討論:聖經中的無花果樹
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發生編輯戰
原創研究？依據在哪裏？什麽是舊約，什麽是新約？如果能明白這個就知道為什麽耶穌用無花果樹做比喻。—qquchn 2009年5月11日 (一) 17:23 (UTC)
- 如果你能明白就是神學家，請問你是哪一位?Player23 (留言) 2009年5月11日 (一) 17:29 (UTC)
- 新約是上帝和受聖靈膏立的基督徒所立的約。舊約是上帝和以色列民族所立的約。新約取代舊約就是上帝棄絕沒有出產（就是本文所指只有葉子沒有果子的無花果），已經棄絕上帝並殺死他的兒子耶穌基督的以色列民族，重新跟所有國族民族語言部族的人所立的約，這些人是上帝揀選的忠信的人，是上帝的奴隸。也是啟示錄立跟耶穌一起做王的那些人。並不一定是神學家才能理解聖經的內容。—qquchn (留言) 2009年5月11日 (一) 17:37 (UTC)
- 可笑！請多參考原創研究，待你成為有名的神學家才好去發表偉論。Player23 (留言) 2009年5月11日 (一) 17:40 (UTC)
- 維基上有幾個是專家撰寫的條目？維基的精神不在於此。它的價值在參考文獻和參考資料裏面。對來源內容進行不改變原意的概括或改述並不構成原創總結——這是受鼓勵的編輯。最好的慣例是，在書寫維基百科條目時，採用來自條目主題下不同可靠來源的材料，並用自己的話寫出這些斷言，讓每句斷言都歸屬於明確作出過該斷言的來源。—qquchn (留言) 2009年5月11日 (一) 17:51 (UTC)
- 你到底能否明白什麼是原創研究?Player23 (留言) 2009年5月11日 (一) 17:55 (UTC)
- 馬太福音26：27-29:他又拿起杯來，感謝了，遞給他們説：「你們全都喝這杯酒吧。這指的是我的『立約之血』，是要為許多人流出來的，使罪得蒙寬恕。可是我告訴你們，從今以後，我絶不再喝這葡萄酒，直到我跟你們在我父親的王國裏喝新的那一天。耶穌的死亡就是毀掉舊約的標志，他用生命訂立新約。—qquchn (留言) 2009年5月11日 (一) 19:03 (UTC)
- 你到底能否明白什麼是原創研究?Player23 (留言) 2009年5月11日 (一) 17:55 (UTC)
- 維基上有幾個是專家撰寫的條目？維基的精神不在於此。它的價值在參考文獻和參考資料裏面。對來源內容進行不改變原意的概括或改述並不構成原創總結——這是受鼓勵的編輯。最好的慣例是，在書寫維基百科條目時，採用來自條目主題下不同可靠來源的材料，並用自己的話寫出這些斷言，讓每句斷言都歸屬於明確作出過該斷言的來源。—qquchn (留言) 2009年5月11日 (一) 17:51 (UTC)
- 可笑！請多參考原創研究，待你成為有名的神學家才好去發表偉論。Player23 (留言) 2009年5月11日 (一) 17:40 (UTC)
- 新約是上帝和受聖靈膏立的基督徒所立的約。舊約是上帝和以色列民族所立的約。新約取代舊約就是上帝棄絕沒有出產（就是本文所指只有葉子沒有果子的無花果），已經棄絕上帝並殺死他的兒子耶穌基督的以色列民族，重新跟所有國族民族語言部族的人所立的約，這些人是上帝揀選的忠信的人，是上帝的奴隸。也是啟示錄立跟耶穌一起做王的那些人。並不一定是神學家才能理解聖經的內容。—qquchn (留言) 2009年5月11日 (一) 17:37 (UTC)
維基的精神不是給你這種人用來傳教的。Player23 (留言) 2009年5月11日 (一) 18:06 (UTC)
- 本條目講聖經裏的無花果，自然涉及整本聖經。你知道聖經哪個章節有提到無花果才能知道聖經和無花果有什麽關系。我這裏有所有包含無花果的聖經經文的列表。
- 耶利米書10次，以賽亞書3次，民數記2次，申命記，列王記，彌迦書，阿摩司書，約耳書，何西阿書，馬太，馬可，路加福音，啟示錄，雅各書各一次。這是手頭一手資料，然後看前後文，接合猶太人的時節劃分和其它文獻總結。這樣才能寫成本條目。鄙人只是借用無數前人的用心研讀聖經的研究成果而已。—qquchn (留言) 2009年5月11日 (一) 19:03 (UTC)
請注意回退不過三
請注意，回退不過三。有意見使用本對話頁。另外請不要修改別人在對話頁上寫下的內容。—qquchn (留言) 2009年5月11日 (一) 19:06 (UTC)
- 哪裏? 請給予連結。明眼人都知道是你違反3rr在先，現在卻反倒叫我不要違反，真是幼稚。Player23 (留言) 2009年5月12日 (二) 01:54 (UTC)
增加說明段落
為避免誤導人們，條目中應該有段落說明猶太人的聖經的記述是不可靠的。現在大家都知道聖經是猶太民族在古代愚昧時代寫出來的神話故事書，充滿了許多違背事實科學的迷信。 -Sokie (留言) 2009年5月12日 (二) 09:35 (UTC)
- 大家都知道？這個大家包括那些人？如果是神話故事為啥很多預言都應驗了？充滿了許多違背事實科學的迷信? 請舉例。—qquchn (留言) 2009年5月12日 (二) 11:36 (UTC)
如何應驗？你那麼想看就給你看。令人戰慄的聖經 恐怕你沒有看下去的勇氣。Player23 (留言) 2009年5月13日 (三) 14:00 (UTC)
一些個人看法
看了上面的一些討論，我想說下我的一些個人看法。首先，我想明確一下維基百科的目的：維基百科應該成為人類知識的忠實記載者，而不是人類知識的評判者。請仔細閱讀一下WP:NPOVREASON：
維基百科是一部綜合性的百科全書，這意味着它所代表的，是人類知識在某種程度上的普遍性。但人類卻在許多方面存在不同的意見；對於任何存在競爭觀點的主題，每一觀點都對什麼是真理持有不同的意見，並因為其他觀點與這種觀點相矛盾，其支持者便會認為其他觀點都是虛假且因此不能被稱為知識。對於什麼是真理、什麼才能構成知識，人們存在着不同的意見。……我們贊同公平地表現每一個重要的觀點，且不去斷言哪一觀點是正確的。這便是在此種意義下讓一篇條目「無偏見」或「中立」的秘訣。
- 對Player23的建議：您是世俗主義者，不相信任何宗教。但是，這並不意味着您就可以強迫其他人不相信任何宗教，認為宗教典籍中描述的事物都不能被稱為知識，從而不應被維基百科收錄。
- 對qquchn的建議：請在撰寫條目時，避免將《聖經》以及其他基督教典籍中的內容作為事實直接加以斷言。儘量使用這樣的語句：「基督教典籍XXX中提到，YYYY」，並註明來源。
- 共同的建議：請兩位放寬胸懷，要有容許不同觀點存在的海量。找出支持自己觀點的可靠文獻，才是讓條目走出編輯戰泥潭的第一步，才是讓兩位早日結束爭吵的良方。
以上。--菲菇＠維基食用菌協會 2009年5月12日 (二) 15:58 (UTC)
- 我沒有「強迫其他人不相信任何宗教，認為宗教典籍中描述的事物都不能被稱為知識」，只是「會干涉維基的傳教自由」，如果你有詳閱他舊有的編輯會看到大量的傳教言論，如摩西、新舊約等等，有很多那些聖經說了xxxx所以「聖經是真確」的言論，在一般人甚至基督徒看來都非常幼稚。另外，他經常追着我的編輯，令我感到十分煩厭。至於提刪那些年表，我就認為那些年份資料沒有來源去證明，沒有太大留在維基的價值。Player23 (留言) 2009年5月13日 (三) 13:49 (UTC)
- 維基沒有關於不可以編輯哪個條目的規定。假如條目有需要完善的，鄙人自然可以編輯你編輯過的內容？如果別人編輯你編輯過條目對你造成強大心理壓力，請去諮詢心理醫生或者暫時離開維基的編輯工作，否則，長期不加治療後果嚴重。有些內容並不是所有人需要的，所以這些東西只是針對需要的人。這就如同用刀叉還是筷子，有些人需要這些，有些人不需要。各取所需嘛，根本沒有必要較勁。百科全書無需證偽。—qquchn (留言) 2009年5月13日 (三) 22:21 (UTC)