貢獻）--Makecat 2013年2月16日 (六) 04:58 (UTC)

司空見慣了。有些則是會修改舉發的日期，讓其被Bot刪除。--Outlookxp（留言） 2013年2月16日 (六) 05:06 (UTC)

暈-- ──★──  2013年2月16日 (六) 08:55 (UTC)

………（無言）不過這以前好像就發生過了。－哆啦A夢^{請協助完善表格（先自己做，再給我看）‧請參與編寫} 2013年2月16日 (六) 11:20 (UTC)

我要說的是舉報頁面不應該這麼容易被編輯。-- 豆腐daveduv_留言 2013年2月16日 (六) 17:28 (UTC)

好厲害阿.......ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月16日 (六) 18:18 (UTC)

真是有心人吶，有什麼防範措施麼？--Jack No1 2013年2月17日 (日) 06:36 (UTC)

加入編輯半保護？－HW^{論 獻} 2013年2月17日 (日) 06:41 (UTC)

新手若要提報，必須先將提報表格送到自動確認用戶手上（任一人），再由自動確認用戶提報（不改提報名字）？或是提報不保護，修改半保護？－哆啦A夢^220‧284 2013年2月17日 (日) 07:14 (UTC)

沒必要吧。破壞很容易就看出來了的。烏拉跨氪 2013年2月17日 (日) 11:57 (UTC)

做個過濾器來標記（需要檢查）或阻止？--YFdyh000（留言） 2013年2月17日 (日) 07:17 (UTC)

(－)反對長期半保護：WP:SPP。如一天內反覆被破壞可臨時半保護。--Makecat 2013年2月17日 (日) 07:23 (UTC)

可以在參數設置中啟用「以刪除線划去被封禁用戶」，用popups也能查看封禁狀態--Kegns（留言） 2013年2月22日 (五) 09:14 (UTC)

維基殭屍的存在？

剛才無心翻查Category:已去世的維基人，結果發現用戶:Tony110886於2013年1月13日自己放上Template:Death，但到1月26日為止卻一直在編輯。如果這名用戶的確已死，那麼其為何在最近仍有編輯？如果是用於幽默，Template:Death絕非用於幽默或惡搞的模板，如果這名用戶的確是為了幽默而將其放在用戶頁上，那麼可以使用用戶框（比如我的用戶頁上的）。因此，本人建議檢查一下使用Template:Death模板的存在是否的確已經不存在，如果答案為否，那麼便需要對其進行一定的提示了。—TBG TBG Best and Greatest 2013年1月31日 (四) 17:19 (UTC)

他只是錯用了模板。烏拉跨氪 2013年1月31日 (四) 17:23 (UTC)

目前中文維基百科只有四個用戶頁有掛這個模版，一位是亞倫·斯沃茨（User:AaronSw）（不過他根本沒有用過中文維基百科），一位是黎文業（User:Jackielai138），另外兩個User:太遠太遠太太跟User:Tony110886就不知道掛模板的用意了。tntchn ^{對話 · 貢獻} 2013年1月31日 (四) 19:56 (UTC)

若增加一個「幽默」參數如何？--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？也請用HTTPS） 2013年2月1日 (五) 00:21 (UTC)

好像，這個裡面參雜上「幽默」不太合適吧？--百無一用是書生 (☎) 2013年2月1日 (五) 01:44 (UTC)

這個是正經的模板，不應該惡搞。--Makecat 2013年2月1日 (五) 08:37 (UTC)

可以規定只要掛上這模板的帳戶就要強制封禁（反正人都已經過世封不封禁根本沒差），但是對於抱著肆虐不敬的心情亂掛此模板的用戶，這下就知道玩笑不能亂開。這主意如何？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年2月1日 (五) 14:07 (UTC)

我也想到以上方法——既然帳戶持有人已離世，為免帳號被他人盜用，當然要永久封禁。--Hargau（留言） 2013年2月1日 (五) 14:22 (UTC)

我支持用永久封禁的方式解決維基殭屍的存在。User:太遠太遠太太經過我的告知，已將模板去除。--M940504（留言） 2013年2月2日 (六) 08:44 (UTC)

(－)反對封禁已去世的維基人，原因有兩個。第一、en:Wikipedia:Deceased Wikipedians/Guidelines#On the account說了：「As a symbolic gesture of respect, accounts of deceased Wikipedians should not be blocked unless they have been compromised.」就是說，為了對已去世的維基人表示尊重，不應封禁其賬號，除非已經被盜用。第二、不能排除這種情況：一個已去世的維基人在臨終之前將賬號密碼告訴他的兒子、女兒或其他親屬，讓他的親屬繼續使用此賬號編輯條目。因此，不應該封禁已去世的維基人。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 11:04 (UTC)

上述第二點顯然不合適，見WP:NOSHARE。--YFdyh000（留言） 2013年2月2日 (六) 12:02 (UTC)

沒有不合適啊，因為「分享帳戶」指的是兩個人以上共用一個帳戶，而一個維基人在臨終之前將賬號傳給他的一名親屬來繼承，在他沒有去世之前，該賬號只有他在使用；在他去世之後，該賬號只有他的親戚在使用，並沒有兩個人同時共用一個帳戶的情況。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 12:10 (UTC)

WP:ROLE。假如一名管理員/回退員/巡查員…，或者只是自動確認用戶，將帳號給親屬繼承，你認為這合適嗎--YFdyh000（留言） 2013年2月2日 (六) 13:15 (UTC)

我認為對已去世的維基人的帳號最好永久封禁，特別是擁有管理員以及管理員以上權限的帳號。--Lanwi1(留言) 2013年2月2日 (六) 14:59 (UTC)

@YFdyh000：假如一名管理員/回退員/巡查員/自動確認用戶…去世後將帳號給親屬繼承，則應該取消該賬號的管理員/回退員/巡查員/自動確認用戶…權限，將該賬號視為一個新的、剛剛註冊的、沒用過的賬號。此後該賬號的新使用者如果在維基百科編輯了一段時間，想再次申請管理員/回退員/巡查員權限，在查看其是否符合申請資格時，應當只計算新使用者的貢獻，之前已去世的使用者的部分不計算。比如：Alice剛剛去世，將賬號傳個他的兒子Bob繼承。Alice去世前一個月曾被封禁一天。Alice去世後，Bob在30天之內編輯了250次。根據Wikipedia:權限申請#門檻，巡查員的申請門檻是「需編輯250次或以上，自首次編輯以來參與維基百科30日或以上，最近一年內沒有受到封禁」。那麼Bob是否符合申請資格呢？答案是符合。雖然Bob所使用的賬號在兩個月之前被封禁過，但該賬號被封禁時，賬號的使用者是Alice，不是Bob。因此Bob可以申請巡查權。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 15:36 (UTC)

我不這樣認為，WP:ROLE：「在正常情況下，每一個帳號的貢獻均被視為每一個人的貢獻。」，注意是「每一個人」。每個帳號的屬性、權限，乃至簽名、貢獻記錄都代表了他個人，以及包括其他人對他的印象與信任。我認為應該且目前是不允許繼承帳戶的，這會引起麻煩和混亂，且完全沒有必要。--YFdyh000（留言） 2013年2月2日 (六) 15:51 (UTC)

Symplectopedia：麻煩死了，技術上還沒法做（自動確認用戶），倒不如把原來的User:Alice改名成User:Alice (dead)，然後讓Bob另創建一個User:Alice用。Liangent（留言） 2013年2月3日 (日) 03:39 (UTC)

(＝)中立我覺得這個模板應嚴肅說明掛上後的後果，也應允許把一個賬號的權限移轉給另一個。(＆)建議當然，再建一個幽默題材的模板也不錯……Kexy2013（留言） 2013年2月19日 (二) 10:18 (UTC)

• 這麼說來，維基百科帳號還是寶貴的財富，要好好保存起來流傳後人了？（笑）維基百科的帳號不讓共用就是為了區分不同個體的，談繼承真是很荒誕。--Kuailong™ 2013年2月3日 (日) 03:40 (UTC)

維基帝國千秋萬代，一統漿糊。願維基皇帝萬歲萬歲萬萬歲。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月3日 (日) 08:51 (UTC)

封禁也可以，但是封了之後最好能在相應頁面上顯示與一般因破壞等原因被封的不同之處，例如用個墓碑什麽的--淺藍雪^❉ 2013年2月3日 (日) 12:56 (UTC)

可以這麼說：「為了維持這一值得紀念而尊敬的維基人的賬號免受破壞，我們已經對其賬號進行保護，任何冒用此賬號者無論處於什麼目的，都將被視為破壞。」—TBG TBG Best and Greatest 2013年2月3日 (日) 15:02 (UTC)

(＋)支持以上建議。--Hargau（留言） 2013年2月13日 (三) 02:35 (UTC)

死了的人不會在自己的用戶頁掛上死了模板, 如果是別人去掛, 那麼動機? 我不太想象得到醫院方面會把死亡患者的維基頁面翻出來然後掛一個死了的模板, 而如果出了這兩個人之外還有第三人往上掛板子, 那麼不是關係緊密就是在惡作劇.

惡作劇顯然不能作為封禁條件, 而關係親密的這種情況我們就比較不好辦, 死者臨終前將賬戶傳承, 甚至將權限傳承下去我們都是管不了的, 無從知曉這個維基人是否已死, 操縱帳號的又是誰. 我比較贊成 YFdyh000（留言）的觀點, 一個賬戶就是一個人, 有點像法人的概念. 如果真的要劃分出一個死去維基人的界限, 恐怕只能依靠時間, 或者說120多年的那個死亡時限(這個在以歿作者著作權問題上提到過). 為了維基百科安全考慮, 應該封禁(或者說的讓人跟舒服一點保護)這些太老的帳號, 這樣便不怕過世的管理員帳號被人盜用.Bluedeck 2013年2月17日 (日) 14:18 (UTC)

其實可以建立一個新帳戶，掛上模板說明自己是「（已故）XXX的XX親戚」再配合相關的驗證即可。--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？也請用HTTPS） 2013年2月22日 (五) 10:07 (UTC)

用戶討論頁存檔機器人

弄了個自動存檔用戶討論頁的機器人，過來打個廣告，歡迎使用：說明。--Makecat 2013年2月22日 (五) 02:53 (UTC)

{{d|G11}}屏蔽掉 DG_ideas^{[請幫忙檢查在世人物的生者傳記編輯警告]} 2013年2月22日 (五) 10:35 (UTC)

MediaWiki_talk:Newusermessage-signatures

有幾天沒有解決了

DG_ideas^{[請幫忙檢查在世人物的生者傳記編輯警告]} 2013年2月22日 (五) 10:36 (UTC)

自從把法輪功相關條目移出監視列表後，感覺世界清淨多了

如題--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？也請用HTTPS） 2013年2月21日 (四) 14:52 (UTC)

更奇葩的是無界的首頁居然有維基百科的鏈接。-- ──★──  2013年2月22日 (五) 02:39 (UTC)

我是專門把那些條目（的編輯歷史和討論頁）放到收藏夾里，平時工作學習累了之後打開欣賞，調節心情。讓人類平等地認知世界（留言） 2013年2月22日 (五) 11:51 (UTC)

EDO教你怎樣拯救DYK

咳咳，又是維基百科最腹黑的EDO君登場的時刻了。這次我要教大家，怎樣拯救一個多災多難的DYKN條目。

以公民教育為例，這個條目使用的參考資料不可謂不少，但是內文卻讓人感覺內容模糊不清，那怎麼辦？我提出以下建議：

1. 調整導言內容，強化定義
2. 調整段落位置，將模糊的內容重新編排。
3. 刪除錯誤的內鏈及不恰當的黑體。

--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月8日 (五) 03:59 (UTC)

經過我對公民教育條目的版面調整。在沒有移除任何主要內容的前提下，條目的可讀性大大提高。我覺得這個已經符合DYK評選要求了。我整理過的版本可見這裡，不過我不排除後人有再度劣化的可能性。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月8日 (五) 04:30 (UTC)

對了，右側的導航不是我加入的，感謝Riskchard。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月8日 (五) 05:41 (UTC)

隨便掃了一眼,香港和台灣的情況被ht寫進了「各國的公民教育」去了...ht奇葩般的中立性. - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2013年2月10日 (日) 13:26 (UTC)

H桑阿........ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月10日 (日) 15:56 (UTC)

(：)回應:Edo君的地域編排（大中華地區）有原創研究的問題，因為原來源並沒有使用大中華地區一詞來描述公民教育。至於Edo對公民－愛國的關注，也反映在其在個人討論頁面的警告關懷[16]上。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月14日 (四) 08:02 (UTC)

孩子，我有沒有錯不要緊，你自己看看DYK投票那邊的人怎麼說好了。總之你不嫌丟臉可以繼續這樣做人做下去。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月14日 (四) 09:26 (UTC)

「孩子，我有沒有錯不要緊，你自己看看DYK投票那邊的人怎麼說好了[17]。總之你不嫌丟臉[18]可以繼續這樣做人做下去。」--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月15日 (五) 02:09 (UTC)

你是要惹人發笑嗎，不談risk是在edo改完後投的票，請問來源里是否有寫「香港國」和「台灣國」？這裡是互助客棧，不是幼稚園，明明是條目問題，卻要貼無關鏈接以模糊焦點，有些事真的是越發明顯了。 - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2013年2月15日 (五) 02:26 (UTC)

算了，這孩子DYK還不夠50條就過來跟人抬槓你就別黑他了。讓他過一兩條DYK吧，得饒人處且饒人。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月15日 (五) 06:21 (UTC)

Edo面對事實的反應

from Talk:公民教育

Edo大幅排版存在的時間主要在[19]2013年2月8日 (五) 04:02至2013年2月8日 (五) 10:20之間，其間在魔法少年愛德華User:Edouardlicn以外投支持票的為User:Riskchard唯一一票，其他支持票是以hanteng版本為主。--_{(研究維基v百度百科的hanteng✉)} 2013年2月15日 (五) 02:20 (UTC)

是玩投票還是玩條目？其實大家都懶得說有什麼問題而已。給點面子讓你的DYK過了就不要這麼多意見了。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月15日 (五) 03:30 (UTC)

過家家遊戲玩夠了嗎？真令人深感厭煩，直接引用發言。

初提DYK時，有如此意見：

深度實在太低，看完這條目，我還是沒搞懂什麼是公民教育。請改進。——Riskchard

Edo修改後Risk改投支持票，然後ht再度修改後：

我也覺得架構有點怪...此外，狹義與廣義之分的部分還是語焉不詳...——Wildcursive

維基不是幼稚園，有些事情也越發明顯了。 - Dr. Cravix _{♬La Pluie} 2013年2月22日 (五) 12:41 (UTC)

每天做「你知道嗎」感覺很有趣

自註冊以來，我已經做了1923年華人移民法 、803特大假幣專案 、LING、九江煎堆、佛山木版年畫、均安女子籃球隊、廣東省立勷勤大學等條目參選「你知道嗎」，希望各位維基人多多給予批評指正。--黑雪姬（留言） 2013年2月10日 (日) 10:06 (UTC)

沒人投票，求支持。--黑雪姬（留言） 2013年2月11日 (一) 18:44 (UTC)

支持。--罪孽深重的愛學習的飯桶 (留言) 2013年2月12日 (二) 08:43 (UTC)

我倒覺得DYK就是個無底坑……各種糾結的資料，思想嚴謹的傷不起啊。--愛管閒事且對地圖炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←討論頁被牆？也請用HTTPS） 2013年2月23日 (六) 02:07 (UTC)

G11濫用

現今發現G11遭到許多人濫用，按照方針，只有明顯的廣告宣傳頁面才應用此速刪方法。然而，有一些條目，例如埃頓服務、匯源熙康等，其廣告特徵都不明顯（或者說其實沒廣告內容），頂多只能掛上advert或notability的條目，卻被人反覆掛上速刪，還有宇陽控股，本來都在存廢覆核中恢復了的，剛一恢復就又被人再次掛上速刪。希望以後各巡查員巡查企業條目時要仔細，有些條目只是廢話較多要清理，不至於要到G11的地步。--耶葉爺♥VC XC 2013年2月19日 (二) 07:56 (UTC)

最近活躍的巡查員新手比較多吧。--Makecat 2013年2月19日 (二) 08:01 (UTC)

掛模版的不一定是巡查員--Nivekin※請留言 2013年2月19日 (二) 08:03 (UTC)

• 比起在這喊話聯繫兩位掛模板的用戶不是更好。--Kuailong™ 2013年2月19日 (二) 09:31 (UTC)

誤用G11的是我，若做成不便請見諒。我這樣做是因為見該條目沒有顯示其關注度，沒有任何獨立的第三方來源，卻列出有關「商業機構網站之連結」。」條目若沒有關注度，又列出其「商業機構網站之連結」，就是以維基條目提升其知名度，可能「只收宣傳之用。」在英文維基百科的廣告宣傳守則也指出，只有符合關注度的商業機構才可使用其網站連結。我同意有關條目未必符合G11或明顯廣告，但絕對不是沒廣告成份。不證明其關注度就列出有關「商業機構網站之連結」的行為也有必要被禁止。請參與目前有關廣告宣傳的守則討論及提出意見。--Risk留言 2013年2月19日 (二) 10:01 (UTC)

• (：)回應要分清楚「沒有關注度條目」與「暫時尚未列出關注度來源條目」的分別--Nivekin※請留言 2013年2月19日 (二) 10:20 (UTC)

(：)回應因此「暫時尚未列出關注度來源條目」就不能列出有關商業機構及組織的外部鏈接，以避免廣告成份？--Risk留言 2013年2月19日 (二) 10:27 (UTC)

在方針版談--Nivekin※請留言 2013年2月19日 (二) 10:38 (UTC)

好吧差點以為中槍……--廣雅 范★ 2013年2月19日 (二) 10:05 (UTC)

同上…－哆啦A夢^220‧284 2013年2月23日 (六) 11:43 (UTC)

檢舉謾罵內容

使用者：123.203.199.6於 2013年2月23日 (六) 21:25‎ 在Wikipedia:沙盒刪除了全部內容，又加上一些謾罵內容（見：[[20]]）雖然已被機器人自動清理，但這種事應該要處理一下。--A2093064（留言） 2013年2月23日 (六) 14:03 (UTC)

就錯誤推舉向各位道歉

前幾天我在DYK推舉的不宣誓教士條目，實為未完成作品。目前該條目好像已當選，求撤銷。--黑雪姬（留言） 2013年2月22日 (五) 00:37 (UTC)

已經當選並且在首頁展示過了，只要符合推薦資格也不用撤銷。--Aoke1989（留言） 2013年2月22日 (五) 10:54 (UTC)

符合資格並且合法投票通過上了首頁後就不可以撤銷了。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2013年2月24日 (日) 13:35 (UTC)

IP為 177.125.200.194 的用戶 明顯違反中立原則

版本：http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD&diff=25200529&oldid=25192982 要求對此IP做出封禁處理。--北條丿戀歌（留言） 2013年2月28日 (四) 10:47 (UTC)

• 可以對IP用戶提出警告，如果持續破壞可以報告到WP:VIP。--Aoke1989（留言） 2013年2月28日 (四) 11:00 (UTC)