維基百科:互助客棧/其他/存檔/2012年10月

話說碰到以CSD O3刪除自己討論頁的IP用戶怎麼處理？

比如User talk:123.202.69.27，User:nivekin給一個月前掛關注度模板的賬戶留了個言，過了不久就有用戶在該IP上以「已閱」請求刪除。因為此IP之前還以「內容不再有用」為由請求O3，所以我想明確一下這種IP用戶速刪自己talk頁事情怎麼處理？

• 如果這個IP似乎是被一人獨佔，則以此為前提，刪除用戶的討論頁又需要「不再有管理需求」（或者此用戶不再活躍），但這個IP卻一直活躍着。
• 如果是以「此IP還有其他用戶使用而避免誤導」，那他的身份不確定，則不能代表真正被留言的那位用戶「已閱」。

所以是不是應該規定一個比較具體的期限（我認為應該是此IP不做編輯後一個月或者更長，而不是兩三天），或者IP用戶自己不能刪自己的talk頁？--鐵鐵的火大了（留言） 2012年9月29日 (六) 14:41 (UTC)

討論頁不只是給目標用戶看的。因此看完即刪的理由是站不住腳的。幾天到一周太短。具體時間可由管理員判斷。沒必要任何事都搞一個條條框框。Ben.mq 2012年9月29日 (六) 17:48 (UTC)

這個IP卻一直活躍着

問題是，即使我繼續使用同一個網絡供應商，供應商也會隨時改變給我使用的IP的。也就是說，即使我再活躍，這IP隨也時會換了另一個使用者。如果訊息保留，就會為下一個「使用同一IP位址的用戶帶來混淆」，所以我閱後，儘快結束對話（或者根本沒有對話發生），就馬上刪除，這已經是最好的做法，況且O3本來就是為這種情況而設的--123.202.69.27 2012年10月2日 (二) 04:33 (UTC)

如果覺得目前指引有需要補充和修改的地方，那也是可以討論的。不過在有新的速刪標準修訂版本出來之前，就繼續不加不減地遵照目前的書面準則來處理就是了。

因此，我們不如先讀讀O3的Wikipedia:快速刪除標準：

匿名(IP)用戶的用戶討論頁，其中的內容不再有用。 避免給使用同一IP位址的用戶帶來混淆。

如果目前標準是這樣寫，尊重白紙黑字的規定來執行就是了。

事情其實就像甲發短訊給乙，乙收到了，用完就刪那麼簡單。

至於訊息還有沒有用，其實最清楚的，莫過於對話的雙方。你試試看跟某人對話時，突然冒出一個事不關己的人來評價你們的對話有沒有保留價值，你也會莫名其妙了。

訊息有用沒用更不能以時間作標準。有些訊息，由於性質關係，只有很短的時效（甲：「明天到期了」乙：「知道了」 :P）；也有些訊息可能關乎一個長遠的做法。 不過即使是後者，收信人讀了，心裏知道了、明白了，書面版本也不見得還有保留的必要。

假設我跟你用SMS短訊訊息往來，過後那些訊息還有沒有用，最清楚的，其實只有對話雙方；收到的訊息還保不保留，最能決定的，當然是收信人了。大家都該有試過整理自己的討論頁吧？我也只是用這方式來整理自己的討論頁而已。

具體時間可由管理員判斷。沒必要任何事都搞一個條條框框

同意，我們就來看看管理員的判斷，類似的O3用例，原來腑拾即是，接納過在這情況下用O3的管理員，時間跨度由2009年至今，人次也累積很多了，說明這是過去的較資深的管理員長時間普遍接受的正常做法，不是特例。

所以，O3本來就是這樣使用的，大家是想太多了 ^^"

（btw，除了不認識的陌生匿名用戶的討論頁的無關痛癢的絮語外，其實Category:維基百科積壓工作也有很多條目值得維基人關注，和需要大家努力幫忙改善的。大家有空也請關注一下吧 ^_^）--123.202.69.27 2012年10月2日 (二) 04:25 (UTC)

IP討論頁不是SMS私信，留言也不是只給你們兩人看的。何況現在收信人根本不能證明，任何使用此IP的人都能仿冒真正的收信人，如果速刪了，真正的收信人不是想看都看不到了麼？而且給誰留的言，閣下也說過，自己都清楚，所以不會產生多大的誤導。所以保守起見，討論頁還是多留幾天吧沒壞處。--鐵鐵的火大了（留言） 2012年10月3日 (三) 04:29 (UTC)

註冊用戶

你註冊個用戶不行啊……Liangent（留言） 2012年10月2日 (二) 10:41 (UTC)

我有注冊，很多舊維基人知道我是誰（新的也不少），不過就是不想人家留言我，所以盡量不登入。

就上面的討論，回覆所耗用的時間，夠我處理很多Category:維基百科積壓工作，和你找到的魚魚條目學名錯誤問題了。

維基人有兩種，一種是整天在條目裏工作的；一種是整天耗在討論頁的，我不是後者--123.202.69.27 2012年10月2日 (二) 12:38 (UTC)

也許你有事想找我時會有點不方便，不過想深一層，很方便找到的那些，當中也沒幾位有參與我們那項學名勘誤問題的工作喔，容易找到，其實又如何？--123.202.69.27 2012年10月2日 (二) 13:21 (UTC)

還有就是例如[1]，我相信如果用註冊用戶，你的編輯記錄足以讓機械人忽略破壞檢查。Liangent（留言） 2012年10月2日 (二) 13:35 (UTC)

機械人事少，人肉機械人才礙事，邏輯片晶故障了的人肉機械人最礙事，經驗之談 :D

雖然即使不login，偶爾也會發生像樓上的事情，不過login後要浪費在對答上的時間，絕對比login前更多，也是經驗之談 :)

不過，其實上面的討論，也只是源自兩三個個別的見解，和近年維基的風氣的轉變。君不見這些舊案例的操作者，這麼多年來還不是一樣好好地執行O3麼？這麼多年都沒事啊 :D

套用你的句式，你大可也跟樓上說「你就按速刪標準執行啊……」 XD--123.202.69.27 2012年10月2日 (二) 14:39 (UTC)

呵呵，閣下既然知道「近年維基的風氣轉變」就還是適應現實的好xD--鐵鐵的火大了（留言） 2012年10月3日 (三) 04:11 (UTC)

Toolserver編輯計數器又廢了……

貌似已經持續一整天了……穩定性有待提高。--耶葉爺 2012年10月4日 (四) 19:57 (UTC)

問：有關來往南丫電廠專船

—以上未簽名的留言是於2012年10月5日 (五) 02:42 (UTC)之前加入的。

為什麼英文維基的釣魚島相關條目用的是日本名稱？

仿政府新聞稿開頭：中文維基毫不動搖堅定立場 譴責其他維基「棄華用日」行為

剛才在Google上搜Diaoyu/Senkaku，發現英文維基的釣魚島條目用的是日本名稱（尖閣群島，Senkaku Islands），而且條目已經在2003年開始創建，估計又有人（大多數是保守派人士）說英文維基（或者整個維基）「不愛國」或者「為日本人服務」了。那英文維基是按照美國國務院發佈的資料還是什麼原因用日本名稱來命名和釣魚島相關的條目？此外其他語言的維基（如法文、德文、西班牙文等）也使用日本名稱。14亿人的共同梦想：护岛（留言/贡献） 2012年9月14日 (五) 14:01 (UTC)

為什麼英文維基的事情要在中文維基上討論？--Jimmy Xu ^{查 · 論 · 編} 2012年9月14日 (五) 14:02 (UTC)

en:WP:VPD已經由我新開了相關討論。14亿人的共同梦想：护岛（留言/贡献） 2012年9月14日 (五) 14:15 (UTC)

英文的討論頁上說，2013年以前不得討論命名問題。—Snorri（留言） 2012年9月14日 (五) 14:20 (UTC)

那太長了——14亿人的共同梦想：护岛（留言/贡献） 2012年9月14日 (五) 15:05 (UTC)

日本和中國都說釣魚島是自己的，條目主名稱只有一個，按先到先得應該是Senkaku Islands，按誰控制誰的名那也是Senkaku Islands。-治癒留言 2012年9月14日 (五) 14:39 (UTC)

不是什麼先到先得吧，好像英文那邊是以實際控制方的名稱命名--百無一用是書生 (☎) 2012年9月14日 (五) 14:52 (UTC)

他們的猴子建議我去英文維基的有關命名規則頁面看看。14亿人的共同梦想：护岛（留言/贡献） 2012年9月14日 (五) 15:05 (UTC)

這和獨島與竹島不是一個道理嗎？日本人要抗議就抗吧-- 豆腐daveduv_留言 2012年9月14日 (五) 16:43 (UTC)

英文版的實際控制就是一個笑話。--達師 － 218 － 372 2012年9月14日 (五) 17:14 (UTC)

強烈要求中共正式承認尖閣群島為日本領土，反正之前都送了那麼多土地給蘇聯，印度及西亞國家，誰在乎這小島？--Dragoon16c（留言） 2012年9月15日 (六) 06:53 (UTC)

您這話就不對了，遠東西北的土地是滿清丟的，民國（包括台灣當局）也承認的，怎麼能說送給蘇聯？藏南也不是中共丟的，中共也從來不承認印度對藏南的統治。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2012年9月15日 (六) 07:51 (UTC)

請不要將條目編輯討論政治化。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年9月15日 (六) 08:05 (UTC)

14億人的共同夢想……又被代表了。--Kuailong™ 2012年9月15日 (六) 11:03 (UTC)

簽名來源點這裏——14亿人的共同梦想：护岛（留言/贡献） 2012年9月15日 (六) 14:54 (UTC)

那麼，英文維基應該如何命名呢？--維基小霸王（留言） 2012年9月15日 (六) 12:41 (UTC)

夢想被商在中國撤廠，大批工人實業，此夢想已逐步達成（Canon）--Dragoon16c（留言） 2012年9月17日 (一) 16:31 (UTC)

真有不少爭議...

個人意見喵

咱是那14億人民其一...待2013年去英文維基改過來不就好喵？

--罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年9月16日 (日) 08:19 (UTC)

那麼，英文維基應該如何命名呢？--維基小霸王（留言） 2012年9月16日 (日) 09:22 (UTC)

用Diaoyu-Senkaku Islands，避免爭議。14亿人的共同梦想：护岛（留言/贡献） 2012年9月18日 (二) 03:55 (UTC)

在其他語言版本的釣魚島條目中，唯一使用中國名稱的是葡萄牙語維基百科：pt:Ilhas Diaoyu。--Symplectopedia（留言） 2012年9月17日 (一) 09:26 (UTC)

參見韓文版獨島和日文版竹島，命名應以我為準，中文版當然用中國名字。--Fxqf·留言簿 2012年9月28日 (五) 07:46 (UTC)

不同語言版本用各自的名稱來使用，這情況在維基百科算是司空見慣了，見識到人人可編輯的自由百科全書會因為太自由而失去了中立客觀。－36.232.209.139（留言） 2012年10月2日 (二) 16:14 (UTC)

好像葡萄牙語現在也不是釣魚島了。--維基小霸王（留言） 2012年10月5日 (五) 09:45 (UTC)

還沒找到英文版相關的命名常規。不過如果英文版執行類似於中文版的規則，「5. 主權具爭議土地，以實際管轄之國家之稱謂優先 (The name by the country which rules de facto) 」....--維基小霸王（留言） 2012年10月5日 (五) 09:56 (UTC)

切。釣魚島是中國的（留言） 2012年10月5日 (五) 10:28 (UTC)

因為日本實際控制釣魚島，所以其他語言的維基用的是日本名稱。--Lanwi1(留言) 2012年10月5日 (五) 10:38 (UTC)

退出聲明

由於達師和jimmy胡亂封禁關係,他們已成功使dragoon16c退出維基,並絕不回來--111.243.42.184（留言） 2012年10月3日 (三) 15:02 (UTC)

你自己平日從不與人好好說話，稍有意見不和就破口大罵，怪誰呢Xiehechaotian（留言） 2012年10月3日 (三) 19:16 (UTC)

明明是你不好好說話在先，還惡人先告狀，我只是以同樣之道對待你--1.34.51.105（留言） 2012年10月3日 (三) 19:28 (UTC)

這次若不是真的，明年是不是要上演同樣戲碼？[2]—Ai6z83xl3g（留言） 2012年10月3日 (三) 19:30 (UTC)

一萬年後都不會，這次是管理員有錯在先--220.134.88.67（留言） 2012年10月3日 (三) 19:36 (UTC)

這次若不是真的，明年是不是要上演同樣戲碼？[2]—Ai6z83xl3g（留言） 2012年10月3日 (三) 19:30 (UTC)

貌似有人也曾經做過這種事：第一次→第二次→這是現在（第三次）。說着要離開了，然後又跑回來，之後再繼續演相同戲碼，真看不懂在自導自演什麼？－36.232.221.81（留言） 2012年10月6日 (六) 08:53 (UTC)

我都翻出歷史訊息連結了，有根據存在，只不過是照事實所言，還不至於被當成「人身攻擊」吧？－36.232.221.81（留言） 2012年10月6日 (六) 08:57 (UTC)

樓主竟然還記得我，真是激動萬分，另外既然有別於上一次而永遠都不打算回來，那還在這裏灌水作甚？Xiehechaotian（留言） 2012年10月3日 (三) 19:38 (UTC)

你太重要了，不能忘記。不回來指不對條目作出編輯，有空便對那兩人報復--220.134.88.67（留言） 2012年10月3日 (三) 19:46 (UTC)

不是一個正常人（因為是天才），2B青年（無所事事，而做些很白癡並沒有原因的行為的年青人／公開考試奪2B）等這些不是人身攻擊都可以被管理員說成人身攻擊，你說這些管理員素質有多高？--220.134.88.67（留言） 2012年10月3日 (三) 19:52 (UTC)

雖然看起來像私人恩怨，不過勸樓主一句，過激行為除了IP被封以外不會有任何回報，祝珍重Xiehechaotian（留言） 2012年10月3日 (三) 19:54 (UTC)

全世界有數以億計部電腦，最好全都封掉－－220.134.88.67（留言） 2012年10月3日 (三) 20:00 (UTC)

• 哎呀，一個月後再回吧，維基的人太少了不好玩啦，不管是編輯還是打嘴炮都是樂趣所在。-- 豆腐daveduv_留言 2012年10月3日 (三) 20:20 (UTC)
  • 樓上問題發言……↑--廣雅 范★ 2012年10月3日 (三) 20:22 (UTC)
    • 樓上樓上小心被封禁，這是人身攻擊--1.34.51.114（留言） 2012年10月3日 (三) 20:27 (UTC)
      • 不是吧，這都算人身攻擊……--鐵鐵的火大了（留言） 2012年10月4日 (四) 02:14 (UTC)

看遇上哪個管理員吧，運氣好的話，連這都不算人身攻擊：

• 貽笑大方 少來獻醜
• 自曝其短
• 少見多怪
• 豈非可笑，甚乎可恥--123.202.69.27 2012年10月4日 (四) 03:17 (UTC)

• 不管是編輯還是打嘴炮都是樂趣所在+1--水樹美月（留言） 2012年10月4日 (四) 05:43 (UTC)

樓主離成為下一個影武者已不遠矣。Xiehechaotian（留言） 2012年10月4日 (四) 03:23 (UTC)

純引用：

「	人身攻擊的定義很廣泛，如果你認定我部份內容是有人身攻擊的話，那麼你是不是在惡意推定？	」
—某前管理員

——CHEM.is.TRY 2012年9月4日 (二) 10:50 (UTC)

來湊熱鬧的路過……話說怎麼竄出來倆IP用戶？不止是dragoon大叔的吧？--耶葉爺 2012年10月4日 (四) 04:21 (UTC)

123.202.69.27 201不是dragoon本人，本人不會翻舊帳--1.34.51.114（留言） 2012年10月4日 (四) 04:39 (UTC)

我只能說Life is a drama（人生如戲）。--Znppo（留言） 2012年10月4日 (四) 04:48 (UTC)

竊以為樓主的案例可以當做社會心理學研究課程了。[3][4]Xiehechaotian（留言） 2012年10月4日 (四) 05:01 (UTC)

其實我是同意dragoon罵那位用戶的……只是罵了出來就要做好被封的準備，為這個鬧就沒有什麼意思了。所以說，有些東西不能說得太直白，即使那個人可能真的「不是正常人」……--CHEM.is.TRY 2012年10月4日 (四) 09:15 (UTC)

你的這個言論會激勵他對維基做出進一步復仇行動。Xiehechaotian（留言） 2012年10月4日 (四) 09:23 (UTC)

額，我這麼說是因為本來我也想罵那個人「不是正常人」的，只是dragoon先罵了，要不然被封的就是我了……--CHEM.is.TRY 2012年10月4日 (四) 09:31 (UTC)

原來如此，不過鑑於樓主這位仁兄的作風，讓他和別人心平氣和地交流那實在是難為他了Xiehechaotian（留言） 2012年10月4日 (四) 09:34 (UTC)

明明是你不好好說話在先，還惡人先告狀,樓上有證據--111.243.2.241（留言） 2012年10月4日 (四) 10:00 (UTC)

我是罵還是搞笑還是諷刺，管理員已一口咬定是人身攻擊。樓上的手動ＩＰ用戶亦抽出User：Xiehechaotian人身攻擊本的證據，為何不去封禁他？一天時間不長，本來打算算數，結果達師對號入座，再封禁本人，他要為他的行為負責（叫Jim的人何其多，恢許本人真名叫JIM，而２Ｂ的定義十分廣泛，且在中文裏亦算不是罵人的用語，我之前已寫出其意思）。管理員質素連地底泥也不如，因此我下定決心，已改帳號密碼，不可能找回。－－163.13.144.61（留言） 2012年10月4日 (四) 09:26 (UTC)

香港立會議員陳偉業在議會說有人教狗屎法律,該議員認為是人身攻擊,但主席指他是說有人,沒有指定是議會內的人,不算人身攻擊,相比維基的垃圾管理員立正得多--111.243.2.241（留言） 2012年10月4日 (四) 10:00 (UTC)

再見了我的朋友們

--Theodoranian|虎兒 =^-^=（留言） 2012年9月5日 (三) 15:07 (UTC)

再見。--耶葉爺 2012年9月5日 (三) 18:18 (UTC)

再見！雖然和閣下不曾相識，但對閣下些許有點了解，閣下也算是中文維基的元老之一了，還曾經擔任過行政員，如今就這樣離去。。。唉。。。一路走好吧。。。--張樹人^{留言·Talk·電郵·Email·IM} - LGBT協會 2012年9月5日 (三) 18:55 (UTC)

這裏沒有值得我們留戀的地方--Dragoon16c（留言） 2012年9月6日 (四) 02:45 (UTC)

• 沙揚娜拉。--Kuailong™ 2012年9月6日 (四) 15:19 (UTC)
• 伙西--鐵鐵的火大了（留言） 2012年9月9日 (日) 05:01 (UTC)
• 慢慢編寫，不會厭倦，走好。-- 豆腐daveduv_留言 2012年9月12日 (三) 14:41 (UTC)

• ...日後再回來喵--罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年9月16日 (日) 08:25 (UTC)

註:中華民國維基媒體協會理事長鄧傑先生於其任期中逕自聲明「不再參加維基的工作或是跟維基相關的任何組織。」(原文具引)作此宣佈前最後編輯的條目為其工作單位-聯合報。

Note:Mr.Titan Deng, the chairman of Wikimedia Taiwan, makes an announcement without advisement during the tenure of office that he "won't participate in any more work with Wikimedia, nor will I join in any organization related to Wikimedia." (Quote.) The latest article he edited before the announcement was "United Daily News", the newspaper he is working with. 76.95.84.208（留言） 2012年9月28日 (五) 02:41 (UTC)

希望這只是一個謊言.....早日回到維基百科這個大家庭.......ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月6日 (六) 16:43 (UTC)

中華民國維基媒體協會不在乎群龍無首。許理事、張理事、劉理事、卓理事、趙理事、徐理事、王理事也不在乎理事長把會務排到不知第幾順位。尊敬的理事女士先生們，敬請理事，好嗎？—以上未簽名的留言由76.95.84.208（對話｜貢獻）加入。

不適任的管理員User:Ws227如何讓他離職退場

光拿最近的來講我在韓國藝人條目之討論頁，跟某個維基人對話到一半討論著改以哪個作為條目名的問題，這位就仗着自己為管理員的身分，直接跳出來移動條目，移動的理由連句話也沒講，而且還是使用通過重定向移動，連要回退移動也不可能，我個人對此雖不以為然，但想想算了只不過是個條目名而已，名稱不要差太多我就無所論，也不想跟他多所計較，只在該藝人討論頁說我沒意見，隨便你改就自討論頁黯然退場。
但他的貿然移動這種奇怪行徑引起了我的好奇，特別查了一下他的日誌，我發現這人居然動用管理員權限把明星高中整個 （232個版本）恢復，但這條目卻早已經在Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2008/08/16提交存廢討論決議刪除，並且轉移條目名到明星學校借屍還魂重新借殼上市，他的這種行徑不曉得各位要怎麼評論？
有沒有辦法讓他就此離職退場？對維基管理員的信任度我可以從他身上打了一個大問號，我查了一下他的底，發現他在2008年就選上管理員，沒想到早期維基百科徵選管理員的標準還真低，阿貓阿狗都能選上當管理員，而且從Wikipedia:管理員解任投票/Ws227上看，這種素質的人卻只被罷免一次結果還失敗，比起來現在要選管理員真的難多了，一堆問題等着你回答，裏面還有質疑你支持共產主義就投反對票的。--Znppo（留言） 2012年10月1日 (一) 04:00 (UTC)

move_redir可以直接移回。Liangent（留言） 2012年10月1日 (一) 19:02 (UTC)

Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2012/10/01#明星學校--123.202.69.27 2012年10月1日 (一) 19:56 (UTC)

已被(×)快速刪除--CHEM.is.TRY 2012年10月2日 (二) 05:32 (UTC)

我最近也被這位管理員錯誤回退了幾項「維基百科積壓工作」，我耐著性子，在那條目的討論頁請那位前輩「參與討論，具體給些指導和意見」看他認為應該怎辦，他都沒回應。

不過他還好，只是不吭聲。有些人在發現自己錯誤回退後，我都沒跟他說甚麼，他卻跑來怪我沒寫清楚，害他錯誤回退了（其實已經掛5年模板說要處理的了，條目的討論頁的討論也延續了一年半）

在維基，就是非得吃啞巴虧不可的？--123.202.69.27 2012年10月2日 (二) 07:03 (UTC)

身為一個管理員應對維基百科方針與規定瞭若指掌，不曉得他對維基百科相關規定的知識是「付之闕如」呢？還是故意「視之無物」？我所見的這人在作為管理員方面已經犯了許多錯誤，在他人尚在頁面討論頁對話溝通編輯爭議時，他也不管你們討論情形如何，逕自按照自己的意志對頁面進行移動，非常不中立；於《傷害中國人民的感情》條目自己已經編輯條目並且涉入條目編輯爭議，不懂得利益迴避原則，直接對此條目作出判斷，以破壞理由給予條目全保護處分2週，此人球員兼裁判，此類行為已經違反程序正義；動用管理員權限將已通過刪除頁面決議之《明星高中》條目恢復，雖然在稍後即有其他管理員以通過頁面存廢討論的理由將此條目刪除並於刪除日誌上載明，但此人看到後亦視若如賭，第二次將此條目從刪除狀態中恢復，並且移動條目到《明星學校》，公然對抗頁面存廢討論決議。
此人我認為已經不適任於管理員職務，建議開始進行Wikipedia:管理員解任投票程序運作，此Wikipedia:管理員解任投票之解任規定載明：嚴重違反普遍建立的操作規則，如提刪規則等。此人已達此標準，有意推動此程序運作者可依Wikipedia:管理員解任投票之解任過程逐條依程序舉行解除管理員職務投票。--Znppo（留言） 2012年10月2日 (二) 13:40 (UTC)

成功與否，得看你在維基的人脈，比之他在維基的人脈如何了 ^^"--123.202.69.27 2012年10月2日 (二) 15:12 (UTC)

我也只是講爽的，我也懶得當發起人，繁文縟節一堆還要跑程序，反正有討論就有存檔紀錄，他日後若是再犯規被抓到，這段存檔可以在其戰犯討論中po上去，觀者自明，管理員解職投票的投票意向一部分人看人脈投票（包括你有找過他幫忙你條目全半保護、移動條目、他照作你欠他人情等等）、一部份人看證據（當然這部分人較少），鮮少全看人脈決定投票意向的，至少在某生第7次解職投票我不是看人脈投的，關於這串端看是否有人要出來發動連署跑行程，就算開始連署我也沒有會成功的打算，至少有連署投票的紀錄或許能讓他對此心生警惕，會不會再犯另當別論。--Znppo（留言） 2012年10月2日 (二) 15:29 (UTC)

維基最垃圾的管理員，當然是2B青年及不是一個正常人的jimmy--Jim沒有資格當管理員（留言） 2012年10月3日 (三) 04:44 (UTC)

唉呀，我還以為「基本上翻譯外語條目的中文小作品，自不適用合併模板。而且它並非小小作品-- ♬ 2012年3月31日」算是反對意見呢？原來是支持合併的啊...我中文實在太差了...另外原來提醒他人用編輯摘要也有罪啊...--卍田卐_JC₁ 2012年10月3日 (三) 05:19 (UTC)

維基已被這些低級，缺乏教育的管理員支配--Jim是2B青年（留言） 2012年10月3日 (三) 05:24 (UTC)

管理員還不錯，是你太像個憤青了，我倒覺得你該「離職退場」。--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月4日 (四) 22:12 (UTC)

這樣的標題「不適任的管理員User:Ws227如何讓他離職退場」看似很嚇人，不知道是誰寫的？而且我覺得這樣言詞具有威脅恐嚇的味道，怎會因為不滿於管理員就滿腦子想着要他離開這地方，光是這樣子就覺得實在很恐怖，幸好這世上不存在死亡筆記本，否則被你拿到手，想必很多人都會被你給殺害掉。總言之，完全是個人的心態問題，缺乏包容與待人的智慧，一遇到阻力或感覺不好的時候，馬上就想着要怎樣除掉對方，這樣心態只會遲早讓自己玩完，而不是對方先被你玩完。－36.232.223.244（留言） 2012年10月6日 (六) 12:10 (UTC)

與其想着怎樣讓管理員離開，還不如把時間及精力放在怎樣改變自己，倒是實用很多。常言道：「一種米養百樣人，所以是自己要適應環境，並非個個要求別人適應你！」－36.232.223.244（留言） 2012年10月6日 (六) 12:14 (UTC)

(！)意見，我只是懶得發動解職投票而已，讓管理員解職的唯一方法就是這個，他以後如果再把通過存廢討論刪除之頁面不經過頁面覆核程序就逕自恢復，我考慮在他的戰犯討論中把這對話紀錄檔提出。--Znppo（留言） 2012年10月6日 (六) 12:30 (UTC)

(～)補充，還有別牛頭不對馬尾，先看看此人User:Ws227作管理員的德行如何再作評論，此人在作為管理員工作方面是真的差勁，其他諸如什改變他人不如改變自己，你自己留着我不想多作回覆，也沒看到此人如何擾亂提刪規則就貿然跳進串來想說些深明大義、教化世人的言語，別讓我質疑你的程度。--Znppo（留言） 2012年10月6日 (六) 12:30 (UTC)

看到此番回覆，還真有種被害妄想症錯覺，實在令人看了無語！--36.232.223.244（留言） 2012年10月6日 (六) 19:06 (UTC)

我還納悶是為何你會回覆？難道你就是「那個人」？我都隻字沒提及你，怎會對號入座？--36.232.223.244（留言） 2012年10月6日 (六) 19:00 (UTC)

假如真是你，說實在地，我不知道，不然我不會選擇當你面前說了，因為我覺得很無語（尷尬中）。--36.232.223.244（留言） 2012年10月6日 (六) 19:05 (UTC)

注意部分包含圖片的待刪除的新條目

其圖片基本都上傳到commons:，而其中部分圖片是不符合commons的收錄規範的（複製自網上，或非向量logo，或非自由軟件的截圖等）卻標識符合CC或GFDL許可的，如果有人在commons工作的，或有巡查工作的，如果發現這些圖片，能否進行提刪下，保證下commons的內容質量——Sakamotosan 2012年10月6日 (六) 02:10 (UTC)

誰都可以，打開小工具即可。--Makecat_Talk 2012年10月6日 (六) 09:24 (UTC)

表示英語水平差（？）。基本上都是手動去那裏掛copyvio的……--廣雅 范★ 2012年10月6日 (六) 19:52 (UTC)

囧

怎麼感覺國慶期間維基百科管理員很不活躍似的……--廣雅 范★ 2012年10月5日 (五) 13:15 (UTC)

活躍的管理員中，似乎需要過國慶節的人比較多呢。 --達師 － 218 － 372 2012年10月5日 (五) 16:09 (UTC)

之後還有雙十……--CHEM.is.TRY 2012年10月5日 (五) 16:11 (UTC)

管理員被堵在路上了或被擠在景點裏出不來了……--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月6日 (六) 18:03 (UTC)

噗……用手機來嘛……真的感覺假期那些人就全都鬼隱了……--廣雅 范★ 2012年10月6日 (六) 19:57 (UTC)

疑問

有些條目的頁首會有「無序列表項」、「有序列表項」的字樣，請問這有什麼用意嗎？--全無尊嚴先生（留言） 2012年10月7日 (日) 06:35 (UTC)

有些條目 Liangent（留言） 2012年10月7日 (日) 07:45 (UTC)

看到刪除即可，是錯誤點擊編輯工具欄的產物。 --達師 － 218 － 372 2012年10月7日 (日) 08:08 (UTC)

了解。--全無尊嚴先生（留言） 2012年10月7日 (日) 08:43 (UTC)

當對方不領情我的善意該怎辦？

（當前 | 先前） 2012年10月6日 (六) 19:17‎ Evo101469（討論 | 貢獻）‎ . . （106,112位元組） （-2,507）‎ . . （撤銷） （當前 | 先前） 2012年10月6日 (六) 19:13‎ 36.232.223.244（討論）‎ . . （108,619位元組） （+546）‎ . . （→‎真不好意思： 新段落） （撤銷）
因為我做了不好的事而向他說不好意思，但他下一步就是刪除，難道他發飆了？能有人安撫他嗎？－36.232.223.244（留言） 2012年10月6日 (六) 19:24 (UTC)

是哪個條目？--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月7日 (日) 20:10 (UTC)

怎麼樣總結網友的意見

像新店救護車阻擋事件以前常有這方面的爭論，最近在轉法輪 (書)又看到引用自某來源的評論：李洪志甚至把古希臘滅亡的原因歸結於同性戀，其反對同性戀也使外國網友感到震驚。請問一個網絡來源如何能夠代表「網友」這個群體的意見？--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月2日 (二) 02:21 (UTC)

如果公眾的參與也無力產生平衡的作用，或公眾根本不覺得需要制衡，這群體（指維基，不是指同性戀）也許合該也像羅馬一樣，在輝煌過後慢慢走下坡--123.202.69.27 2012年10月2日 (二) 04:40 (UTC)

這應該不是問題所在吧！會出這種條目出來，還不就是因為有人阻擋救護車，所以怎樣讓人不去擋救護車，這才是問題所在吧？當然啦，維基百科不管這事，所以你拿這問題來談，就等於紙上談兵，白費功夫。別人爭論就隨他們去，若是你在意而不知怎解決，倒不如把自己心態調整，不在意就不用解決，也就不用拿這問題來煩惱自己，把問題就交給那群爭論的人去自己解決。－36.232.209.139（留言） 2012年10月2日 (二) 16:06 (UTC)

我覺得怎樣防止濫用「網友意見」比較重要。「網友」本身並無身份證明，亂開地圖炮只要不違法什麼都可以，有時候反而可以用來綁架事實真相。不過新店條目最大問題並非網友言論，而是跟薄瓜瓜國籍（魚苗天下）那樣的不與其它編輯者妥協，加入大量劣質內容之故。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月4日 (四) 02:42 (UTC)

那麼就以轉法輪條目的「外國網友感到震驚」這句話來說，算是可信嗎？而且又不是《轉法輪》的原話，和法輪功教義關係不明。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月4日 (四) 07:02 (UTC)

這句應該移動到李洪志的條目，但似乎他認為「古希臘滅亡的原因歸結於同性戀」是存在此事實的。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月5日 (五) 18:20 (UTC)

贊同，或許最好是移動到那次會議的條目，因為是他在那次會議上的意見。至於後面那一句「其反對同性戀也使外國網友感到震驚。」我認為實在不值一提，比如說，我就沒怎麼震驚。「震驚」定義不明確，如果是單個的網友還可以說「我震驚了」，指示網民這一個群體而沒有例證，就不是嚴謹的做法了。再說網民這一個群體也是隨時間地點變化的。比如說私刑在現在的我們看來可能很震驚，但是當時當地點的人卻會認為那是天經地義的事。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月8日 (一) 09:35 (UTC)

XXX稱，其反對同性戀「也使外國網友感到震驚」。--維基小霸王（留言） 2012年10月9日 (二) 14:26 (UTC)

XXX--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月10日 (三) 03:49 (UTC)

分類:香港自由報紙

• 剛巧看見有這樣的一個分類，請問有沒有人知道什麼是「自由報紙」？大紀元時報跟蘋果日報 (香港)有什麼關係，在下真是百思不得其解。--Liberté ou La Mort 2012年10月5日 (五) 06:37 (UTC)

它們唯一的共同之處就是都可以在香港發行。（笑）釣魚島是中國的（留言） 2012年10月5日 (五) 07:13 (UTC)

那麼《文匯報》、《大公報》呢？我去加進去？--A20120312（留言） 2012年10月5日 (五) 07:55 (UTC)

其實人民日報也是自由報紙，因為，他們的全體編輯人員都有人參自由（笑）。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月5日 (五) 09:18 (UTC)

其實也木有神馬好分.........................Ltdccba⇒國慶⇒佳節⇒搭地鐵!⇒喝杯茶⇒貢獻⇒ 2012年10月5日 (五) 12:00 (UTC)

竟然還是管理員創建的，看來dragoon的話不無道理。--CHEM.is.TRY 2012年10月6日 (六) 13:20 (UTC)

我怎麼覺得改名叫香港反共報紙比較合適……--Makecat_Talk 2012年10月6日 (六) 13:22 (UTC)

大吉圓不是香港的吧，準確地說。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月6日 (六) 19:39 (UTC)

這個術語其實並不新鮮，早在50年代便已有。1951年5月14日的《工商日報》第3頁《美國新聞十巨頭論自由報紙》，和1952年4月25日的《大公報》頭版《美俘函美方代表團 要求遣返全部戰俘》（當時《大公報》已轉型為親共報紙）便已出現，當時的親台、親西方自由世界的報紙皆稱為「自由報紙」--威人威威 巴士威 2012年10月7日 (日) 07:00 (UTC)

「自由世界」是冷戰時期的術語，顯然已不適用於今日。釣魚島是中國的（留言） 2012年10月7日 (日) 11:49 (UTC)

「自由報紙」和「左翼雜誌」、「泛綠電台」、「保皇派人士」一樣，都是帶意識形態或價值判斷的概念。這種概念的邊界都有灰色地帶，並不是非黑即白、可以簡單兩分成「是」或「不是」歸類的。可以在條目內介紹這些概念，用列表的形式逐個介紹，卻不宜用分類的方式強行將條目歸類。所以，這種分類應該去除，或改成一個列表。—Snorri（留言） 2012年10月7日 (日) 12:04 (UTC)

贊同，基於中立方針，這種帶有政治標籤的東西，不適宜錄入，但可以在相應條目提及，如果有可靠來源支持的話——·Sakamotosan 2012年10月7日 (日) 12:53 (UTC)

可以看看粵語維基百科zh-yue:六七暴動條目，內容提到「6月3號，警察帶人清洗大字報。而喺澳門左派勢力之下，澳門禁咗六隻香港自由報紙入口。而香港左派煽動小販罷市。」，代表「自由報紙」在50多年前便已有，絕非原創研究。--威人威威 巴士威 2012年10月10日 (三) 11:24 (UTC)

當然不是原創，只是不中立。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月10日 (三) 14:48 (UTC)

Flickr upload bot

想問這個機械人是任何用戶都能去操作它嗎？因為我有在Flickr找到圖片想要上傳－GaomeiWu（留言） 2012年10月10日 (三) 16:47 (UTC)

是通過[5]上傳的--百無一用是書生 (☎) 2012年10月11日 (四) 01:55 (UTC)

投訴 擁有巡查豁免權的維基人 Mewaqua 對我人身攻擊

Mewaqua在互助客棧的討論中辱罵我為「審查者」。[6] 原話：「所有批評性的內容，即使列出可供查證來源，都被審查者User:Voodoowiki全數刪光」。--Voodoowiki（留言） 2012年10月12日 (五) 17:47 (UTC)

我已在上面刪了那個詞，如果你認為仍有問題，可以用{{deltalk}}刪去相關留言。--Mewaqua（留言） 2012年10月12日 (五) 18:02 (UTC)

發現同一持有者的上傳圖像作品有矛盾之舉～有沒有人知道為什麼？

我發現Evo101469這位上傳圖像檔案，沒有一張是由他本人上傳到commons.wikimedia，造成別人得要協助他傳到commons.wikimedia，相對地原圖仍存在於中文維基百科，但大多數仍還是沒被上傳在commons.wikimedia，如此數量，全積在中文維基百科，既然版權是公開分享，有的還是公有領域，卻不想將自己作品放在commons.wikimedia流通，以便供其它國家的維基人使用，矛盾之舉，難以解釋，有沒有人知道為什麼他會做出這舉動？－36.232.208.77（留言） 2012年10月5日 (五) 18:04 (UTC)

我會提出來是擔心出現這情況，若條目已存在Evo101469的作品，一旦被他人傳到commons.wikimedia，原圖在中文維基百科檔案儲存被移除，對於原圖在該條目所呈現檔名會變赤字，就造成一種「斷鏈現象」，失去了作品供給條目之意義，反而後人閱之需要自己找別的圖補上，不然就是被人移除掉赤字，那麼Evo101469的作品很多就被可惜了。－36.232.208.77（留言） 2012年10月5日 (五) 18:12 (UTC)

他上傳的圖片裏面很多侵權的……--CHEM.is.TRY 2012年10月5日 (五) 18:43 (UTC)

假版權，真侵權？－36.232.208.77（留言） 2012年10月5日 (五) 19:11 (UTC)

截至2012年10月6日Evo101469全部作品（瀏覽頁面很長！有156張）

慈善媽	雲長公	File:五營.JPG 五營	忠義福德祠	File:社口犁記禮盒.JPG 社口犁記禮盒
File:鍾馗.JPG 鍾馗	橫山圳支線	File:寒天.JPG 寒天	File:包大人.JPG 包大人	File:金吒.JPG 金吒
黑無常	白無常	筏子溪頭	台中農會西屯辦事處	西屯清隆福宮
永興福德祠	寶島餐廳	馬面將軍	牛頭將軍	關公
保安	中壇霸主	郭聖王	萬和三川	台式迷你火鍋
慈濟宮	東寶三元宮	潭秀國中	地藏殿	四府元帥
冰棒	臺中市政府第六分局	武鴻館	內六角板手套組	File:中華民國道教會.JPG 中華民國道教會
拳兒兩廣	拳兒	大雅區公所	File:七星LSS.JPG 七星LSS	File:七星酷藍.JPG 七星酷藍
File:Mild Seven.JPG Mild Seven	File:潭子.JPG 潭子	西屯泰安國小	臺中航空站	親愛精誠
蕎麥	大麥	小麥	稞麥	燕麥
大榮物流	繞境三	繞境二	繞境一	File:大衛.JPG 大衛
File:南興宮沿革.JPG 南興宮沿革	舊社古老大榕樹	舊社南興宮	大木塊	蘇府辦事
三和馬岡派出所	潭水亭	File:創見SD.JPG 創見SD	蘇	File:蘇王.JPG 蘇王
File:蘇王降駕.JPG 蘇王降駕	蘇府	港聖宮	File:龍鳳宮.JPG 龍鳳宮
File:吳育昇.JPG 吳育昇	玄天上帝	烏塗進雄宮	慈善宮	Loves the article
Lotus fog	九龍蹯聖火	File:慈善宮聖母.JPG 慈善宮聖母	臺中果菜運銷供應處	港福宮開辦聖事
File:臺中市 港福宮開基蘇府王爺.JPG 臺中市港福宮開基蘇府王爺	港尾公墓休息亭	臺中市港福宮	港尾萬魂祠	仁厚宮古井
麻豆克復真王	麻豆天上聖母	仁厚宮	西港慶安宮	玉勒天上聖母
張府天師	File:港福興二媽.JPG 港福興二媽	開臺湄洲媽祖	File:天后宮.JPG 天后宮	圳堵朝清宮
張氏宗祠	惠明學校	豐原高商	豐原區慈濟宮	葫蘆墩文化中心
衛生署豐原醫院	岸裡國小	神岡先民靈塔	豐原分局	Wilson
三鳳宮鎮殿中壇元帥	永興宮	張廖清武家廟	鹿港天后宮	File:鹿港城隍廟.JPG 鹿港城隍廟
磺溪書院（二）	File:三府王爺.JPG 三府王爺	龍井福順宮	龍井水裏港文物館	福順宮
磺溪書院－大殿	磺溪書院－內院中庭	磺溪書院古物	福興宮－天公爐	福興宮
File:大肚福興宮.JPG 大肚福興宮	File:磺溪書院.JPG 磺溪書院	File:張家祖廟.JPG 張家祖廟	水安宮	朝順宮
芒果神木	港尾勝玄宮	File:埔里景靈宮.JPG 埔里景靈宮	File:西屯港福宮.JPG 西屯港福宮	永興宮鎮殿媽祖
苗栗玉清宮	慈護宮-鎮殿天上聖母	桃園慈護宮（二）	新竹富美宮	順天宮-七府千歲
一口煎餃	藥燉排骨	豐原城隍廟	File:八張犁廣興宮﹝三﹞.JPG.JPG 八張犁廣興宮﹝三﹞	八張犁廣興宮﹝二﹞
八張犁廣興宮	台中市城隍廟	龍善寺	File:鹿港 奉天宮蘇府大 二 三王爺.JPG 鹿港 奉天宮蘇府大 二 三王爺	大雅永興宮（二）
大雅農會	大雅永興宮	大雅分駐所		硬皮鯊 GT
竹南五穀宮	台中市廣興宮		File:桃園慈護宮.JPG 桃園慈護宮	大雅區公園
嘉里物流	－	－	－	－

麻煩看看哪些是需要被處理侵權，又有哪些可以傳到commons.wikimedia，謝謝。－36.232.208.77（留言） 2012年10月5日 (五) 20:56 (UTC)

這幾張的畫質跟構圖，似乎比較不像侵權作品，看誰有閒慢慢查好了。不過，第一張的慈善媽跟File:慈善宮聖母.JPG重覆，而且慈善宮聖母這張解像度還比較高，所以第一張應刪除。--Reke（留言） 2012年10月6日 (六) 09:00 (UTC)

要檢查這位用戶上傳的人物照片，部分是網絡截圖，不適用於合理使用。某生（留言） 2012年10月7日 (日) 02:47 (UTC)

我瀏覽「User talk:Evo101469」的修訂歷史才知道原因，發現他對圖像檔案有版權問題，有的被他視若無睹，有的是被他給刪掉提刪通知，而且無論是否有要提刪他上傳的圖像，特別是只要有人拿「版權」向他討論，都不會見到他有何表示或行動，看來別人所言似乎是驗證了他。說不定可以被管理員關注，從被提刪紀錄來做證據，以便日後有強力證據制止他，「封禁」只是其中一種方法，供各位參考。－36.232.214.52（留言） 2012年10月12日 (五) 19:21 (UTC)

究竟什麼是人身攻擊

最近不止一位老用戶因為人身攻擊而被封禁了……這個暫且不評論。

這段時間有位新手，一直在「河蟹」別人對他的批評，並說這是人身攻擊或者是不尊重他人，例子有[7]、[8]，並因此而被封禁過。其間有多人（包括管理員）回退他的編輯，但仍然不為所動，甚至還將本人提到了WP:VIP。

此外，目前中文維基百科上的WP:NPA很模稜兩可，這也導致了管理員處理上的標準不一。

因此，在這裏請求大家評論一下此人的行為，並幫忙定義到底什麼是人身攻擊——是要像英文那樣滿嘴f**k、s**t都一點事沒有呢？還是要像日文維基百科那樣說「牛屄」、「目糞鼻糞を笑う」就被永久封禁呢？--CHEM.is.TRY 2012年10月5日 (五) 16:26 (UTC)

你對我開火在先，還擊是合理的。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月5日 (五) 16:40 (UTC)

呵呵，下次如果你再因為刪除他人留言被封禁可不要怪我。--CHEM.is.TRY 2012年10月5日 (五) 16:42 (UTC)

你看看，果然被封了，這可不是我詛咒你的。--CHEM.is.TRY 2012年10月5日 (五) 18:05 (UTC)

根據百度百科，呵呵是一種人參公雞。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月5日 (五) 18:06 (UTC)

人參公雞......味道怎麼樣啊？--A20120312（留言） 2012年10月6日 (六) 11:02 (UTC)

可以問貝爺。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月6日 (六) 19:38 (UTC)

人參公雞果然必須是雞肉位的啊～--水樹美月（留言） 2012年10月7日 (日) 13:42 (UTC)

雞肉味，嘎嘣脆……--A20120312（留言） 2012年10月8日 (一) 16:42 (UTC)

肚子餓........表示想要去吃一份..................不過在UTC+8區......................外面木有賣.............ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月8日 (一) 16:47 (UTC)

不是有KFC宅急送什麼的麼？打個電話就行了。--A20120312（留言） 2012年10月8日 (一) 16:54 (UTC)

蛤?有賣人參公雞???????ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月8日 (一) 17:07 (UTC)

有雞，但沒人參。--A20120312（留言） 2012年10月8日 (一) 18:25 (UTC)

人參老母雞就有，我同學經常燉來吃。--CHEM.is.TRY 2012年10月9日 (二) 07:37 (UTC)

算了，跟隔壁的高麗棒子借一點來吃好了....................ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月9日 (二) 09:08 (UTC)

棒子居然有公雞這不科學啊！（笑）--水樹美月（留言） 2012年10月10日 (三) 16:03 (UTC)

好像是一種高力人吃的....叫......人參雞(發音:人「三」雞)....ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月10日 (三) 18:39 (UTC)

注意，這裏不是談「人參公雞」，是談「人身攻擊」。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月12日 (五) 09:04 (UTC)

就是因為不想談這種無謂的話題，我才幫各位轉移話題啊。就我認為，人參公雞是中性的，但是如果連人參公雞都承受不了，裝腔作勢扮好人，或者拿着一點點的維基編輯數量裝13，或者站在一旁對人家的編輯指指點點，這種行為比人參公雞更可怕。上句是泛指，請勿對號入座。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月13日 (六) 02:52 (UTC)

那直接將標題改掉好了。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月13日 (六) 03:12 (UTC)

呵呵，剛食一份...........人身攻擊????ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月13日 (六) 10:43 (UTC)

維基百科對編輯爭議處理方式的教育宣傳還遠遠不夠

最近遇上的幾個事情。讓我覺得現在對「協商」的宣傳力度不夠。一有爭議，無論是資深維基人還是新手，首先一件事是回退回退再回退。而不是找到那個用戶的用戶頁，或者在條目討論頁先商量一下。

作為對比，我之前就通過商量，成功地阻止了幾起爭議。討論雙方往往開始時非常強勢，後面討論一下就軟下來了。其實有很多編輯者，就算是像這個voodoo，都是為了編輯來維基而不是來做自我宣揚的（或者不是為主）。我相信通過足夠的溝通，能讓他明白到「中立」的意義。可惜的是，在這種理念尚未在他頭腦形成之前，他就自困於沉迷維基的回退之中，終至崩潰。我看完上面的留言，覺得這位朋友的心理承受能力真是差的不是一般，而且自己把自己關在自己製作的籠子裏。但他也有可憐之處，可憐就在於他活在這樣的一個文化氛圍之中。

或許有人會覺得，討論和調停會花費不少時間。那請問3RR以後的爭議，是否在花時間的同時更加激化矛盾？很多人的沒空只是因為時間花費在回退里。這個時間花的是否有價值值得商榷。此外也有人建議找人調停，但我覺得如果這樣做就違背了維基百科的精神了。維基應該是靠「自覺」的是吧。

希望這個話題能引起大家的關注。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月13日 (六) 03:25 (UTC)

• 可以加個仲裁員及在線仲裁員列表，那如有爭議可以立即找人先做初步決定，然後再討論再決定。 －CommInt'l（留言） 2012年10月13日 (六) 03:42 (UTC)

我曾經推崇過這種方式，但似乎沒人願意去做這種事情。而且我覺得老用戶應該要自覺，自覺引導對方去討論頁先討論而不是進入回退循環。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月13日 (六) 04:01 (UTC)

對於爭議條目， 我覺得一個頁面不夠， 我建議做成消歧義頁面類似的形式， 一個甲方頁面，一個乙方頁面， 再來第三個 爭議中的頁面， 恩，大家各編輯各的， 想看哪個進哪個。 --Scoooooorpio（留言） 2012年10月13日 (六) 06:14 (UTC)

這是不可能的。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月13日 (六) 06:30 (UTC)

en:WP:BRD。--Jimmy Xu ^{查 · 論 · 編} 2012年10月13日 (六) 06:31 (UTC)

把這三個條目合併最好：支持、中立、反對的觀點都分段列出。--維基小霸王（留言） 2012年10月13日 (六) 13:06 (UTC)

問： 這算不算破壞行為。。。

維基搜索桐乃

搜索结果 : 桐乃
-------------------

英语语法
*Kirino saw Sena／（桐乃看见了星奈） 此句直译为：[[我的妹妹哪有这么可爱！#高坂家|桐乃]]、看见了、[[我的朋友很少#邻人社|星奈]]。
32 KB（1,490个字） - 2012年9月20日 (四) 21:51

关系子句
| [[主词]] || 桐乃是个[喜欢妹系美少女游戏的]兄控 ...的开头，而非受词在主句中惯常出现的位置，因此要表“桐乃是黑猫昨天遇见的那个女孩子”之意，在英语中用Kirino is
61 KB（1,634个字） - 2012年9月16日 (日) 11:54

满语语法
:Kirino Sena be sabuha／（桐乃看见了星奈） 此句直译为：[[我的妹妹哪有这么可爱！#高坂家|桐乃]]、[[我的朋友很少#邻人社|星奈]]、(宾语助词)、看见了。
7 KB（227个字） - 2012年9月11日 (二) 23:29

汉语语法
...的[[连动结构]]，像“[[我的妹妹哪有这么可爱！#高坂家|桐乃]]坐火车从[[千叶]]到[[东京]][[秋叶原]]买宅物”这句就是�
23 KB（152个字） - 2012年9月23日 (日) 11:12

关系代名词
...suke did for her”(意即“[[我的妹妹哪有这么可爱！#高坂家|桐乃]]不讨厌[[我的妹妹哪有这么可爱！#高坂家|京介]]为她所� ...day was Kyousuke's sister.”(意即“[[我的妹妹哪有这么可爱！#桐乃及京介的“里”朋友|黑猫]]昨天看见的那女孩是京介的妹�
8 KB（405个字） - 2012年9月22日 (六) 16:26

德语语法
:Kirino Sah Sena.／（桐乃看见了星奈） 此句直译为：[[我的妹妹哪有这么可爱！#高坂家|桐乃]]、看见了、[[我的朋友很少#邻人社|星奈]]。（过去式）
27 KB（1,156个字） - 2012年9月22日 (六) 19:35

疑问词移位
: Which sister does Kirino like ''t''?(意即“桐乃喜欢哪个妹妹？”) ...l her secret ''t''?(意即“[[我的妹妹哪有这么可爱！#高坂家|桐乃]]向谁揭露她的秘密？”)
10 KB（489个字） - 2012年9月16日 (日) 14:10

英语
*Kirino saw Sena／（桐乃看见了星奈） 此句直译为：[[我的妹妹哪有这么可爱！#高坂家|桐乃]]、看见了、[[我的朋友很少#邻人社|星奈]]。
32 KB（1,151个字） - 2012年10月8日 (一) 14:28

连动结构
:[[我的妹妹哪有这么可爱！#高坂家|桐乃和京介]]坐火车从[[千叶]]到[[东京]][[秋叶原]]买宅物 :[[我的妹妹哪有这么可爱！#桐乃及京介的“里”朋友|黑猫]]安静地转身离开
8 KB（263个字） - 2012年9月12日 (三) 11:25

动词复动性
|桐乃([[数 (语法)|单数]])||[[完整体]]-坐(单数)-第三人称单数 :此句之意即“桐乃坐下了”
6 KB（194个字） - 2012年9月19日 (三) 10:34

----Scoooooorpio（留言） 2012年10月11日 (四) 07:56 (UTC)

這種語法學習方法是個創新......雖然不是每個人都能接受。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月11日 (四) 08:00 (UTC)

不過當這個出現時似乎就有點……--全無尊嚴先生（留言） 2012年10月11日 (四) 12:35 (UTC)

你知道我在學習英文的時候看到日文名字是什麼心情嗎、！！！--Scoooooorpio（留言） 2012年10月11日 (四) 08:03 (UTC)

這麼說來， 我把句子全改成 中國移動 也是 合法的？？？--Scoooooorpio（留言） 2012年10月11日 (四) 08:04 (UTC)

很明顯，中國移動不是人名，如果李雷或者韓美美可以。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月11日 (四) 08:22 (UTC)

人名有什麼特殊的， 我說中國移動收購了美國電信。 --Scoooooorpio（留言） 2012年10月11日 (四) 09:07 (UTC)

orz。。。這不是oreimo嗎。。。好像在zhwiki不應該有動漫內容的條目裏面也會有動漫內容。。。何等事態？ -- 李博傑  | —Talk contribs 2012年10月11日 (四) 12:05 (UTC)

這是某位維基人的作為啦，如果覺得不恰當就跟他說一聲請他拿掉吧。--全無尊嚴先生（留言） 2012年10月11日 (四) 12:29 (UTC)

感覺還是拿掉好。--Numenor（留言） 2012年10月11日 (四) 12:37 (UTC)

依客棧共識在處理，太多了...我嘗試用本國常用姓名和語言替代下吧...另外漢語語法的某些例句讓我笑了半天...--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月11日 (四) 16:34 (UTC)

我統一用Jennifer珍妮佛了。--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月11日 (四) 16:39 (UTC)

用Alice和Bob吧，類似於中文的張三李四。—Snorri（留言） 2012年10月11日 (四) 16:46 (UTC)

我想英文名，然後第一反應出來的就是Jennifer和Brittany...基本上改差不多了，先放着吧，有本語言的名字的話大家隨時改。--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月11日 (四) 16:51 (UTC)

居然都忙了四十多分鐘了，本來想早睡的...這事兒還沒完。剩下的都挺麻煩的，有時間繼續。--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月11日 (四) 17:05 (UTC)

此類可以使用常見通用人名代詞張三李四王五小明小紅一類代替，感覺桐乃一身中多槍，倒地不起了 囧rz...——Sakamotosan 2012年10月12日 (五) 05:01 (UTC)

其實新明解國語辭典就很喜歡這樣搞，有的條目的例句是從科幻小說裏面挖過來的[9]，還有比如新明解第五版對「公僕」的解釋：

對不是濫用權力而是為人民服務的公務員的稱呼【但是實際情況往往和理想相去甚遠】

用本國語言替代也可能出現「葛平買了一袋金坷垃」之類的例句啊……

--水樹美月（留言） 2012年10月14日 (日) 14:52 (UTC)

一個大陸維基人臨走之前的一些話

本人維基新人一枚，9月5日註冊賬號至今日一個月又一個周。今天已決定永遠離開中文版維基百科，不再查詢更不再編輯任何詞條。估計我賬號被封禁應該也就是幾日內的事，臨走之前有幾句話趁着還能發聲把它們發出來，也算是對自己不到40天的維基經歷的一點紀念。

作為維基新人，想在短時間內熟練把玩整個維基系統，的確頗有難度。剛開始時我對維基規則的理解和把握也存在偏頗，例如會把新聞網頁內容直接拷貝進入百科詞條。在這裏感謝提醒我的管理員們，因為這些對各位造成的困擾，我表示歉意。

但是，作為一名大陸維基人，我對中文維基百科之中時事、人物、政治、歷史相關詞條內容的偏頗、偏激和偏向感到深深地失望。從編輯跟香港有關的詞條德育及國民教育科開始，我就很榮幸地享受到了N名香港和台灣用戶的「貼身盯防」，很真切地體會到了想在維基詞條中加上一句儘管是事實但卻不被某些人喜歡的話，是多麼困難的一件事。這其中尤其以‎CommInt'l、Consollar、Mewaqua、維基小霸王等幾位用戶令我印象深刻。在這裏我想向這幾位編輯者表示衷心的歉意，因為我很清楚各位在我編輯維基百科的這段時間裏，生活是怎樣度過的：把鬧鐘定到七點半，起床、上網、點開Voodoowiki的編輯歷史，開始刪除、撤銷、回退、回退、回退……直到手軟為止 XD 比如我的這段話正在寫着，那邊我關於蘋果日報 (香港)不實報道的內容就已被刪去過半了。所以，我放棄，你們贏了，恭喜。話說編輯維基的這段時間，我也偶爾當體會了一下宅男的生活，說真的，很沒勁。所以更加感謝你們幫我看清了：我的時間可以花費在更有益於這個世界並且更有樂趣的事情上。從這個角度上講，感謝你們把我推出了no life這個坑。

有人會問我，編輯維基百科的這幾十天有什麼收穫？我想說，在這裏我看到了真實的人心，不僅是編輯者的心，更是真實社會裏形形色色人的心。今年國慶節期間發生了香港撞船事故，是一樁悲劇，逝者已矣，生者揪心。但是當我看到南丫島撞船事故這個詞條的時候，我不得不說，香港地區某些人士對大陸政府的仇視與憎恨，已經到了令人不寒而慄的地步。香港撞船海難，內地從上到下，從政府到民眾無不關切，無不想伸手相援，但是中文維基上所寫的內容，明里暗裏地對大陸的救援力量進行譏諷嘲笑，對內地官員去醫院看望傷者憎恨不滿，對大陸船隻未救出遇險者苛責刁難。這種讓人徹骨寒冷的感覺，不來到這裏親眼所見，還真是不敢相信。一個神智清醒，有心有肺的人，決不會把大陸船隻赴港救援一事，視為是在打壓「香港自主權」。對某些政治秀達人和心懷偏見的編輯者，我想打個不恰當的比方：我把一根骨頭扔給街上的一條狗，它也會感激地、快樂地向我搖尾巴，而不會跳起來質問我給它福利是出於什麼居心。另外對於港媒嘲笑中聯辦李剛一事，我善意地提醒一句：大陸當初我爸是李剛這句話的出處，也是造謠者編出來的，別驚訝，是真的：）感興趣的話真相見這裏[10] 對照着維基的詞條我爸是李剛 一起看吧，沒錯，中文維基百科常常就是謊言、偏見與虛假信息的集中營。這些虛假信息是誰搞來的？相對真實中立的信息又是被誰刪去的？你我心中都有數。

如果想看更多的笑話，不妨去看看梁振英、莫言詞條的「爭議」部分，我敢打賭，全世界的維基百科都看不到如此的景觀：在生者傳記里充滿了猜疑、謊言和攻擊性的陳述。對了，這些可都是有出處的哦，是可查證的！笑。剛才看到梁振英詞條的爭議部分，我在感嘆為何不直接把維基百科變成蘋果日報的子網站。只要是跟時事和政治相關的條目，都能看到大量的蘋果日報的新聞引用。想要佔領中文維基百科太容易了，只要背靠着一家偏激又無恥的報社就足夠了。不能刪！可查證哦親。再笑一遍。

以前質疑我是否能翻出牆去的某幾位，讓你們白白操心，我挺過意不去的。在西方生活近十年，你們能看到的我都能看到，你們未必看過的，我也能看到。所以如果要質疑我所寫下的感想，倒盡可不必取笑我的信息來源。我尊重各位生活在價值多元的社會裏，但是謊言、傲慢與偏見，絕不是可取的多元價值。

離開中文維基以後，我會把在這裏的所見所聞所想，與身邊的朋友多多交流分享。中文維基百科的某些詞條，有，總是勝於無，在這裏向那些辛勤的貢獻者們送上我的敬意。只是下次再有面紅耳赤的朋友拿着打印出來的維基百科跟我爭論歷史、政治問題時，我肯定會輕輕拍拍他的肩膀告訴他：怎樣都好，哥們，只是一會千萬別忘了洗手。

P.S. Mewaqua和Reke二位，你們還沒有就對我進行人身攻擊道歉。我走了，這事很快也就忘了，只是不知道你們會不會忘；）

此致，

--Voodoowiki（留言） 2012年10月13日 (六) 01:30 (UTC)

這裏更正下，上面你指出的多位用戶中，有部分並非港台人士。此外，有什麼想不通的可以跟我們交流啊，何解困在編輯回退戰之中呢。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月13日 (六) 02:43 (UTC)

• 你走了？真是令人傷感

其實指控別人破壞也曾出自你口…

我的習慣是不刪除資料，我認為詳列各種資種意見，讓讀者先行判斷就是中立，我相信這也是維基的思想。在國民教育科裏，我有故意刪你加入的資料嗎？

關於南丫島海難的問題，你能想像香港市民去到醫院找不到梁振英，只看見李剛在說誰來救，而且來的是不是救人打撈船，的感覺嗎？所以就有香港傳媒的反應。因為感傷的關係我也盡量不出手了。

在梁振英裏，有16/83引用是蘋果的，與香港的政治光譜對比（56.2%民主：42.6%建制，當然民主不只蘋果），不算過多吧？

關於可供查證，不單是報紙說就可信，如果報紙寫「據悉，xyz」等於記者不公開來源，這是不太可信的，但如果有圖片、有影像就可信很多了，例如明報刊登梁振英大宅的地政總署高空圖片。

有緣再會 －CommInt'l（留言） 2012年10月13日 (六) 02:59 (UTC)

所謂刪除資料來源什麼的都是表面現象，歸根結底又是一個政見不同產生的悲劇。--耶葉爺 2012年10月13日 (六) 04:23 (UTC)

(！)意見：從版主的貢獻看起來，參與編輯的多屬政治敏感性條目。維基百科的空間無限寬廣，何苦硬要踩入爭議性最高的領域？如果您參與維基的動機原即如此，那麼有此結果也是沒辦法的事。-Kolyma（留言） 2012年10月13日 (六) 05:09 (UTC)

是樓主。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月13日 (六) 06:05 (UTC)

(！)意見，沒事別去碰政治類條目，一百個人就會一百個不同的政治意見，這些政治意見會影響在各自政治類條目的編輯行為，歧見難以化解，耐心卻是有限，有此因即得此果，願閣下早日看破並超脫飛升。--Znppo（留言） 2012年10月13日 (六) 05:17 (UTC)

• 「估計我賬號被封禁應該也就是幾日內的事：」為什麼呢？
• 蘋果日報 (香港)我已經恢復了閣下的內容，因為來源充分。但是，我認為這章應該拆分到對蘋果日報 (香港)的爭議，就像en:BBC#Criticism and controversies一樣。
• 有人認為「我爸是李剛」是謠言，有人沒這麼認為。建議閣下把youth.cn的內容寫入條目。（編輯歷史已經刪除，是不是閣下大段複製了內容？如果是這樣，請將文章的關鍵部分寫入條目。）
• 「只要是跟時事和政治相關的條目，都能看到大量的蘋果日報的新聞引用」：建議閣下添加來自其他報紙的新聞引用，豐富維基條目內容，而不是移除《蘋果日報》的內容。
• 「因為我很清楚各位在我編輯維基百科的這段時間裏，生活是怎樣度過的：把鬧鐘定到七點半，起床、上網、點開Voodoowiki的編輯歷史，開始刪除、撤銷、回退、回退、回退……直到手軟為止」： 不知道別人是怎麼樣，我的鬧鐘其實是5:10響的。星期一到星期五，我每天都得5:20出發上學，晚上10:00才到家。有時在學校偷偷用電腦編輯維基，也是提心弔膽，擔心老師或者副班長（他是一名吸煙者，由於我傳播在班級qq群維基上翻譯的煙草簡單包裝禁止我使用維基），晚上10:00到家後，還要寫一些作業，有時候用這時候編輯維基。本人注意到閣下的編輯，是在「最近更改」頁面。因此編輯維基的時間有限，除了一兩次看到閣下移除內容，翻看了用戶貢獻之外，沒有追蹤閣下。最近莫言條目是直接進入的頁面，不是從閣下的編輯歷史。
• 似乎閣下認為維基偏向反共，本人持有恰恰相反的觀點。--維基小霸王（留言） 2012年10月13日 (六) 13:03 (UTC)
• 別走哎，我也覺得維基百科蠻反共的，但如果大陸人都走光了，誰來維持「中立」呢……好了，開個玩笑。現在的情況就是兩岸三地人認為對方在「佔領」維基，搞顛覆，有些爭議可依靠討論解決，有的不可以，因為每個人都是活在不同環境裏，不可能100%中立，比如像我這種一張《蘋果日報》都沒見過的人怎麼可能引用它呢？同樣的，想必一些港台維基人是不可能引用《人民日報》之類的媒體的，還有一些把大妓院當圭臬用的輪子就更不說了，反正不管怎麼樣，最後能達到某種平衡就行了，真正中立的百科全書估計我這輩子是看不到了，或許共產主義實現、「國家」一詞消失之後就有了。呵呵，我想肯定有些人也許會「起床、上網、點開A20120312的編輯歷史，開始刪除、撤銷、回退、回退、回退……直到手軟為止」，但我就是不會走，因為我也會「起床、上網、點開某些人的編輯歷史，開始刪除、撤銷、回退、回退、回退……直到手軟為止」（這比打**直到手軟要好多了吧，邪惡了）。不過我一般是上完課之後做這些。總之，從我的經驗來看，遇到編輯爭議還是先討論為好，但如果真的遇上聽不進別人話的硬骨頭那還沒什麼好辦法（除了保護條目和封禁用戶這些極端措施）。--A20120312（留言） 2012年10月14日 (日) 04:09 (UTC)
• 我是來看評論的。讓人類平等地認知世界（留言） 2012年10月15日 (一) 17:34 (UTC)

又維基上癮了……

本來以為弄一下超重元素的事情就可以走了，沒想到來了就捲入這麼多事情。 囧rz...--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月16日 (二) 10:52 (UTC)

同行評審問題

我翻譯的條目天衛二最近在同行評審，但之前就同行評審過一次了。雖然同行評審主頁的，但天衛二的討論頁的連結還是連到舊的同行評審，所以同一個條目能不能進行同行評審兩或多次？--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月16日 (二) 11:15 (UTC)

似乎(✓)已修復--Makecat_Talk 2012年10月17日 (三) 03:31 (UTC)

封禁「跳錶」

「跳錶」原指用水或煤氣時某種儀器上數字的變更，或指的士收費錶上數字的變更，這裏指封禁時間無故變更。

在我的第二次封禁中，10月6日突然「跳錶」，我猜是系統BUG。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月9日 (二) 12:58 (UTC)

因為後來被改過一次封禁設置。Liangent（留言） 2012年10月9日 (二) 15:02 (UTC)

那麼下次是不是要叫管理員不要去改那些設置？--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月12日 (五) 08:59 (UTC)

2012年10月5日 (五) 17:07 ... 终止时间为3天
 2012年10月6日 (六) 05:55 ... Mon, 08 Oct 2012 17:07:02 GMT

10月5日 (五) 17:07 加三天不是10月8日17:07麼？數字哪裏變了？Ben.mq 2012年10月17日 (三) 15:29 (UTC)

除了吉米·威爾士，還有哪些維基人有自己的條目？

如題--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月4日 (四) 07:06 (UTC)

Category:知名維基人

如果偽基和香港網絡大典，則連書生都有--123.202.69.27 2012年10月4日 (四) 07:27 (UTC)

香港網絡大典還有照片呢--Xtctjames（留言） 2012年10月4日 (四) 07:37 (UTC)

還有之前某位提名管理員的維基人曾經貼過的漫畫呢。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月4日 (四) 07:43 (UTC)

這種貼照片的行為不要得，網典充滿泛民五毛狗--163.13.144.61（留言） 2012年10月4日 (四) 09:29 (UTC)

陳霆也有。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月4日 (四) 07:43 (UTC)

我有。治癒。 -治癒留言 2012年10月4日 (四) 07:48 (UTC)

還有快龍。--CHEM.is.TRY 2012年10月4日 (四) 07:52 (UTC)

竟然翻到個永久封禁的知名人物……--耶葉爺 2012年10月4日 (四) 08:04 (UTC)

這位還已經離世--123.202.69.27 2012年10月4日 (四) 08:07 (UTC)

你說的是黃世X吧……--CHEM.is.TRY 2012年10月4日 (四) 08:44 (UTC)

這個算麼？范--廣雅 范★ 2012年10月4日 (四) 09:07 (UTC)

這樣下去這個也行了。。。--Makecat_Talk 2012年10月4日 (四) 09:15 (UTC)

還有這個必須頂！--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月4日 (四) 11:25 (UTC)

順便……再加上這個？--廣雅 范★ 2012年10月4日 (四) 16:35 (UTC)

好像我只聽說過那個知名維基人分類里的兩個人。--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月4日 (四) 11:33 (UTC)

啊對了似乎影武者也有呢…… 囧rz...--廣雅 范★ 2012年10月4日 (四) 18:06 (UTC)

影武者的意思和傀儡還真有幾分像呢，沒想到搞破壞的人還挺文藝的。--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月4日 (四) 22:21 (UTC)

剛來的時候以為影武者只是個代號……--廣雅 范★ 2012年10月5日 (五) 05:25 (UTC)

我也是……--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月6日 (六) 13:35 (UTC)

果然有黃世澤，他當年罵過我，罵我的話還上過香港媒體。。。--氫氧化鈉 NaOH 2012年10月7日 (日) 11:15 (UTC)

有無我份？--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月10日 (三) 14:50 (UTC)

冇，但是無綫有個聲優和我同名——东云实验室所长 博士（留言/贡献） 2012年10月18日 (四) 08:39 (UTC)

話說似乎不少人有自己的條目……Liangent（留言） 2012年10月18日 (四) 08:52 (UTC)

吐槽

觀WP:DRV，那些廣告請求的理由基本上都是「無不良信息」。 囧rz...他們真的以為這裏是百度百科？真的以為這裏會審查H信息或政治敏感詞？--廣雅 范★ 2012年10月16日 (二) 05:25 (UTC)

看到了沒，他說的是「詞條內容無不良信息」，明顯是百度百科的用語……--耶葉爺 2012年10月16日 (二) 06:23 (UTC)

是不是要回復「1.這裏不是百度百科，不會審查不良信息的，2.這裏是維基百科，你的條目（WP:NOT，關注度一類隨便選），所以不能收錄」——Sakamotosan 2012年10月16日 (二) 08:13 (UTC)

(！)意見，看到標題這詞我嚇了一跳，「吐槽」一詞完完全全是來自閩南語，由閩南語發音直接轉成北京話，意味着挖苦，沒想到居然看到樓主跟上面幾樓都知道這詞，原來大陸也再用，網絡真的不可思議。--Znppo（留言） 2012年10月16日 (二) 08:48 (UTC)

囧rz...看過ACG知道這詞很正常吧？關於回復，1還是不要了比較好。--廣雅 范★ 2012年10月16日 (二) 10:09 (UTC)

囧rz...吐槽原來是閩南語啊……以前都不知道，漲姿勢了……另外我第一次看到Komica有金坷垃的介紹的時候也是嚇了一跳，o(∩∩)o...哈哈--水樹美月（留言） 2012年10月16日 (二) 13:15 (UTC)

囧rz...不也是大陸先出現的麼。這種沒什麼奇怪的吧。烏拉跨氪 2012年10月16日 (二) 13:33 (UTC)

囧rz... ，我說的是'台灣地區的網站Komica居然有金坷垃這樣的「大陸詞條」，當時讓我震驚了（笑）……--水樹美月（留言） 2012年10月18日 (四) 11:22 (UTC)

因為我突然看到自己週遭地區的用詞，居然在維基百科上被大陸地區的維基人使用，心裏有點驚訝^^。--Znppo（留言） 2012年10月16日 (二) 14:17 (UTC)

提醒一下，中國大陸有個地方叫閩南，那裏的人說的話和台灣的閩南語基本是一樣的（所以閩南語叫做「閩南語」），所以你看到大陸人用語和你周遭地區的用詞類似可以不必如此驚訝的。。。—Snorri（留言） 2012年10月16日 (二) 14:27 (UTC)

貌似不少不常用維基的網民都認為維基和百度一樣是有審查的。—Snorri（留言） 2012年10月16日 (二) 10:24 (UTC)

當然有審查！要麼巡查員是用來幹嘛的……--廣雅 范★ 2012年10月16日 (二) 10:26 (UTC)

誒……LSS的審查指應該指的是censorship，不是巡查員查條目的review……>_<……--水樹美月（留言） 2012年10月16日 (二) 13:27 (UTC)

可是……不覺得說「審查」比說「巡查」帥氣很多麼？（←_←你夠了喂！）--廣雅 范★ 2012年10月16日 (二) 22:54 (UTC)

帥氣.....好吧，說自己是維基政治局委員是不是更帥氣......--耶葉爺 2012年10月16日 (二) 23:03 (UTC)

要查也是查侵權什麼的啦……政治查什麼……= =--廣雅 范★ 2012年10月17日 (三) 03:19 (UTC)

有道理哦！--水樹美月（留言） 2012年10月18日 (四) 11:28 (UTC)

我看了一下，真的很吐槽！哈哈哈～！(^O^)--Lanwi1(留言) 2012年10月18日 (四) 11:45 (UTC)

你們.....

編輯或擴充維基百科條目的時候，都是翻譯來的吧？請問這裏有誰不是靠翻譯的嗎？--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月14日 (日) 10:35 (UTC)

（拜託補簽名）Portal:漢字文化圈裏面的東西基本都不是翻譯的。—Snorri（留言） 2012年10月14日 (日) 10:12 (UTC)

那些沒有interwiki的肯定不是翻譯的，如春社……--CHEM.is.TRY 2012年10月14日 (日) 11:08 (UTC)

令計劃也不是翻譯的。--維基小霸王（留言） 2012年10月14日 (日) 11:09 (UTC)

我寫條目時從來不靠直翻。就算是參考其他語版的內容，也是全文看完之後依照我想撰寫的詳細程度，重新挑選適當的資訊之後用適合中文的文章結構重新組合而成。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年10月14日 (日) 11:27 (UTC)

請問這裏還有人想分享你的翻譯方式嗎？--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月14日 (日) 12:28 (UTC)

譯者可以將 en:User:維基小霸王/vector.js 拷貝到自己在英文維基的 vector.js 上，之後英文維基就會變成這樣。--維基小霸王（留言） 2012年10月14日 (日) 12:36 (UTC)

你們明知道我對那些vector.js完全一竅不同，我還是維持我自己的方法就好了。而且其實你的程式只對連結有用，我看到你的圖片，以為是每一句話弄成一個一個Template，然後打上去翻。（如果用說的聽不懂，說一聲就好了，會附圖）--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月14日 (日) 12:41 (UTC)

閣下只需將en:User:維基小霸王/vector.js複製到en:User:PortalandPortal2Rocks/vector.js。維基的連結通常是專業名詞，或者譯名，這樣做很方便。--維基小霸王（留言） 2012年10月14日 (日) 12:44 (UTC)

老實說我覺得不好用。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月14日 (日) 13:12 (UTC)

Google全屏翻譯很好用的，很好很強大的，你要相信我。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 14:23 (UTC)

我有時候會用Google全屏，但有時候是採用收集式的方法。收集式即是把所有的Facts（這個中文沒有對照詞，最接近的是「知識」，但我打英文大家應該理解），收成一個檔案裏，再用中文的「文法」來撰寫，就沒有文法西化的問題。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月14日 (日) 14:30 (UTC)

我是從英語維基上直翻，兼看日語維基及韓語維基對此的說明，翻成中文條目內容的過程中，我真的覺得翻譯最須要的是翻譯者的中文程度，而不是翻譯者的英文程度，英語翻成中文如何寫作才能語氣流暢與切合原義都考驗著自己的中文程度，有時候真的覺得自己中文程度實在不行。--Znppo（留言） 2012年10月14日 (日) 14:42 (UTC)

Google+全部語言版本的維基百科……--KOKUYO（留言） 2012年10月14日 (日) 16:03 (UTC)

我覺得我是中文程度湊合，英語看不懂= =--鐵鐵的火大了（留言） 2012年10月15日 (一) 05:11 (UTC)

我正好是跟LZ說的相反，一般是把中文條目翻譯成英文。剛剛才把電視新聞鏡面翻譯成en:Television news screen layout。-- 李博傑  | —Talk contribs 2012年10月15日 (一) 09:06 (UTC)

我不是小條目的條目大多是翻譯的，沒什麼知識卻又手癢想寫條目的後果就會這樣=_="

另外我翻譯某些條目時的一些習慣最近似乎給某些人帶來了困擾，見上面的討論=_="--山城上総 2012年10月15日 (一) 09:37 (UTC)

據說人「忌在好為人師」，而手癢寫條目似乎也算「好為人師」的表現；又據說誤人子弟的老師死後會下到比十惡不赦的人所去的地獄更下面的地獄，寫條目寫錯似乎也算數，看來若此話為真，我死後大概也會下地獄--山城上総 2012年10月15日 (一) 09:39 (UTC)

台灣議會設置請願運動這條目到現在除了zh之外也只有jp有，jp的內容還那麼少想翻也沒得翻；葉王、洪坤福、諸羅八景、白雪遺音、現代詩論戰、打耳祭、飛魚祭則是只此zh一家別無分號。結論我跟樓主處在平行時空了。(Just kidding)--Reke（留言） 2012年10月15日 (一) 20:07 (UTC)

長的條目翻譯原創各半吧。短的主要都是原創。 --達師 － 218 － 372 2012年10月16日 (二) 13:03 (UTC)

我有時也會自行編寫一些其他語言版本所沒有的條目，像是大安水蓑衣、綠島燈塔等。--章安德魯（留言） 2012年10月19日 (五) 11:11 (UTC)

問： 剛聽人說 維基百科的 中文 社科 非常不靠譜。

社科我不是太在乎， 我只想問 自然科學的 靠譜程度。 ----Scoooooorpio（留言） 2012年10月18日 (四) 07:03 (UTC)

除了被人加進去的原創研究，和少數莫名其妙的翻譯文章，總體還算不錯。當然，數學和理論物理是民科經常出沒的地方，所以格式混亂的文字儘量別信。--Makecat_Talk 2012年10月18日 (四) 09:30 (UTC)

非常不靠譜?請舉例?--Outlookxp（留言） 2012年10月18日 (四) 09:40 (UTC)

聽別人說地。--Scoooooorpio（留言） 2012年10月18日 (四) 09:59 (UTC)

誰說的？东云实验室所长 博士（留言/贡献） 2012年10月18日 (四) 11:00 (UTC)

龍空的某個帖子 --Scoooooorpio（留言） 2012年10月18日 (四) 14:33 (UTC)

靠不靠譜，看條目註釋準確。--Reke（留言） 2012年10月18日 (四) 10:55 (UTC)

靠不靠譜本身就是個主觀的概念。烏拉跨氪 2012年10月19日 (五) 18:00 (UTC)

對 Win8 維基百科應用的建議

建議基金會把 Win8 維基百科應用設計成多語言版本，就是任何國家的網民從 Win8 應用商店下載的維基百科應用能直接訪問自己語言版本的條目。-- ──★──  2012年9月30日 (日) 05:01 (UTC)

不要在這裏建議，另，應用是可以由第三方去做的，目前手機上的很多應用都是私人做的。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年9月30日 (日) 05:43 (UTC)

手機應用我下載後幾乎不用...都是直接用瀏覽器看，還可以湊合着編輯。--耶葉爺 2012年9月30日 (日) 05:45 (UTC)

刪了。繁簡轉換都不行--廣雅 范★ 2012年10月1日 (一) 02:41 (UTC)

反對。GPL協議的東西，Win8商店就不通過，GFDL和CCBYSA恐怕也不讓吧？--水樹美月（留言） 2012年10月4日 (四) 05:50 (UTC)

為什麼一定要放到Win8商店裏呢？放在別的地方讓人下載不行麼？說句題外話，win8的那堆方塊實在是太令人眼殘了，實在不想用，傳統桌面又和win7差不多，沒什麼新意，我打算等微軟停止支持win7以後換用ubuntu之類的比較成功的開源系統。--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月4日 (四) 11:52 (UTC)

如果Windows 7停止支持的話，我也是用回Linux。Windows 8最恨的東西是UEFI！东云实验室所长 博士（留言/贡献） 2012年10月6日 (六) 02:00 (UTC)

我想要打插一下。你講的這個Linux其實應該叫成GNU/Linux，或者跟我最近給它的名稱，GNU與Linux。 Linux本來自己不是一個電腦操作系統，而是GNU系統的一個部分。有個GNU corelibs，系統中心程序和重要系統組件，它才成為一個全面電腦操作系統，根據POSIX的定義。

每日，很多使用電腦的人沒有註意到他們在運行一個修改過的GNU系統版本。通過一段奇怪的事件，今天最常用的GNU版本經常被叫成「Linux」，然後很多使用它的人不知道它真正是GNU工程開發的GNU系統。

Linux真的存在，然後這些人真的在使用它，可是它其實只是他們使用的系統的一部分而以。 Linux只是系統內核，系統中給其他程序分配電腦資源的程序。這個系統內核是操作系統的很重要一部分，可是單獨沒有用處――它只能在一個全面操作系統以內的景況才能有作用。 Linux常常根GNU操作系統結合使用，基本上全系統就是GNU加上Linux，因而GNU/Linux。所有所謂的「Linux」發行版其實就是GNU/Linux的發行版。-- 李博傑  | —Talk contribs 2012年10月15日 (一) 06:37 (UTC)

真正的GNU系統設計了十多年還不如Linux1.0..........掛名而已。Linux是內核沒錯，但也可以認為是系統了。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月15日 (一) 08:26 (UTC)

那麼Debian GNU/kFreeBSD也能簡稱為FreeBSD了（笑）。100%的GNU系統我只在虛擬機裏面試過，現在主要的問題似乎是很多軟件還沒移植過來（整個debian庫中）。現在的Hurd設計的應該比Linux1.0要好了，至少還能用它上網呢……--水樹美月（留言） 2012年10月18日 (四) 11:35 (UTC)

1.0好像也可以撥號吧（調製解調器），不過我沒用過不知道。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月19日 (五) 03:10 (UTC)

Linux1.0是1994年，此時Alan Cox似乎已經完成了Linux的TCP/IP協議[11][12]，Netscape Navigator 出了最早的beta版（不過有沒有針對GNU/linux出就不知道了）我看過1994年的《電腦愛好者》，那個時候還有很多中國人在用386和dos呢……不過我自己如果不算小學微機課上的dos版wps，是從瘟酒吧開始用電腦的，所以我也不知道linux1.0能上網不--水樹美月（留言） 2012年10月20日 (六) 09:38 (UTC)

此外Debian GNU/Hurd即將在7.0（wheezy）進入穩定版，時間大概是今年年底或者明年年初。這是我以前看過的訪談，感覺寫得還不錯。 --水樹美月（留言） 2012年10月20日 (六) 10:10 (UTC)

使用GNU/Linux這個名詞還有一些好處，就是讓初學者們較快理解為什麼安卓不能執行「Linux的二進制程序」（其實是GNU/Linux的二進制程序）之類的問題。--水樹美月（留言） 2012年10月18日 (四) 11:38 (UTC)

為什麼呢？（非理科生）--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月19日 (五) 03:10 (UTC)

應用二進制接口（ABI）不同。--水樹美月（留言） 2012年10月20日 (六) 09:38 (UTC)

好比debian和ubuntu都使用了glibc，ABI就一樣，可做到二進制級別的兼容。安卓用的是google自己改來的bionic，就可能無法和debian和ubuntu二進制級別的兼容。故三者都可稱作linux-based OS,但debian和ubuntu為GNU/Linux,Android不屬於GNU/Linux。可看此文以及此文--水樹美月（留言） 2012年10月20日 (六) 09:45 (UTC)

條目分級是怎麼分的？

感覺維基百科的條目分級整個...，但看了一年之後，看出有兩種分法：

1. 第一種就是以篇幅來分級，例如基礎條目就是以篇幅和GA，FA來分級的。（但感覺3KB以下的應該用不到了。）但其他語言很少（應該說幾乎沒有人）用這種方法來分級的，但用這種方法評級比較簡單，快速，方便。
2. 第二種在維基專題很常用到，其他語言絕大多數也都是用這種方法，就是所謂的階級分類法。以特色，甲級，優良，乙上，乙級，丙級，Start-class（不知道怎麼翻）和小作品。雖然評級方面比較複雜，但分類後整個簡潔明瞭，比較容易改善。

覺得第二種比較好用，但很少看到有人這樣做。而且也沒有人參與評級方面雜物，是不是應該為這個出一個專題？ --PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月13日 (六) 05:15 (UTC)

條目內容基本完全，沒有冗餘內容時就可以分為B級，但問題就在於專題外的人未必清楚什麼叫「內容完全」……--鐵鐵的火大了（留言） 2012年10月13日 (六) 05:04 (UTC)

評級這東西現在似乎沒人關心的，如果我某天突發奇想把證大大拇指廣場改成甲等條目，估計都沒人會發現。--耶葉爺 2012年10月13日 (六) 05:18 (UTC)

所以我才說，需不需要一個「特別評級條目」的專題？--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月13日 (六) 05:20 (UTC)

前提是有足夠人關心去做……--耶葉爺 2012年10月13日 (六) 05:22 (UTC)

以目前中文維基的狀況而言，根本沒有足夠的人力資源去「長期推動」分級。--Kolyma（留言） 2012年10月13日 (六) 10:45 (UTC)

那請問中文維基百科的社群要多大，才算「大」？我認為如果要包辦每個事項的話，至少要約500才夠。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月14日 (日) 00:26 (UTC)

等到大部分專題的討論頁每天留言量可以跟現在的互助客棧一樣的時候。--Reke（留言） 2012年10月14日 (日) 04:42 (UTC)

這有可能嗎？但其實中文維基百科雖然是第十一大，但專題，主題及社群方面還遠比二，三十名的還要不活躍。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月14日 (日) 09:36 (UTC)

樓上都承認專題不活躍了，還這麼熱衷於搞專題幹什麼呢？--Kuailong™ 2012年10月20日 (六) 11:41 (UTC)

(＊)提醒：評級制度本身曾經也被「嚴重」檢討過，詳見wp:互助客棧/其他/存檔/2011年12月#台灣專題，日本專題和ACG專題之評級模板。--Kolyma（留言） 2012年10月13日 (六) 13:01 (UTC)

為何我無法上傳照片

為什麼從Flickr上傳一張版權的照片，會出現The image on Flickr is not licensed under a sufficiently free license.這段話呢？--GaomeiWu（留言） 2012年10月20日 (六) 13:54 (UTC)

不接受NC。Liangent（留言） 2012年10月20日 (六) 14:00 (UTC)

哇！這下子我找出來有幾十張版權的照片就不能上傳了。--GaomeiWu（留言） 2012年10月20日 (六) 14:12 (UTC)

類沙盒頁面加註警語？

[13]什麼時候有這種東西出現了？這樣個人頁下的沙盒子頁面也要貼警語？--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 08:01 (UTC)

內容格式與條目太過相近，會被貼上警語是屬正常，若討論後，由管理員認為真的沒問題，那麼就可以拿下。--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 08:42 (UTC)

而且這也不是純粹被一個人說是沙盒就是沙盒，這可是台大的教育專案開出來的課程，是否為沙盒，還得看管理員怎處理。--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 08:51 (UTC)

維基自己的搜尋引擎預設不會找到wp:名字空間下的頁面，能翻到這頁來的人都可以分得清這不是條目吧？ 囧rz...--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 08:50 (UTC)

因為這是你自己認為如此，還是請管理員處理較為妥當，可不是你說它怎樣就是怎樣，維基百科寫出來條目還是屬於維基百科而非巧立名目開出的專案所有。--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 08:52 (UTC)

你自己先去看看條目所有權，而且你也不是管理員，我可不認為你說怎樣就能怎樣，這種行為建議你不要出現在新人面前，特別是你在維基聚會這種公開場合上，免得被人捉出柄頭來。--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 08:56 (UTC)

wp名字空間不屬於「條目」。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 09:03 (UTC)

(！)警告：請36.232.215.87注意，不要為闡釋觀點而擾亂維基百科。另外，最近社群有留意到你一系列的行為，到處酸別人，包括以下的編輯紀錄：1、2、3，已經嚴重違反維基禮儀，無助於維基的條目編輯。--章安德魯（留言） 2012年10月21日 (日) 10:36 (UTC)

請問......

Wolfram|Alpha 和 About.com 可以當一個有效的參考資料來源嗎？

Wolfram|Alpha我是不知道多可信，但聽到各大新聞說它運用其他地方的資料來做一個總和，應該是蠻具公信力的。 About.com就不用多說了，它是紐約時報旗下的公司，而且文章都是專業人士來撰寫的。

--PORTALandPORTAL2rocks 2012年9月29日 (六) 01:58 (UTC)

化學方面wolfram alpha很多是錯的。。about.com個人認為可以。--CHEM.is.TRY 2012年9月29日 (六) 02:19 (UTC)

可以舉例一下錯的地方嗎？--PORTALandPORTAL2rocks 2012年9月30日 (日) 14:30 (UTC)

是不是應該做一個列表或標準，來顯示哪些可以當參考資料來源，哪些不行？--PORTALandPORTAL2rocks 2012年9月29日 (六) 05:19 (UTC)

相當應該，而且每個專題都應該有這樣一個來源列表的。--鐵鐵的火大了（留言） 2012年9月29日 (六) 11:42 (UTC)

其他語言有這樣作嗎？--PORTALandPORTAL2rocks 2012年9月30日 (日) 06:56 (UTC)

這有個例子。--鐵鐵的火大了（留言） 2012年10月2日 (二) 13:09 (UTC)

其他專題是否也有樣學樣？--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月14日 (日) 01:07 (UTC)

好吧，沒人回答就算了。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月21日 (日) 11:55 (UTC)

為什麼我照片上傳不見了

請問，為何我上傳照片會變成這種[14]，照片跑哪去了？--GaomeiWu（留言） 2012年10月21日 (日) 14:59 (UTC)

換這張[15]依然還是沒有。--GaomeiWu（留言） 2012年10月21日 (日) 15:59 (UTC)

因為我有把檔案名稱改成英文，會不會是這緣故？--GaomeiWu（留言） 2012年10月21日 (日) 16:02 (UTC)

奇怪？怎沒人理？--GaomeiWu（留言） 2012年10月21日 (日) 16:28 (UTC)

根據模板提示，應該在機械人上傳隊列中，等會吧——Sakamotosan 2012年10月21日 (日) 22:52 (UTC)

跟英文名沒關係的。--耶葉爺 2012年10月21日 (日) 22:55 (UTC)

注意：好像人手上傳還是什麼的，還有，如果一天後仍沒能上傳的話，告訴工具作者，詳細看模板信息——Sakamotosan 2012年10月22日 (一) 04:55 (UTC)

這種純屬幽默的東西需要遵守copyvio嗎？

User:Inspector/刪除條目收集#管民健，後面一段之前被移除了。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月22日 (一) 09:17 (UTC)

• 需要。另外順便提醒，WP:BLP也要遵守。 --達師 － 218 － 372 2012年10月22日 (一) 09:20 (UTC)

結果再討論......

之前8月我提出的「特色主題」方案已結束討論，因此得到大家的共識：等特色條目多一點再設。

但是優良主題部分尚未結束，中文維基百科優良條目已快達到1000條，所以設優良主題的過程中，數量並不是問題。因此由你們決定是否增加「優良主題」？--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月20日 (六) 09:42 (UTC)

原來的討論存盤到哪了？沒找到。本人印象中好像沒有共識。--Kuailong™ 2012年10月20日 (六) 11:38 (UTC)

在這。基本上是有基本的共識。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月20日 (六) 15:08 (UTC)

我不知道你是怎麼從"現在不設"推理到"等條目多一點再設"的。而且對於這些專題的主要擔心都是人氣/人手不足，跟條目多少的關係不是那麼明顯。 --Kuailong™ 2012年10月20日 (六) 16:28 (UTC)

「他們」說

• Jsjsjs1111：「中文維基應該先處理其中質量差的條目，再先發展質量好的，FT這種有點本末倒置，只適用於社群活躍度和條目質量均較高的enwiki。」
• 烏拉跨氪：「主題數這麼少，還要選出特色，有一兩個就不錯了。」
• Yhz1221：「可以說主題90%都是處於荒廢狀態......想選出個特色的太難了。」

基本上他們三個說的都是同樣的東西，就是明顯的數量不足。之前好像沒有人提出「人氣/人手不足」的問題。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月21日 (日) 00:24 (UTC)

我說的90%處於荒廢狀態其實指的就是人手不足。沒人來才會荒廢。不僅是主題，一些條目質量提升計劃也處於半荒廢狀態。特色主題這個想法是個好點子，但在人少的情況下除了少數幾個熱點（例如動漫），其他的都帶不起來。--耶葉爺 2012年10月21日 (日) 01:55 (UTC)

主題頁和特色條目有多大關係？你到底是想做FT還是P:FP？先去把Portal和Topic的區別搞清楚之後翻譯成合適的中文再來提吧。 --達師 － 218 － 372 2012年10月21日 (日) 05:01 (UTC)

「社群活躍度」說的就是人氣。反正我強烈(－)反對設定優良主題。--CHEM.is.TRY 2012年10月21日 (日) 05:14 (UTC)

不過說，假如真的出現「優良主題」，是不是又會來所謂的「優良列表」、「優良圖片」、「新主題推薦」、「特色新聞」、「優良新聞」等一系列啊？--耶葉爺 2012年10月21日 (日) 05:16 (UTC)

提議「特色互助客棧話題」--lavixcanvas RED - Taylor Swift T-Swifty<3 2012年10月22日 (一) 18:13 (UTC)

瑞典語維基再度計劃用機械人創建大量生物條目

見sv:Wikipedia:Bybrunnen#Botskapande av artiklar för alla världens arter?、sv:Användardiskussion:Lsjbot/Projekt alla arter的討論。各位如果不懂瑞典語，可以使用Google翻譯。他們的數據庫一共有：

• 動物：1,213,206個條目
• 植物：293,897個條目
• 真菌：55,916個條目
• 細菌：11,750個條目
• 囊泡藻：9,314個條目
• 原生動物：8,390個條目
• 病毒：2,496個條目
• 古菌：415個條目（見sv:Wikipedia:Bybrunnen#Lite statistik）

共1,595,384個條目。--Symplectopedia（留言） 2012年10月19日 (五) 13:45 (UTC)

如果真建了那就會成為條目數僅次於英語的版本。同時深度很可能降為前20名中最低、或者倒數-Huangjinghai（留言） 2012年10月19日 (五) 14:39 (UTC)

如果他們真建了，我們就贏了！—Snorri（留言） 2012年10月19日 (五) 14:48 (UTC)

依照1天刷1.5萬個條目計算，需要連續100多天才能完成。--Tianyamm2（留言） 2012年10月19日 (五) 15:56 (UTC)

這是個好消息，因為我們可以跟着建，找數據庫的功夫都省了。烏拉跨氪 2012年10月19日 (五) 16:11 (UTC)

中文維基和我們平時寫作業是一個心態：不到最後一分鐘不會動手。學習上一些人星期天晚上才開始動筆，維基也是，別的語言馬上要趕超我們了我們才會動手找數據庫刷。可以想像如果當初不是越南語在逼我們，估計中文現在還在四十多萬晃悠呢。這次跟瑞典語比賽估計也是這樣，競賽時才有動力，他們緊逼我們未必是一件壞事。--耶葉爺 2012年10月19日 (五) 17:10 (UTC)

拜託不要比！我不想看到中文維基的品質墮落到這種地步。真要到去提案禁止機械人刷條目？--Reke（留言） 2012年10月19日 (五) 17:30 (UTC)

盲目的心態使人迷惘，家家酒的做法，純數量衝刺，真不知讀者們感受如何？條目多雖然易找到，但內容所記載訊息卻未必全都有，又或者只有簡單幾句帶過就成一個條目，這我可不敢恭維，不過倒未必不能做。我還想問，難道這是準備進行中「追英超瑞」計劃嗎？（學中國版「追唐超漢」？）--36.232.221.9（留言） 2012年10月19日 (五) 18:57 (UTC)

我指的就是劉德華在電影對白說：「到時候人才興旺，追唐超漢。」維基百科現在也要準備學電影了嗎？「追英超瑞」就可以使維基百科的人才興旺？嗯……疑惑中！--36.232.221.9（留言）

(！)意見：「量」與「質」的提昇都很重要。只要少數幾位精通此道的維基人及其機械人就可以高速衝量，而且也不致因為他們在這段時間內致力於此就對中文維基整體質的提昇有重大影響，有何必要潑冷水呢？況且，我還未曾看過這幾位維基人否定提昇品質的重要性啊！鐘鼎山林，人各有志。在下雖然沒興趣參與，但在此表態支持這幾位維基人的熱心奉獻，也對他們幾位在歷來多次的討論中受到冷言冷語的對待卻仍然無怨無悔的投入，深感敬佩。 諸君如果認為哪些機械人製造出來的條目不符維基品質要求，也難以改善，那麼請就事論事，逕自提刪。－Kolyma（留言） 2012年10月20日 (六) 01:33 (UTC)

沒人願意自己寫的話，當然靠刷了，至少開了個頭，剩下就是拋磚引玉了，只要能保證條目的基本質量（至少不是小小條目），我並不反對刷條目（好像英語區前期也有刷條目的經歷吧，說錯了求指正），現在社群活躍人少，而且整天拉「政治戰」，「口水戰」，哪會有時間去出條目？如果把一些沒建立的電影或其它媒體作品條目都翻譯上的話，數目不刷都升上不少的——Sakamotosan 2012年10月20日 (六) 01:36 (UTC)

我說這位沒註冊的IP，我還滿質疑上次36.232.208.77的說話態度被人家挑出來，不知道是不是你？前兩位號碼開頭都是36.232.XXX.XXX。說實在，既然彼此之間立場不同，不知道別人在條目經營上辛酸，就用自己觀點去評斷別人的作為，就算用機械人刷條目又能怎樣呢？總比「有人吶」，眼見大家為了條目的質與量做平衡發展而忙，卻靠打字來耍嘴皮子是一流，倒想請問維基百科若多存在幾位這種人，真不知讀者們感受如何？--Shumny98l0（留言） 2012年10月20日 (六) 10:33 (UTC)

(＋)支持機械人批量創建條目，因為這可以大大的方便對連結的翻譯。過去激烈討論過跨語言連結問題，如果直接創建更多條目，就有助於繞過跨語言連結問題。

但反對對語言間條目比賽的過度討論，我認為只需列出條目數量還排名升降即可，減少「比賽」的成分，以免傷害維基間和諧。--維基小霸王（留言） 2012年10月20日 (六) 10:07 (UTC)

性質相近的條目似乎確實可以這樣搞，也就是用機械人法來大量書寫，感覺只要找到一個或少數幾個條目做為「模板」，並將因條目而異的部份給挖空，做為填空用的格子，再用機械人將這些隨條目而異的資訊填上(像生物的界門綱目科屬種、地理的經緯度所屬國家和行政區、子母音條目的詳細發音方法等及相關圖片之類的。)，就有一個有基本內容的條目了？當然，知易行難，實際上大概沒那麼容易？--山城上総 2012年10月20日 (六) 13:29 (UTC)

就是這樣的。--耶葉爺 2012年10月21日 (日) 05:13 (UTC)

我來說兩句吧

(！)意見的確，刷四五百個美國城市只需要十多分鐘，似乎很爽很給力，但這之前光進行名稱翻譯檢查就要耗費近一小時，AWB（或機械人）每次運行剛開始時都是要手動試運行反覆檢查以排查漏洞，一旦發現有誤就要重新編排數據庫，這都耗費了大量的時間。有的人只看到了刷條目「爽」的一面，卻沒有看見我們整理數據時背後的困難。其實我們也完全可以偷懶，隨便機器翻譯一下就像越南語一樣亂七八糟往上面使勁貼，效率可比現在高好幾倍。但是我們沒有這麼做，未來也不會這麼做，我們從未以犧牲質量為代價來提升數量。期間可能會有所疏忽，但已經盡了努力將出錯率降到最低。所以恕在下無法接受「寧濫勿缺」等指控。--耶葉爺 2012年10月20日 (六) 01:52 (UTC)

在最近剛剛幾千條目名出錯的環境下，人家這樣覺得也是非常合理的。烏拉跨氪 2012年10月20日 (六) 01:58 (UTC)

出錯的製造者已道歉。--我是追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月20日 (六) 06:07 (UTC)

道歉了也不能阻止別人質疑。烏拉跨氪 2012年10月20日 (六) 07:01 (UTC)

有人阻止別人質疑嗎？又怎麼能阻止法？何必要這樣說呢？－Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 04:51 (UTC)

這樣就沒必要說了？我就要強調，機械人已經開始捅婁子了，已經出了太多錯了。如果再需要用機械人的，請看管好。如果再出錯，我更加要質疑了。這與道歉無關，道歉了不代表機械人弄出的錯誤就不存在了。烏拉跨氪 2012年10月21日 (日) 05:07 (UTC)

您本來就可以質疑啊！當然如果機械人再出錯，也可以更加質疑啊！「何必要這樣說」指的是「阻止別人質疑」這句話。我們只是看到這些熱心者被潑冷水而未還手，覺得過意不去而跳出來打個氣，算是平衡一下輿論而已。並沒有要阻止別人質疑，至少我自己是如此想法。－Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 05:17 (UTC)

「至少我自己是如此想法」？難怪你始終都活在自己世界裏去做事。--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 06:58 (UTC)

況且，質疑原本就是促成進步的動力之一，又何必要阻止。－Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 05:25 (UTC)

的確如此。烏拉跨氪 2012年10月21日 (日) 05:54 (UTC)

改條目名稱程序並不繁瑣，相較之下還是划得來的。--Kolyma（留言） 2012年10月20日 (六) 02:11 (UTC)

機械人的操作者是真英雄！--維基小霸王（留言） 2012年10月20日 (六) 10:01 (UTC)

真的很厲害，1天創建10000條。－多啦A夢討論貢獻 2012年10月20日 (六) 10:53 (UTC)

在維基上，一個球員都可以有兩個甚至三個以上的不同譯名，為什麼一些小國小鎮的行政區劃命名卻如此苛刻？--Walter Grassroot (♬) 2012年10月20日 (六) 15:35 (UTC)

因為這些譯名完全是通過譯音表機器翻譯，可能完全錯誤或「沒有人」使用。--YF_dyh000 2012年10月20日 (六) 15:49 (UTC)

比如將康城（Cannes）譯成了卡內 (濱海阿爾卑斯省)……--YF_dyh000 2012年10月20日 (六) 17:31 (UTC)

看到就改不就好了。－Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 04:53 (UTC)

我反對的原因並不在否認機械人操控者的辛苦，但是請考慮一下：

1. 你們把大量初入維基者可以做的事情做完了，也就是一初入維基，面臨的門檻提高。以生物為例，最容易搜尋到的可靠資料就是網絡上有公信力的資料庫，較難的就是去翻論文找書，現在機械人一天就搬完整個資料庫，初心者一開始就只能去看較長的資料「擴充條目」。成就感下降，而工作難度上升了。
2. 機械人的運作似乎造成伺服器端的一些負擔。
3. 改條目名稱程序是並不繁瑣，但是機械人製造的錯誤量人力卻難以全面查核。
4. 還有一點就是機械人的操作者每每有「與其他語言爭勝」的發言，也令我覺得此風氣大大地有損維基百科的初衷。這裏強調是分享、合作，不是爭勝。

我還是希望能為維基的新進人留條路。--Reke（留言） 2012年10月20日 (六) 16:21 (UTC)

1. 我不認為初入者會去大量加入網上的數據庫類信息（難度高，樂趣低），而大多是貼侵權的內容過來，少量是慢慢學習維基規則增添「人類敘述」的信息，所以不反對機械人添加數據性的內容，如信息框數據。
2. 確實有些負擔，但高負載（jobs）主要是因為國家數據模板設計不良，而導致多次因跨語言連結更新不斷重解析所致，做模板時和高速編輯時多考慮下就行，而且目前也沒有什麼明顯的影響。
3. 是的，目前仍有大量跨語言連結的連接錯誤和內容的小錯誤沒有修正。所以希望各位在用機器新建大量條目之前放出創建模板徵求1~5天的意見建議。還有感覺為了速度犧牲信息框不值得，那才是更需要機械人去創建的東西。
4. 是，這點完全不需要，排名高也不發獎金、獎章，過幾年後誰還會在乎那些。--YF_dyh000 2012年10月20日 (六) 16:40 (UTC)

只回應第一點，我指的不是一般形的初入者，而是跟教育單位合作下受維基人訓練的初入者。比方說，如果我跟大學生物系談成推廣，一開始要求學生先把數據庫有的內容編入維基，這是最簡單的入門方式；對教材準備者而言，也只要先找好數據庫就能確定學生有東西編。而在機械人把這些條目都做完後，學生一開始就得參考較複雜的材料來做寫作，授課者也必須去找到一本內容較有深度的書，且其主題卻又夠涵蓋夠多，足以確保每一個學生都能在維基上找到一定長度缺乏的內容，而且還得付出印發的成本。這會大大地增加初入者訓練課程難度的結果。

另外，目前以機械人「建立」條目就不只是做信息框，而是類似填空的方式用機械人寫成文章。如果只針對信息框的內容做處理，我不反對。--Reke（留言） 2012年10月20日 (六) 17:14 (UTC)

我不清楚這類初入者有多少，感覺可能數量不多，當然也可能我孤陋寡聞那抱歉。我不認為學生照着書向維基填數據能感覺到多少樂趣而吸引到人參與；填空寫文章是為了不變成小小文章和有點內容，對此我不支持也不反對。；增補已有文章比創建新文章上手度低不少，新手不太可能知道應該要採用什麼格式和敘述方式，如果已有內容那可以有點參照。而且讓人類的時間浪費在機械人就可更新的信息框類的數據上不太值得。--YF_dyh000 2012年10月20日 (六) 17:31 (UTC)

未來台灣會增多，因為這是本地協會推廣計劃的一環。而且跟學校合作就沒有什麼樂趣的問題，我們打算用志工時數做誘因。另外，增補已有文章其實對新手而言是更難的，一方面最容易取得的資料都被寫完了，找資料難度提高；再者必須跟着原有的文章行事，反而綁手綁腳。我自己做為文字工作者，寫維基也多年，有時候擴充原有修目時會寧願把原先的東西都拿掉重寫。好比說你可以去看talk:台灣議會設置請願運動，條目中原本的列表式大事記就被我整個移掉了，因為如果要就著這個一一改，反而更困難。對老手都如此，對新手更無需言。

就我從事過寫作教學的經驗，實際上最簡單的是參考同類型的文章寫另一個條目，然後模仿替換語句；其次是空白文直接寫；最難是增寫。再者，「這條目是我創的」與「這條目裏我加了五行字」，前者對新手來說鼓舞是更大的。--Reke（留言） 2012年10月20日 (六) 17:57 (UTC)

我不是很覺得有必要在機械人能做好的前提下故意把事情留給人做。記得誰寫過一篇「不要和機械人搶飯碗」的論述來着。另外把機械人可以做好的事給人做，有時反而可能造成質量降低，例如Alan li創建的魚類條目，多次出現創建重複條目或學名填寫錯誤的情況，而這些錯誤卻是在用機械人處理跨語言連結時才發現的。Liangent（留言） 2012年10月20日 (六) 18:08 (UTC)

多一句嘴。要是把Alan li要建的條目都建了，那我真是阿彌陀佛。烏拉跨氪 2012年10月20日 (六) 18:17 (UTC)

哦，那是我不知道。不過感覺增添內容是其次，吸引新手產生興趣參與更重要；我指的是完全新手且沒人指導，那樣新建條目前就必須去了解其他條目的格式、各種方針指引，不然肯定被掛一堆維護模板被要求改正，甚至被提刪，那打擊略大。部分人可能會去努力學得到的相關方針指引，還有一部分則覺得太麻煩會放棄離開；那確實是新建條目更能鼓舞人，不過同上，容易受打擊/需要他人幫忙修改甚至重寫，感覺有了足夠的編輯經驗再去創建條目更好；如果他對條目內容感興趣，那他肯定了解些條目中還欠缺的東西，去找到來源添加內容就行了。至於全文統一，好像很多人不會去注意這一點，所以有時一人添加內容另一人整理也是可以接受的。

另外那些外國小城鎮除非他有了解，不然我想沒多少人有興趣去搜索和創建那些條目，即使讓每人建幾個也需要數千上萬人，所以還是機械人建個基礎比較好。而且機械人創建的條目本身格式比較統一規整，便於管理整理，即使有需要也可以再重寫。--YF_dyh000 2012年10月20日 (六) 18:31 (UTC)

User:P1ayer/備頁/不要搶機械人的工作--YF_dyh000 2012年10月20日 (六) 18:41 (UTC)

reke兄說＂未來台灣會增多＂，請問何為＂未來＂？＂增多＂是多少？現在唾手可得的條目需要為這些＂未來＂潛在的＂增多＂讓步嗎？就像我說，我＂未來＂會創建兩條生物條目，是不是你們就都不許再建生物條目了要留給我建？此外對於新手而言，就算是整數據庫，也是從自身了解的做起，比如道路、學校等和自己息息相關的，而不可能是一堆外國城鎮。（補一句：維基百科的待建條目數不勝數，不至於機械人刷幾下就沒東西建了吧…… 囧rz...）--耶葉爺 2012年10月20日 (六) 18:44 (UTC)

未來，就在2013年會開始，增多，暫時無法統計數目。如果是個人想要寫新條目，當然我們無法霸佔不給寫，而且這速度慢，幾年之內我們還是可以確保好找資料的條目不會被建完。但是現在機械人卻是一兩晚就吃光了。雖然你說維基百科待建條目很多，然而可以方便使用線上統一來源的條目就有限了，而這個數目雖大，卻是機械人可能在數個月內就能刷完的東西。

國外小鎮這個倒也算了，或許真的擺再久都沒人會建，然而有些東西卻與大學科系課程密切相關，例如生物物種、藥品配方、各種疾病、各大小民族等等，這些在數日之內被刷光，等於毀掉了可以做數年的新手訓練機會。

目前學校這種條目要新建已經相當困難了，除非我們跑去教小學生寫條目。不然高中以上的學校幾乎都已建立條目。而且要再增添內容對新手來說都有一定的難度。道路則是幾乎不可能有文獻資料，並不適合做為寫作的標的。相比之下具有特定學科關注的領域，自然是最合適的目標。

老實說你們硬要刷完也沒什麼，我只是懇求留點生路、留給新人一點成就感而已。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 04:56 (UTC)

成就感就等於是虛榮心，這兩者是一體兩面存在着。新人要寫就寫，怎樣寫都隨自己，若硬要是為了成就感，那麼就有所謂罪惡感，若是為了新人考量設想，就不用牽強地扯上成就感，否則罪惡感還是會找上新人的，現實的打擊是遠比成就感更加深刻（成就感抬愈高，實際上摔的更重！）--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 07:07 (UTC)

OK我懂了....維基里到處都是路，何必去「懇求」。--耶葉爺 2012年10月21日 (日) 05:01 (UTC)

機械人建立的條目多屬為資料庫中登錄的基本內容，應該不致於形成大學生的進入門檻。倘若真的完美至如此境地，那也是中文維基之福。--Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 05:02 (UTC)

這個門檻不是說讓大學生沒東西寫了，而是指沒有辦法循序漸進的訓練。若是有線上資料庫的內容可寫，學生們可以先不去圖書館找資料，而用線上的資料庫先完成首段內容，從中熟悉操作與語法；而後才進入到找資料的課程，深入擴充。如果一開始就要學生去找資料，可能面臨學生找到的資料不合用也無法多人共用的情況。例如找生物圖鑑，可能內容就跟資料庫一樣只有數據，找來後發現仍沒得寫。而若找單一生物的專書，則只能編一兩則條目，無法供群體每個成員練習。

再加上，第一堂課學生發現自己「建立」一則新條目的喜悅，跟只能「增添」條目的感覺是差很多的。儘管訓練上應該讓他們慢慢知道協作的精神，然而初期的成就感還是相當重要。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 06:14 (UTC)

台灣有這麼多文物古蹟、建築橋樑、公路鐵路、街道社區、山川河流、中學大學……，怎麼多可以建的。烏拉跨氪 2012年10月21日 (日) 05:54 (UTC)

其實鐵路應該是建得差不多了，中學大學也是，剩擴充而已。而且重點是，這些不是每個科系都有關係，加上也不是都有線上資料庫。就集中教學的形式言，有線上資料庫可以指導學生照搬的最方便。維基上的路真的不如想像中的多，不信自己去試寫一份與大學院校的合作企畫書就知道。前陣子我們跟台大合作的課程，光是確認還有什麼條目能給學生寫，就傷透腦筋了。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 06:05 (UTC)

其實我一直認為，讓一個條目變為高質量內容的條目比簡單的建立一個短小的條目而已更有成就感。如果就台大來說：首先，圖書館是非常好用的來源資料庫。未必要限定課程涉及的條目範圍，僅需告訴他們對內容及措辭的要求，及註明來源的方式，那麼隨他們寫什麼都是可以的。比如，拿一本「台灣建築史」或許就能寫很多東西了。其次，可以讓他們更多着重於自己周邊的東西，比如報紙報道自己家鄉的新聞或者是自家周邊的自然或人文事物等，這樣其實也有很多東西寫，而且更有所謂的成就感。烏拉跨氪 2012年10月21日 (日) 06:13 (UTC)

若跟科系合作卻讓學生寫跟科系無關的條目，會被釘的，所以課程上不太可能隨他們寫自己有興趣的。至於成就感，你這麼覺得，我也這麼覺得，但是對新手來講不一樣；更何況叫新手寫高質量條目，這跟叫1級勇者去刷副本一樣吧！總要先從史萊姆開始打起。機械人刷完條目，新手就只能先改錯字或是添個無關痛癢的小句子，有點像叫勇者先在新手村做跑腿任務練到20級才可以打第一隻怪，這遊戲應該沒幾個人撐得過新手期。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 06:19 (UTC)

這就要怪新人自己呀，常言道：「是新人去適應環境，並非環境去適應新人。」想要在維基百科生存下來，當然就只能靠自己努力地去適應維基百科，否則任何理由之下，全部都會被現實情況給反映出來，時間之所以能證明一切，完全就是看人而定。其實，也沒有所謂可能或不可能，一位新人從無到有，從最差直接跳到做最好的，這檔事可不可能做到或能不能做到，就算做到，只不過會被人家懷疑是已註冊老手的分身罷了，這又能如何呢？所以說，一位新人第一筆編輯就寫出高質量條目而跌破眾人眼鏡，我還是奉勸新人不要為自己設下框框，別人有理由懷疑，相對新人也有權利爭取。倒是Reke如此之言，這才是給新人留下無形框框的打擊。--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 07:16 (UTC)

我還是忍不住想說，原來最近常在台灣辦活動的講師，其做法就是這麼樣鼓勵新人，真是令人不敢恭維。--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 07:20 (UTC)

人參公雞一抓一個準，I am on fire!—Snorri（留言） 2012年10月21日 (日) 11:19 (UTC)

我已經算很收斂了，都還沒直接叫他一聲葉廣儉耶！有去維基聚會的人，大概會知道。--36.232.218.217（留言） 2012年10月21日 (日) 11:41 (UTC)

(！)警告：請36.232.218.217注意，不要為闡釋觀點而擾亂維基百科。另外，最近社群有留意到你一系列的行為，到處酸別人，包括以下的編輯紀錄：1、2、3，已經嚴重違反維基禮儀，無助於維基的條目編輯。--章安德魯（留言） 2012年10月22日 (一) 09:25 (UTC)

重提制度問題

上面的說兩句結果引發連番糾紛，我新開標題。

我曾經在方針版多次表示應該為機械人立法，不論是管理員還是維基用戶大多對此置若罔聞，好了，今天大家有爭議了，能否再認真考慮一下立法問題？畢竟討論一次立法比爭吵十次這個問題要有意義得多。--我是追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月22日 (一) 02:49 (UTC)

把方針草案提出來。烏拉跨氪 2012年10月22日 (一) 05:48 (UTC)

同上。沒草案怎麼討論。--耶葉爺 2012年10月22日 (一) 06:07 (UTC)

不如只要是機械人條目，先掛上模版說明這是機械人條目怎麼樣？人家要將錯就錯，我們也沒法阻止。另完善這些機械人條目也可作為鼓勵新手的一部分。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月22日 (一) 09:12 (UTC)

Reke說得有道理，意氣用事會導致能讓新手寫成新條目推薦DYK的條目變少，小心中文維基社群以後會開始出現社群斷層，形成對新手不友善的編輯環境，我們不應只站在老手的高度來看社群，這是高傲的心態。維基指引請不要傷害新手：「新手是我們的前景未來，因而是我們最為寶貴的資源」、「充分認識到新手的價值，新血的注入才能為我們帶來更多的知識、觀點和想法，豐富維基百科的多樣性及保證維基百科的中立和完整」。而且更重要的是，維基媒體基金會希望各種多元的語言版本互相合作，推廣知識分享的精神。絕對不是要我們去敵視他語種的維基計劃，許多亞洲語種的維基計劃更是基金會大力輔導的對象。維基技術手段是要為知識教育推廣來進行服務，而不是攻城掠池、你爭我奪式的搶戰功彪炳，難道我們維基是在打戰爭遊戲？之前有些人提出對新手不利的言論，我確信這已經悖離了維基媒體基金會的期望。另外，維基捐款活動快到了，請各位儘量幫助維基維護良好名聲，而不是去做這些傳出去給一般民眾知道會不太好聽的事。我們的維基捐款來自世界各地每個社會各方角落，沒有了他們，也就不會有過去、現在、以及未來的我們。請仔細想想什麼才是這些善心的捐款應該用來做的事。--章安德魯（留言） 2012年10月22日 (一) 09:19 (UTC)

樓上的，希望能說到做到才是，可不願見到因為某人呀，一方面聚會時台上講一講，另一方面回到維基百科上討論，卻又變另一個人似的。--36.232.246.150（留言） 2012年10月22日 (一) 13:27 (UTC)

不知道的人，還以為他向來留的長頭髮，就是用來遮住令人看不見的事耶。--36.232.246.150（留言） 2012年10月22日 (一) 13:30 (UTC)

我覺得機械人建立條目沒有什麼不合適，但前提是運行腳本時儘量不要出差錯。不要建了一大堆有問題的條目，然後還要浪費很多人的精力去改。這反而得不償失。我估計這要是擱在英文版，早就被封掉了--百無一用是書生 (☎) 2012年10月22日 (一) 12:21 (UTC)

shizhao我幫你收拾爛攤子不是第一次，你自己操作不按制度執行也不是第一次。你在這個討論中能克制一下自己的討論次數嗎？--我是追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 04:22 (UTC)

鼓勵新手是好事，但是鼓勵新手並不等於損害老手甚至維基百科本身的利益。錯誤的翻譯，是對老手認真編輯的不尊重，更是維基百科質量的貶值。不要小看一個鎮，一篇博客《維基百科存在大量錯誤翻譯》足以對維基百科的招牌踩上一百腳。某tan百科站長三年前的博客，在我眼裏看來就是對維基百科聲譽的嚴重損害，我當時曾經在Q群里跟他討論過。我寧願腳步放慢一點，也不希望我們辛苦努力建立起來的這套體系，在新手大量來臨之時崩潰。--我是追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 04:30 (UTC)

你好像歪太多了，現在大量錯誤翻譯的是機械人，不是新手。扯到新手是因為，我認為機械人把適合新手（尤其是在維基社群訓練下的新手）在入門課程中練習的簡單工作，大量地做完了。--Reke（留言） 2012年10月23日 (二) 06:10 (UTC)

不是我帶頭歪的，請看章前面說的東西。另外，新手做的事情跟機械人做的事情，我認為完全是兩碼事。我不覺得你倆在我新開的段落中繼續扯新手這個話題，對問題的解決有絲毫好處。--我是追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 06:18 (UTC)

章說的也不是要讓新手隨便翻譯啊！所以我才覺得你「鼓勵新手並不等於損害老手甚至維基百科本身的利益。錯誤的翻譯，是對老手認真編輯的不尊重，更是維基百科質量的貶值。」這一句不知道是怎麼接起來的。--Reke（留言） 2012年10月23日 (二) 07:41 (UTC)

不解釋了，累。當我錯好了。--我是追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 07:58 (UTC)

至於上面提到的草案，請問你們自己能否先在給點意見？方針版我還放着一個草案還沒表決，幾乎沒人對方案本身做過任何主動修改。往往諮詢時就說「你說吧你說吧」，投票時每人踩一腳，這種風氣真讓人噁心。--我是追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 04:30 (UTC)

算了，我不想再踩這趟渾水。你們自己討論去吧，哪天我心情好了我自己去方針版寫草案去。--我是追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 06:27 (UTC)

現有方針的禁制

引自WP:BOT中規定不被接受用機械人運行的功能：

• 有爭議的修改：bot的編輯一般會受到大多數用戶的歡迎，但是絕對不能用來進行有爭議的編輯。如果你打算超出社群的支持範圍來運行bot，請在相關的討論頁說明以確保沒有人反對。如果你的bot是一個全局機械人或自動批准的bot，在沒有獲得中文維基百科社群的同意前，絕對不允許超出「全局機械人」或「自動批准」中所作出的限制。
• 資料傳送：bot不能用於與獲得批准的bot任務無關的，大量資料的傳送。這包括從其他網站動態載入內容，這將導致網站被列入黑名單，並且bot帳號被永久查封。如果你想大量下載內容或鏡像這個站點，請從我們的資料庫下載。
• 糾正錯別字：沒有社群的批准，bot不能用於拼寫檢查和糾正錯字，以及處理繁簡轉換問題，尤其是對條目內容的檢查。

現有方針是否有所不足

要談怎麼改，還是先從現有的檢討開始。此次爭議套在上文來看，以上文字是否確實有無法涵蓋本次爭議之處？--Reke（留言） 2012年10月23日 (二) 08:03 (UTC)

去方針版吧。我本來也只是想在這裏提一下，談還是去那邊好。不過我累了......--我是追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 08:12 (UTC)

郵件列表

• 根：mailarchive:wikitech-l/2012-October/063897.html
• 好玩的：mailarchive:wikitech-l/2012-October/063906.html
• 解釋：mailarchive:wikitech-l/2012-October/063977.html

Liangent（留言） 2012年10月22日 (一) 14:45 (UTC)

一些維基人的行為頗令人失望

在下偶爾看到存廢討論中「三路會」投票人數大大超出以往，而且均為紅票。此前吾等維基人看存廢，覺得有兩三張刪除票就不勞自己再去投一張了，可是三路會讓人大跌眼睛。在下帶着疑問來到了Google，找到了以下結果：

• 赤色五毛分子玩到上維基百科亂咁up鳥..要提刪
• 學民思潮是「三路會」？
• 維基百科陣地戰：以參與制衡洗腦、抹黑

從以上的搜索結果，以及各位可以自行使用繁中在google搜索三路會＋維基百科，不難看出一些維基人（或稱之為維基人）將這一條目存廢放到了facebook等網站中，甚至使用了「陣地戰」這樣的詞語，意圖將發生在香港的政治矛盾引到維基百科中。有趣的是，不論是大陸的維基人似乎沒什麼人真正在意條目的存廢或說並未投支持人，但隨後反對的維基人的，語氣緊張激烈，不知道還以為來到了「論壇」。
在下以防被誤認為共匪，先象香港維基人聲明咱們是一伙人，當初你們上街反國教的時候，我在FB和weibo上也是表達過支持的，對於共黨對香港的滲透深惡痛絕。
我再來替大家分析下這些投反對票的維基人的情況：

• 存廢討論前1月內有編輯的維基人：15
• 存廢討論前6月內有編輯的維基人：4
• 存廢討論前6月內沒有編輯的維基人：2
• 存廢討論前3月內在存廢投過票的維基人：4
• 存廢討論前3月內沒在存廢投過票的維基人：16
• 10次編輯以內的用戶：1

總結：三路會該不該刪除，我認為該刪，因為純屬原創研究
那我為什麼還要來客棧，因為這些人實在有點過分。有的時候，看到某些維基人政治觀念如此偏激（中性詞），卻在一旁咒罵其他地區的維基人觀點不中立，寫維基百科也不中立。我在維基百科，只聽說過共匪管理員，五毛管理員，卻沒聽說過台獨管理員，港獨管理員，反中管理員。同胞們，自己呼籲中立的時候，不要一邊自己扇自己臉，一邊給別人扣帽子。
小弟沒有學過統計，統計方式和數值大家參考就好。還請香港同胞高抬貴手，在下可不希望第一次上報是因為這種事情。
己所不欲，勿施於人。--AddisWang (留言) 2012年10月22日 (一) 21:15 (UTC)

希望一些人自重些。今次存廢討論真是讓我大跌眼鏡，原創研究提刪歸提刪，卻看到一些人情緒激動萬分仿佛大難臨頭似的，真讓人蹚目結舌。三路會本來屬於原創研究不應被收錄，今番被你們一炒，過幾天再發酵下，估計反而剛好能寫進維基了。所以某些人請冷靜，建條目的人就算另有目的也沒跟你有仇，想借這個條目搞陰謀的人最好收斂。--耶葉爺 2012年10月22日 (一) 21:38 (UTC)

其實根本是反應過敏...反正該刪的，最後還是會刪。悲哀的是，所謂制衡水軍的方法，往往只是參與維基投票，而非嘗試搜集資料作一客觀重寫，用資料說服他人。不知哪天又有大陸管理員踩中陷阱，然後遭無限上綱上線。Oneam 01:00 AM（留言） 2012年10月22日 (一) 23:00 (UTC)

我內心其實很掙扎，今年刷大怪還沒開始。--AddisWang (留言) 2012年10月23日 (二) 08:45 (UTC)

我也不認同如此偏激的語言，居然出現共匪管理員等稱呼，其實在今年8月就有這樣偏激的人。－多啦A夢（17296‧18416） 2012年10月23日 (二) 09:12 (UTC)

• 那篇陣地戰的原文我也po在這吧，參與以制衡。洗腦，摸黑本來就是主觀性非常強的詞語哦，用在維基百科中，感覺怪怪的。[ 原文]--AddisWang (留言) 2012年10月23日 (二) 08:42 (UTC)

呵呵，看到這裏就笑了。神經過敏，無可救藥。--CHEM.is.TRY 2012年10月23日 (二) 09:34 (UTC)

關於多個機械人嚴重超速的問題

據我的研究，多個機器人的編輯速度超過了每分鐘12次，甚至達到了14次，強烈要求猴子們執行封禁！不然就回花果山吧！--Nipponese Dog Calvero（留言） 2012年10月21日 (日) 12:08 (UTC)—以上未簽名的留言由UsaserTagsa（對話｜貢獻）於2012-10-21T12:08:19‎加入。

(＋)支持，有法必依，執法必嚴，違法必究。--我是追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月22日 (一) 02:45 (UTC)

首先請李煌老師不要盜用影武者的名義罵人，那個日本管理員沒封過你吧？還有User:Kage-bot明明就是大師您的傀儡……--Makecat_Talk 2012年10月22日 (一) 03:27 (UTC)

哦，早說，把大師先封了吧。--我是追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月22日 (一) 03:53 (UTC)

哇，（除了發正念之外）第一次實時目睹大師講話……--水樹美月（留言） 2012年10月23日 (二) 10:54 (UTC)

通知管理員

提醒，依Wikipedia:管理員的離任「最近六個月未曾做過條目的編輯」為由，6×30=180天，所以期限日為2012年12月9日（周日），若User:9old9未能於期限內有所編輯，請管理員發出通知。目前User:9old9距離期限日尚餘35天9小時 ()。--36.232.223.226（留言） 2012年10月23日 (二) 18:13 (UTC)

因為七月、八月、十月都是多出一天，也就是有7月31日、8月31日、10月31日，所以期限日不會是2012年12月11日（周二）。--36.232.223.226（留言） 2012年10月23日 (二) 18:17 (UTC)

先把六個月作為6個30天處理，然後說因為如此，所以六個月其實不是六個月，這是什麼邏輯？—Snorri（留言） 2012年10月23日 (二) 18:46 (UTC)

我求樓主您註冊個帳戶先吧.... 囧rz...--耶葉爺 2012年10月23日 (二) 18:57 (UTC)

朱明是誰...[16]--lavixcanvas RED - Taylor Swift T-Swifty<3 2012年10月24日 (三) 00:43 (UTC)

Wikipedia:當前的破壞/存檔/2012年7-9月#朱明_(畫家)Spam--YF_dyh000 2012年10月24日 (三) 03:24 (UTC)

現在維基社群還在縮小嗎？

記得一年前左右討論過一次，不知現在情況如何。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月22日 (一) 09:10 (UTC)

到底總體上是不是在縮小？看了一年前的維基百科:互助客棧/方針/存檔/2011年5月#維基媒體基金會理事會就社群縮小問題致社群的信還是沒太明白。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月24日 (三) 03:20 (UTC)

根據一些人的回應，包括聯合報的報道，台灣的社群正在縮小是確定了的，香港我不清楚，但對於整個中文維基而言，幾年來社群大小還是處於一個相對穩定的狀態，沒有大幅增長也沒有大幅縮水，活躍用戶一直保持在5000-7000左右。畢竟中文還有中國大陸這麼一個大市場沒挖（雖說相當難挖），不過倒是提供了補充新血的作用，近年大陸維基人比重上升就是例子。--耶葉爺 2012年10月24日 (三) 06:20 (UTC)

英語在降，中文好像還在漲？--鐵鐵的火大了（留言） 2012年10月24日 (三) 06:31 (UTC)

子頁面標題繁簡問題

記得以前說過，不過沒見解決方案。現在以下幾種情況混用：

• 始終保持子頁面與上層頁面的繁簡相同。缺點：
  • 用戶輸入不便。子頁面創建者未必總能書寫另一種用字模式的文字。
• 整個標題用子頁面創建者的寫法重寫。缺點：
  • 系統無法自動列出和計數所有子頁面。(*)
  • 在缺少重定向時無法在contentSub區（「維基百科，自由的百科全書」下面）產生到上層頁面的連結（如User:Liangent/測試/1）。
• 子頁面前綴保持和上層相同，後面的由創建者用自己的寫法書寫。缺點：
  • 無法連結：Wikipedia:聚会/2007台湾秋聚，必須寫成這樣：Wikipedia:聚会/2007臺灣秋聚，要求建立連結者找到並正確書寫完全一致的標題。(*)

由於標(*)的兩個問題實在難解決，想考慮把所有頁面都統一成第一種情況。對老頁面不難處理（沒意見我就去動手了），但新創建的頁面如果被移動（此時舊標題可能符合CSD R3：繁簡混用而被刪除）而有人正在舊標題工作時極易造成重複頁面。以上問題，看看有啥解決的辦法～Liangent（留言） 2012年10月23日 (二) 12:17 (UTC)

標題不要繁簡混用難道沒有對子頁面進行要求？烏拉跨氪 2012年10月23日 (二) 12:33 (UTC)

實際第三個就是「標題不要繁簡混用」的問題，但一些地方積壓的太多了，拿出來展示一下再處理。Liangent（留言） 2012年10月23日 (二) 12:37 (UTC)

我記得若干個月前某個管理員對互助客棧子頁面標題的繁簡混用問題進行了處理的。烏拉跨氪 2012年10月23日 (二) 12:40 (UTC)

之所以會混用是因為子頁面上的父頁面鏈結會有bug，以下示例：

• 這是父頁面：user:Reke/繁簡轉換問題測試頁，我輸入的全是繁體user:Reke/繁簡轉換問題測試頁
  1. 子頁面1，繁體輸入父頁面，繁體命名子頁面：User:Reke/繁簡轉換問題測試頁/繁體未混，結果正常：User:Reke/繁簡轉換問題測試頁/繁體未混，全用簡體輸入時正常：user:Reke/繁簡轉換問題測試頁/繁體未混
  2. 子頁面2，繁體輸入父頁面，簡體命名子頁面：User:Reke/繁簡轉換問題測試頁/简体混，結果正常：User:Reke/繁簡轉換問題測試頁/簡體混，當然，全用簡體或繁體輸入時為紅鏈：user:Reke/繁簡轉換問題測試頁/簡體混
  3. 子頁面3，簡體輸入父頁面，簡體命名子頁面：User:Reke/繁简转换问题测试页/简体未混，結果鏈結正常：User:Reke/繁簡轉換問題測試頁/簡體未混，但是父頁面卻只顯示User:Reke，沒有顯示User:Reke/繁簡轉換問題測試頁這層；全用繁體輸入頁面也可正確鏈結：User:Reke/繁簡轉換問題測試頁/簡體未混，但是一樣父頁面少一層。
  4. 子頁面4，簡體輸入父頁面，繁體命名子頁面：User:Reke/繁简转换问题测试页/繁體混。不詳述了，就是全用簡體或繁體輸入時為紅鏈，父頁面也不正常。

我記得我曾經就是因為建了wikipedia:聚會，子頁面命名為繁體的頁面，結果找不到父頁面，才改成現在這樣子。--Reke（留言） 2012年10月23日 (二) 18:27 (UTC)

本來就不應該混用啊。子頁面的標題繁簡與母頁面一致就可以啦。烏拉跨氪 2012年10月23日 (二) 19:02 (UTC)

這樣子台灣用戶要弄聚會都得先會打簡體字 囧rz...。--Reke（留言） 2012年10月23日 (二) 19:05 (UTC)

所以想考慮用bot移動。Liangent（留言） 2012年10月24日 (三) 04:25 (UTC)

不能在系統打補丁解決嗎？--百無一用是書生 (☎) 2012年10月24日 (三) 06:22 (UTC)

我比較希望是從系統下手解決。

對了，昨天在測試時發現有些條目有舊時代遺留的重定向頁的樣子，像中華人民共和國--Reke（留言） 2012年10月24日 (三) 06:42 (UTC)

上面標(*)的不容易做。Liangent（留言） 2012年10月24日 (三) 06:49 (UTC)

如果把最上層改成Wikipedia:MEET，Wikipedia:聚会跟Wikipedia:聚會都做成重定向？--Reke（留言） 2012年10月25日 (四) 06:42 (UTC)

又不是只有聚會有這問題。Liangent（留言） 2012年10月25日 (四) 06:50 (UTC)

話說掛在條目討論頁的FAR、GAN之類的模板怎麼處理……--鐵鐵的火大了（留言） 2012年10月25日 (四) 12:59 (UTC)

看來源頭MediaWiki計數方式無法解決前，這件事只能將錯就錯…--Reke（留言） 2012年10月25日 (四) 15:56 (UTC)

機械人創建條目時譯名出錯

最近Tiamyamm2用機械人創建大量各地市鎮條目，但是在建立法國條目時由於抓取譯音表錯誤，導致出現大量錯誤譯名，如que被翻譯成「屈埃」，Billère和Bilhères弄反，L'Hôpital被翻譯成「約皮塔」（漏掉l）、Crouseilles（克魯塞伊）被翻譯成克魯塞萊等等。由於法語發音規則比較複雜，特例較多，造成可能有大批條目譯名錯誤。不知應該如何處理？—Snorri（留言） 2012年10月17日 (三) 23:39 (UTC)

能否將機械人生成的條目做一份列表，將工作分配下去每人核對一部分，用人手核對名字？--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月18日 (四) 02:08 (UTC)

[17]不多說，懷疑重覆的有更多。－卍田卐_JC₁ 2012年10月18日 (四) 05:06 (UTC)

重複的機械人不會去改，容易發現。--Makecat_Talk 2012年10月18日 (四) 05:13 (UTC)

疑問：AWB好像不會分繁簡的吧？我給的連結已經顯示即使有繁體條目，AWB也會照樣建立的吧....--卍田卐_JC₁ 2012年10月18日 (四) 08:19 (UTC)

列表可以做，只要看TianyammBOT最後的25200條貢獻，但是數量實在太大，而且我不確定不懂法語發音的人能不能做好核查工作。也許可以用Google翻譯朗讀，然後看對不對（但Google朗讀也不一定正確）。—Snorri（留言） 2012年10月18日 (四) 07:43 (UTC)

不僅是法國的條目，TianyammBOT創建的德國、西班牙和匈牙利條目，以及User:Yhz1221和User:Addis-Bot創建的美國條目都有錯誤。

1. 德國條目的主要錯誤：
   1. 沒能分辨哪個音節是重音節、哪個不是，把所有音節都當成重音節來翻譯。在德語中，重音節的e發音為/ɛ/，而非重音節時發音為/ə/。比如Udler應該翻譯成「烏德勒」而非「烏德萊爾」，因為第二個音節不是重音節。一般一個字如果有兩個或三個音節，則重音在第一個音節，如果有四個音節，則重音在第一及第三個音節。但是有不少例外，見en:German phonology#Stress。因此，最好還是去詢問懂德語的人。
   2. 末尾的ch也是發音的，比如Dimbach、Krickenbach應該翻譯成「丁巴赫」、「克里肯巴赫」而非「丁巴」、「克里肯巴」。
   3. 根據《s:外國地名漢字譯寫通則》第七條（六），對地名專名起修飾作用的形容詞（如表示方位、大小、新舊、顏色等），一般意譯。因此Großkarlbach、Kleinkarlbach應該翻譯成「大卡爾巴赫」、「小卡爾巴赫」而非「格羅斯卡爾巴」、「克萊因卡爾巴」；Oberdürenbach、Niederdürenbach應該翻譯成「上迪倫巴赫」、「下迪倫巴赫」而非「奧貝爾迪倫巴赫」、「尼德爾迪倫巴赫」；Neuleiningen、Altleiningen應該翻譯成「新萊寧根」、「舊萊寧根」而非「諾伊萊寧根」、「阿爾特萊寧根」。
   4. 「XX an der YY」形式的地名，YY通常是一條河、或一個湖、一座山的名稱，表示城鎮位於這條河（湖、山）附近，這時也應該意譯成「YY河畔XX」、「YY湖畔XX」、「YY山麓XX」，而不應完全音譯。比如Hüttingen an der Kyll應該翻譯成「基爾河畔許廷根」而非「許廷根安德爾基爾」。
   5. 含有人名的地名，其人名部分應遵守約定俗成的譯名，比如Sankt Johann應該翻譯成「聖約翰」而非「聖約漢」。
2. 西班牙條目的主要錯誤：
   1. 在西班牙，西班牙語並非唯一的語言，還有加泰羅尼亞語、巴斯克語和加利西亞語。許多城鎮都同時有兩種語言的名稱，比如eu:Aretxabaleta（巴斯克語）/es:Arechavaleta（西班牙語）。翻譯時按照巴斯克語或者西班牙語翻譯都可以，如果按照巴斯克語翻譯，因巴斯克語中tx的發音為/tʃ/，因此應該翻譯成「阿雷查瓦萊塔」；如果按照西班牙語Arechavaleta來翻譯，也是「阿雷查瓦萊塔」。但絕對不可以把巴斯克語的Aretxabaleta當成西班牙語，翻譯成「阿雷特克薩瓦萊塔」。加泰羅尼亞語、巴斯克語和加利西亞語的發音規則可參見en:Catalan phonology、en:Basque language#phonology和en:Galician language#phonology。
3. 匈牙利條目的主要錯誤：
   1. 與德國條目一樣，許多匈牙利條目也過度音譯了，對地名專名起修飾作用的形容詞（如表示方位、大小、新舊、顏色等），一般應該意譯。比如Nagycsécs、Kiscsécs應該翻譯成「大切奇」、「小切奇」而非「瑙吉切奇」、「基什切奇」；Felsőgagy、Alsógagy應該翻譯成「上高吉」、「下高吉」而非「費爾舍高吉」、「奧爾紹高吉」；Újcsanálos應該翻譯成「新喬納洛什」而非「烏伊喬納洛什」。
4. 美國條目的主要錯誤：
   1. 部分地名過度使用意譯，如蝗蟲叉 (阿拉巴馬州)、好望角 (阿拉巴馬州)，應該音譯成「洛克斯特福克 (阿拉巴馬州)」、「古德霍普 (阿拉巴馬州)」。《s:外國地名漢字譯寫通則》第七條和第八條明確規定了什麼時候音譯、什麼時候意譯，一般應該音譯，少數特殊情況下意譯。還有部分地名完全是胡亂翻譯，如熊黛林 (阿拉巴馬州)。--Symplectopedia（留言） 2012年10月18日 (四) 11:27 (UTC)

還有一個關於譯音表的問題。像{{法語譯音表}}針對的是人名翻譯，雖然很多情況下人名與地名的譯名是一致的，但也會有不同的情況出現。比如同樣是Mézières（伊蘇瓦勒河畔梅齊埃），《世界人名翻譯大辭典》作「梅齊埃」，而《世界地名翻譯大辭典》則作「梅濟耶爾」。--Stevenliuyi（留言） 2012年10月18日 (四) 12:20 (UTC)

不明白這些地名為什麼不根據中文已經有的譯名翻譯，而要去根據什麼翻譯準則去譯？正常的做法應該是，如果有常用的中文譯名，或者來源可靠的中文譯名，應該優先採用這些譯名，而不應該去管這些譯名到底譯的對不對（因此也就完全不用去考慮上面Stevenliuyi提到的這些問題）。根據那些翻譯準則做的譯名，應該只有在中文文獻還沒有任何譯名的情況下，不得已而為之的最後選擇--百無一用是書生 (☎) 2012年10月18日 (四) 12:33 (UTC)

倒是想起一件事，漢化遊戲的時候遇到專有名詞，經常不管中文維基的譯名正不正確，全都跟着這裏走……--鐵鐵的火大了（留言） 2012年10月18日 (四) 14:41 (UTC)

• 如此大量的機器條目，人工修復實在是太浩大的工程了。是否考慮這些市鎮條目存在的必要？（當然對於只追求數量的話……）--Kuailong™ 2012年10月18日 (四) 14:22 (UTC)

本人是當事人，在此表示歉意。由於本人對法語、德語、西班牙語、匈牙利語不熟，加之《世界地名翻譯大辭典》只收錄有限詞條，所以譯名基本上是根據各語言的譯音表翻譯的，對於各種語言的特殊情況不了解，導致譯名有不少失當的地方，本人正在清理相關條目。--Tianyamm2（留言） 2012年10月18日 (四) 15:43 (UTC)

AWB在繁簡處理上的確不好，我經常遇到一些人物條目已經繁體編輯出來，但是AWB無法識別，仍然提示可以繼續創建簡體的同樣人物的條目。--Walter Grassroot (♬) 2012年10月18日 (四) 17:47 (UTC)

我強烈要求不要再用bot大量洗條目數了。搞得伺服器很慢，而且製造很多問題。再者機器把簡單易上手的事都洗掉之後，就少了很多初級工作的機會給新手訓練之用。為了跟別的語言爭勝而玩機械人大戰真的很沒必要，中文維基百科不一定要在數量上領先才能證明自己的價值吧？--Reke（留言） 2012年10月18日 (四) 19:20 (UTC)

上萬個鎮子不可能也不會已經有中文譯名。所以建立之時都是默認直接機器識別。蝗蟲叉是直譯過度，移動即可。美國地名很多都很奇怪，還有直接用數字命名的，不得已才這麼做。機器翻譯完人工檢查是肯定的，一般一百條目能找出15-20個翻譯錯誤的需要手動修正，期間疏忽漏掉兩個是可能發生的，對於實在無法翻譯的一般會直接刪掉不會創建。--耶葉爺 2012年10月18日 (四) 20:43 (UTC)

@Reke，人活着就是一口氣，既然越南語和瑞典語敢挑釁，我們就應該玩死它們xD--鐵鐵的火大了（留言） 2012年10月19日 (五) 01:42 (UTC)

意氣用事不是好事，而且我的重點還是在這種洗法把簡單的事情做完了，新手能寫的條目變好少。假如開個50人的翻譯課程，以地名來講，內容極簡略的線上地名資料庫涵蓋此25000個條目，可以讓500批第一次編輯的新手有簡單練習的空間。而機器洗過之後，線上資料庫的內容都無再用的機會，要叫學生寫這些條目，就得找到更深入的介紹材料。

我不曉得越南語或瑞典語是否有發什麼「超中趕英」之類的宣言。若沒有，「挑釁」云云是中文的維基人以小人之心在度人；而就算有，我們又何必朝着墮落的方向走去？--Reke（留言） 2012年10月19日 (五) 03:53 (UTC)

意譯還是音譯，似乎存在一個模糊的界限。比如菲尼克斯/鳳凰城，懷特霍斯/白馬市，黑山/門的內哥羅，塞拉利昂/獅子山國。如果意譯的話，法國諾爾省可以譯為北方省。--Tianyamm2（留言） 2012年10月19日 (五) 01:50 (UTC)

出一些錯也不會影響維基百科的整體印象。用機械人創建的很多小城鎮根本沒什麼人看，出點錯也不會被關注到。等到以後有中文圈的人關注自然就會改好了--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月19日 (五) 01:54 (UTC)

@Inspector：不能這樣說，很多翻譯的人會把維基的譯名直接拿去作為譯名，因為是中文區僅有的現成譯名，這樣錯誤的譯名就會變成廣泛引用的名字，最後維基百科不得不採用，因為已經變成常用名了。—Snorri（留言） 2012年10月19日 (五) 14:51 (UTC)

實在不行，就掛個模板說明這是「機械人創建且未審核的譯名」。若是網上來源也無足夠譯名資料，再掛一個模板說明這是暫定譯名。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月21日 (日) 06:26 (UTC)

如果真的這樣做，恐怕已經違反維基方針指引了吧？--章安德魯（留言） 2012年10月22日 (一) 08:24 (UTC)

總比讓人家以訛傳訛好。也可起到吸引新手改進這個條目並拿掉模版的意義。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月25日 (四) 04:48 (UTC)

匈牙利、西班牙、德國的問題比較簡單，應該很快就能修正完畢。但是有一個問題，以Ober-、Nagy-等起頭的市鎮名稱，在《世界地名翻譯大辭典》中也有一些是直接音譯的，這種情況如何處理？全部改為「上」「大」，還是維持音譯？如辭典裏面的Oberhausen譯為「奧伯豪森」而不是「上豪森」，Nagykanizsa譯為瑙吉考尼饒，而非「上考尼饒」；Oberneukirchen譯為奧伯諾伊基興，而不是上諾伊基興。--Tianyamm2（留言） 2012年10月19日 (五) 02:03 (UTC)

不如兩個都包括，例如「奧伯豪森或上豪森」。參考英文維基對於「後XX天皇」一類的說明。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月19日 (五) 02:19 (UTC)

倒不如建議機械人創建的條目不要自動標記已巡查。 Asiaworldcity 2012年10月23日 (二) 18:43 (UTC)

會累死人的，目前那些還經常積壓呢……只會所有新條目一起過30天被自動清掉，包括非機械人創建還沒巡查的。而且巡查員也很難查到這些問題--YF_dyh000 2012年10月24日 (三) 17:24 (UTC)

這我不知道，我平時看巡查員還挺輕鬆的嘛。 Asiaworldcity 2012年10月25日 (四) 17:56 (UTC)

嗯閣下如果想體驗巡查機械人的滋味話我等會刷個三四千條請您來幫巡查掉。：）--耶葉爺 2012年10月25日 (四) 18:00 (UTC)

我是深夜時候上綫，早上的情況不知道。不過人工檢查名稱是否真的可行? Asiaworldcity 2012年10月25日 (四) 18:07 (UTC)

除非你能拉到一百個人幫忙。--耶葉爺 2012年10月25日 (四) 18:11 (UTC)

別給破壞者創建那麼多快捷方式了

剛發現WP:SG都被佔用了，正常看來這個頁面名至少應該是留給新加坡維基人的。要創建成WP:LTA/SG都好……Liangent（留言） 2012年10月25日 (四) 05:19 (UTC)

都建長一點兒吧...--lavixcanvas RED - Taylor Swift T-Swifty<3 2012年10月25日 (四) 05:23 (UTC)

除了最嚴重的幾個，其他都沒必要，最多就是WP:LTA的子頁面形式。--Makecat_Talk 2012年10月26日 (五) 11:22 (UTC)

眼瞅着快60萬條目了，大家有沒有換logo的打算？

—以上未簽名的留言是於2012年10月27日 (六) 02:42 (UTC)之前加入的。

瓜皮仔站外侮辱我，站內兇巴巴！

參考資料：微博評論實錄

這不是第一次了，瓜皮仔惡意推定我也不是第一次了，早在6月瓜皮仔誤判我的編輯為破壞，這次簡繁移動也推定這是破壞，瓜皮仔還在微博上說我這個本地人是「撈仔」和「新廣州人」（對我來說是帶有種族歧視的話），也使用「殘體字」描述簡體，就連IRC和微博上都有用戶表示瓜皮仔的做法太嚴了。

瓜皮仔，如果下次對所有用戶再這麼嚴的話，我就跟你玩羞恥Play！东云实验室所长 博士（留言/贡献） 2012年10月16日 (二) 08:33 (UTC)

看不懂非標準現代漢語。Ben.mq 2012年10月16日 (二) 15:10 (UTC)

撈仔:以前一般指廣東以北地區人士，是一種蔑稱；新廣州人：中性詞。「殘體字」中性詞。但是這些不應該牽扯到維基內部。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月17日 (三) 03:21 (UTC)

「殘體字」是中性詞？！我服了你了，很明顯是貶義詞好吧。--A20120312 2012年10月17日 (三) 03:24 (UTC)

其實我覺得「殘體字」這個稱呼很萌。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月17日 (三) 10:25 (UTC)

同感。我使用殘體字發自真心，哈哈--水樹美月（留言） 2012年10月18日 (四) 11:50 (UTC)

瓜皮仔是說得凶了點，基於管理員的身份來說的確不太合適（就像B站炮姐說錯了話，結果一陣「大狂歡」了）。標題問題，我覺得沒太大問題，只要不影響意思表達，繁體和簡體條目名在繁簡轉換系統下基本區別不明顯吧。而且好像很多屬於大陸的條目都是繁體使用者建立的（也因此用了繁體標題），那是不是一定要全部移動到簡體上？是不是一定要繁簡區分，繁體地區條目一定要繁體，簡體地區條目一定要簡體，看來太麻煩而且沒必要，而且更加加深繁簡使用者的對立的感覺吧——Sakamotosan 2012年10月17日 (三) 04:13 (UTC)

PS.WP:NAME方針的篩選條件有沒排序性，例如bilibili，bilibili是常用名，嗶哩嗶哩是中文名（官方也可確認），兩個都符合（使用中文，常用名稱）的情況下（而且都名從主人，因為兩個都承認），怎樣挑選，算是提起下曾經的bilibili的命名移動吧。再PS，User:Mraandthebigbrother也太喜歡正名了吧——Sakamotosan 2012年10月17日 (三) 04:21 (UTC)

「殘體字」表達自己對一種文字的不喜愛，本人沒看出對人，認為沒什麼不妥。如果一定是對人，根據用戶頁，瓜皮仔是廣東人，相信他在學校也寫了十幾年的簡體字，如果對人的話，難道也是在批評自己？--維基小霸王（留言） 2012年10月17日 (三) 14:37 (UTC)

• 對WP:NAME的理解明顯有誤，裏面明確說了

「

維基百科目前接受使用繁體中文或簡體中文的命名，但一個條目的名稱必須統一字體（要麼全部使用繁體中文，要麼全部使用簡體中文，不允許繁簡混用）。例如「中华人民共和国」或「中華人民共和國」都是可以接受的名稱

」

另外在編輯摘要里叫囂「移回繁體死全家」，這只會讓人質疑閣下的處事態度。--Kuailong™ 2012年10月17日 (三) 04:40 (UTC)

(※)注意，熱依札→热依扎，創條目名是繁體熱依札，名字要修正也應該是在繁體架構上作修正，但在日前卻被因此移動到簡體條目热依扎，維基百科百科現在都不用管先到先得原則，條目隨便你怎麼繁簡移動就對了。--Znppo（留言） 2012年10月17日 (三) 08:06 (UTC)

這就應該全部重打而不是修正，否則很容易產生繁簡混用，特別是當用戶只能閱讀而不能書寫另一種variant的時候。Liangent（留言） 2012年10月17日 (三) 09:38 (UTC)

支持名從主人，但這似乎沒成為正式方針，應該先推動此方針寫入正式方針頁面。--維基小霸王（留言） 2012年10月17日 (三) 14:37 (UTC)

「名從主人」是正式方針，見維基百科:命名常規第11條。「名從主人」和「先到先得」衝突時，如果符合「名從主人」的名稱是某個地區的常用名，則「名從主人」優先於「先到先得」。—Snorri（留言） 2012年10月17日 (三) 18:51 (UTC)

如果我沒記錯，名從主人不牽扯繁簡。--Jimmy Xu ^{查 · 論 · 編} 2012年10月17日 (三) 18:54 (UTC)

但「热依扎」與「熱依札」的區別不是繁簡問題。「扎」的繁體是「扎」或者「紮」（動詞），不是「札」。「札」的繁簡體都是「札」，和「扎」沒有關係。—Snorri（留言） 2012年10月17日 (三) 23:23 (UTC)

「mraandtux:做乜封我，我把馬會同三汽的條目移到簡體唔得咩？」我先看看這句話，廣州馬會巴士條目最初版本似乎是繁體，後來被mra移動到繁體，這個似乎是不合理的，廣州市第三巴士同上。由於歷史變更比較大，我不知道我有沒有看錯。如果我沒看錯，那違規的應該是mra才是。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月17日 (三) 10:23 (UTC)

樓上打錯了——东云实验室所长 博士（留言/贡献） 2012年10月17日 (三) 12:49 (UTC)

真要扯AGF的話，我能不能要求你善意推定管理員對你破壞的判定不是誤判？--Jimmy Xu ^{查 · 論 · 編} 2012年10月17日 (三) 13:16 (UTC)

• 維基還能管到微博去？烏拉跨氪 2012年10月17日 (三) 18:58 (UTC)

似乎又是一隻巨大的人參公雞？？？？--A20120312 2012年10月17日 (三) 21:31 (UTC)

你長年站外騷擾我，別人早就警告你不要這樣，你知不知道「醜」字怎麼寫？周克華、劉強東、新聞日日睇、科韻路站、周鴻禕、夢想合唱團等等（懶得列表），全部被你破壞過，移動的理由都是「大陸條目必須是簡體」，甚至是「國企必須是簡體」，有些還不寫理由。6月份的所謂「誤判」你就洗洗睡吧，哪位管理員得出這個結論？撈仔的原型是撈松，即國語老兄的音譯，哪裏貶義了？Google一下會懷孕？有IRC用戶表示因為你口水太多，已經把你block了。最後，如果你覺得微博上面你騷擾的是我（上面可沒有v實名認證），那麼好，本人現在覺得你在未經許可的情況下洩露我的私隱（被騷擾的聊天記錄，正常途徑是站內申訴），要求其他管理員處理，封禁該用戶並隱藏所有涉及「實錄」的版本，如果mra改口說他放出的所謂「實錄」裏面指的不是本人，那麼這屬於誹謗，同樣需要封禁。--瓜皮仔＠Canton 2012年10月18日 (四) 16:07 (UTC)

實錄里所有標明為「gzdavidwong:」的是你在微博上親口對我說的話，我只是轉帖給沒有微博號的人看的，和私隱沒有任何關係；撈仔這個詞有廣州人對北方人的稱呼（來源），雖然我父母是外地人，但並不代表我在這裏生活了十多二十年來本地文化對我的影響如何；IRC管理員忽略我的事情自己看WP:VPT去。站內申訴會有人聽嗎？东云实验室所长 博士（留言/贡献） 2012年10月19日 (五) 04:24 (UTC)

既然你也知道「站內申訴沒人聽」，是不是應該考慮下你自己是不是錯的？--Jimmy Xu ^{查 · 論 · 編} 2012年10月19日 (五) 08:23 (UTC)

錯的是猴子們！东云实验室所长 博士（留言/贡献） 2012年10月19日 (五) 08:49 (UTC)

• 反正只要是惹你不高興的人，都可以被你肆意侮辱謾罵是嗎？自己檢討一下處事方式吧。--Kuailong™ 2012年10月19日 (五) 12:32 (UTC)

因為他們惹火了我！！！！！东云实验室所长 博士（留言/贡献） 2012年10月27日 (六) 03:34 (UTC)

人肉與誤回退

這是上星期的事。

當我回復瓜皮仔言論的時候，我貼了他的微博地址，結果封了一周。如果要是新手隨便貼個其他人的微博地址，他看完WP:PRIVACY後一定會氣死的，他有可能會說「我貼個微博地址而已，怎麼會扯上私隱和人肉？還是度娘好！」之類的。

但是疑問來了：如果我貼其他人的微博地址（或者什麼論壇地址、博客地址），但上面有我的評論（或者引用我的發言），這算不算是人肉？

還有：為什麼我回退我的討論頁錯了，Jimmy Xu還是要升級封禁限制？

东云实验室所长 博士（留言/贡献） 2012年10月27日 (六) 03:53 (UTC)

問題是你這個人根本是個慣匪/積犯，你早在6月就以連結方式公開了我的微博還有我個人的手機號碼，曾被處分但今天卻自創wiki頁面變本加厲的連我的現實工作也給他公開了，這種公開別人私隱的意圖和程度好明顯乃屬惡意，沒有值得原諒和辜息的餘地。crazy>d（留言） 2012年10月27日 (六) 13:47 (UTC)

用戶User:Mraandthebigbrother再三侵犯他人私隱

早前，本人有鑑於用戶User:Mraandthebigbrother於維基內外公開本人的私隱 (個人網站、電話、電郵等)，此人當時受到封禁之懲處，惟發現此人最近變本加厲，並自創維基頁面[18]對本人以及與此人關係欠佳 (註：是指一些不認同該人所作所為的維基人，如管理員瓜皮仔)者肆意人身公擊，甚至對本人種種私隱包括現實聯絡方式、工作詳情、真實照片等以連結方式於於其頁面公開，嚴重侵犯他人私隱，此人更直言「人肉有理」，行為令人髮指，雖然此人於維基編輯次數不少，姑勿論其編輯是否小修小補貢獻是否濫竽充數，也不打算計較其「維基編輯名銜」是否名符其實，但此人多次侵犯他人私隱以自己的粗暴的所為去「伸張他的正義」實對不少人造成困擾，更有觸犯香港及中國大陸刑事法規之嫌，請管理員及更維基的更高級人員對此人的所為嚴肅處理，為了維基及維基人的褔祉，懇請勿再辜息此人，並請考慮對此人作出較長時間的封禁懲處。crazy>d（留言） 2012年10月25日 (四) 00:27 (UTC)

居然說聲無奈也能罵回來，一般轉了牛角尖的人都是沒救的——Sakamotosan 2012年10月25日 (四) 05:42 (UTC)

不明白你要表達什麼，反而，你這種肆意搬動別人的留言，將別人申訴「置底」的行為是極不禮貌又不尊重人的所為，請你自重。crazy>d（留言） 2012年10月25日 (四) 12:59 (UTC)

請注意新討論就應該置頂置底，放在頂上很少有人會注意到。--YF_dyh000 2012年10月25日 (四) 13:04 (UTC)

是「置底」吧，參考Wikipedia:討論頁指導#排版。－多啦A夢（17296‧18416） 2012年10月25日 (四) 13:07 (UTC)

啊，是我打錯了。--YF_dyh000 2012年10月25日 (四) 13:31 (UTC)

抱歉各位，是我搞錯了，由於報告當前的破壞是將新申訴置頂，以為此處的做法一樣，今後會多加留意。crazy>d（留言） 2012年10月25日 (四) 20:41 (UTC)

新討論置底，這是慣例吧- -b——Sakamotosan 2012年10月26日 (五) 04:33 (UTC)

請制止用戶User:Mraandthebigbrother繼續侵犯他人私隱

早前(6月)，本人有鑑於用戶User:Mraandthebigbrother於維基內外公開本人的私隱 (個人網站、電話、電郵等)，此人當時受到封禁之懲處，惟昨晚發現此人最近原來變本加厲，並自創維基頁面[19]對本人以及與此人關係欠佳 (註：是指一些不認同該人所作所為的維基人，如管理員瓜皮仔)者肆意人身公擊，甚至對本人種種私隱包括現實聯絡方式、工作詳情、真實照片等以連結方式於於其頁面公開，嚴重侵犯他人私隱，此人更直言「人肉有理」，行為令人髮指，雖然此人於維基編輯次數不少，姑勿論其編輯是否小修小補貢獻是否濫竽充數，也不打算計較其「維基編輯名銜」是否名符其實，但此人多次侵犯他人私隱以自己粗暴的所為去「伸張他的正義」實對不少人造成困擾 (再者，此人已多次在站裏站外肆意以粗言辱罵他所不喜歡的人，如問候人的娘，甚至「移回繁體死全家」，對於這種言行狂妄恐怖，語氣用詞邪惡的人，對維基只有害無益)，更有觸犯香港及中國大陸刑事法規之嫌 (侵犯私隱屬刑事案，而非僅僅當事人循法律申訴的層面！)，請管理員及更高級人員對此人的所為嚴肅處理，為了維基及維基人的褔祉，懇請勿再辜息此人，並請考慮對此人作出較長時間的封禁懲處。crazy>d（留言） 2012年10月25日 (四) 13:06 (UTC)

真系發癲???快點叫差人拉返警署啦!....這傢伙有病吧....ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月25日 (四) 16:19 (UTC)

私報私仇。--我是追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月26日 (五) 03:47 (UTC)

落井下石。烏拉跨氪 2012年10月26日 (五) 06:42 (UTC)

想要表達什麼？有什麼就說清楚。crazy>d（留言） 2012年10月27日 (六) 13:49 (UTC)

Wikia支持騷擾舉報嗎？舉報掉它，不過他那個wiki只能滿足他自我YY的淫慾，我們更不應該和他較勁，因為「千萬不能和SB斗，因為他們會先把我們的智商拉到和他們同一個水平，然後他們會用他們豐富的經驗來擊倒我們」，我們應該喝（抽）杯（根）水（煙），靜靜地看戲，玩夠了，自然會膩的，就像那個力挺薄瓜瓜的facebook，我也不理他了，隨便問，還有更新不？——Sakamotosan 2012年10月26日 (五) 04:39 (UTC)

那個專頁貌似不常更新.......我們有時去逗逗他就好了....ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月26日 (五) 05:26 (UTC)

• (！)警告——你們夠了沒！！！！！东云实验室所长 博士（留言/贡献） 2012年10月27日 (六) 03:34 (UTC)

只怕你沒夠，不過我真（懶）夠（管）了———以上未簽名的留言由cwek（對話｜貢獻）於2012年10月27日 (六) 04:47 (UTC)加入。

...唔...其實是想做個有關於User系列模板使用調查來着喵

...其實是欲為自身正在建立的維基移植userbox系列模板來着，感覺很不錯，但是太過與多移植費事...故此欲從中選擇使用多的模板移植過去......故此...

抱歉...多叨擾維基百科來着...若是不合適請刪掉這段落來着...維基百科投票模板亦不曉得在...（有與否亦不曉...即便...）- -罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年10月27日 (六) 05:35 (UTC)

Category:訊息圖示模板 Category:投票模板 Category:維基百科用戶框。用戶框模板太多沒法說，移植要用到的吧--YF_dyh000 2012年10月27日 (六) 15:05 (UTC)

嘛……呼籲？

呃那些巡查員們別只顧着巡查條目了……Talk、User那些的命名空間也要巡查啦拜託……--廣雅 范★ 2012年10月27日 (六) 08:00 (UTC)

另：問一下MalarzBOT是誰的bot？--廣雅 范★ 2012年10月27日 (六) 08:06 (UTC)

一般都是看最近更改的路過。另外那個機械人應該是波蘭語維基的……--鐵鐵的火大了（留言） 2012年10月27日 (六) 08:49 (UTC)

巡查員路過.........天津話?這都似嘛事ㄦ.........出來給咱大夥縮縮(說說).....ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月27日 (六) 13:32 (UTC)

天津話？--廣雅 范★ 2012年10月27日 (六) 15:04 (UTC)

似天津的方言....俗稱天津話.....這說的嘛阿?ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月27日 (六) 15:09 (UTC)

本意不是天津話啦……--廣雅 范★ 2012年10月27日 (六) 16:34 (UTC)

表示巡查後發現廣告垃圾用戶真多....我囊下....好似粵語黎架.....真系咩?ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月27日 (六) 17:57 (UTC)

現在才起床的巡查員路過......開始值夜班了。--耶葉爺 2012年10月27日 (六) 18:58 (UTC)

一直值夜班的巡查員要去休息了...祝您好運!ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月27日 (六) 19:25 (UTC)

有關慚愧和羞恥

剛剛想進行首頁消紅，不過在情緒條目中有點問題……大家覺得慚愧和羞恥的意思是否相同呢？我覺得好像相同Wolfch (留言) 2012年10月26日 (五) 14:21 (UTC)

• 羞恥play不能寫作慚愧play，看來兩者不同呢。--水樹美月（留言） 2012年10月26日 (五) 14:29 (UTC)
  • 兩者有交集但非重疊，例如：
    1. 關於社會風俗不許公開，但並無錯誤的事情，通常只有羞恥而無慚愧。
    2. 關於己不如人但並無錯誤的地方，有慚愧而無羞恥。--Reke（留言） 2012年10月26日 (五) 14:35 (UTC)

羞恥play還沒有條目。--我是追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月29日 (一) 12:20 (UTC)

關於越南語維基百科條目數直追中文……

近日越南語維基百科已經突破50萬條條目，一舉超過瑞典語版並有直逼中文之勢。雖說數個月前的中越維基大戰我們暫時勝利，但最近似乎又不得不接受越南語的挑戰。今年越南語言版本的飛速增長大家都看得到的，對於這個活躍用戶只有一千多的語種，正常情況下如此快速增長是不可能的。正如年初大家討論的那樣，他們用了許多機械翻譯等等低質量手法與我們競速。參見此處不過對於那些看重條目數量的大叔們來說，又應該會有危機感了……不知大家對這次的事態有什麼意見，是立即仿照年初開動AWB等機器繼續開始條目數競速呢，還是無視之？話說我對我們的數據庫容量是否支撐得起競速已經產生懷疑了，貌似可用數據庫都在年初刷完了，最近創建歐洲市鎮的哥們還有多少內容待刷也不清楚，至於越南語還有多少數據庫，更只有他們知道。中越維基之戰，似乎遠未結束。我們是繼續像幾個月前採用機械人和AWB加入競速，還是轉變為寧缺毋濫，只好由大家定奪了。（Ps：我這裏還有大概幾千條美國城市數據庫可以刷，只能用subst的方法慢慢進行；明朝、清朝政治人物松江府一塊已經沒有可用數據庫了，其它地區的知府、知縣還沒找到數據。）--耶葉爺 2012年10月6日 (六) 04:30 (UTC)

一次刷出10000+才列入考慮範圍。否則不如坐等它超。 --達師 － 218 － 372 2012年10月6日 (六) 05:13 (UTC)

現在要找出一次性10000+的確很難，幾千還湊合。--耶葉爺 2012年10月6日 (六) 06:33 (UTC)

越南語維基現在主要刷的是各國地名條目，幾乎各個主要國家都被刷遍了。中文維基這邊對應的條目還比較欠缺，目前已基本完成的有匈牙利（2000多）、意大利（8000）、西班牙（8000）；完成一部分的有法國（尚有34000未建）；尚未開始的有德國（12000）、奧地利（2300）、瑞士（2500）、波蘭（2479）、捷克（5000）、斯洛伐克（3000）、葡萄牙（4500）、巴西（5500）、羅馬尼亞（2800）等。具體情況參見Wikipedia:機械人建立條目小組#.E8.BF.9B.E8.A1.8C.E4.B8.AD。地名方面尚有10萬左右的條目可建，只是人手不足。--Tianyamm2（留言） 2012年10月6日 (六) 07:33 (UTC)

至於其他地方的知府、知縣數據庫還有其他網絡資源。如福建省情資料庫、山東省省情網、河南省情網、陝西省省情資料庫等。這些網站完整收錄了該省所轄各縣的縣誌，在各縣縣誌政府章節下有歷代知縣名錄。--Tianyamm2（留言） 2012年10月6日 (六) 07:33 (UTC)

要是把 WP:TRAN 裏面的東西都譯出來會怎樣？-- ──★──  2012年10月6日 (六) 07:42 (UTC)

等着我過一陣忙完考試之後我會協助翻譯其中的藝術、音樂部分。釣魚島是中國的（留言） 2012年10月6日 (六) 07:57 (UTC)

有想看Taylor Swift, Miley Cyrus和Carly Rae Jepsen相關條目的麼？給我點兒動力我好翻譯...--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月6日 (六) 08:29 (UTC)

那些各國區劃之類的我不會翻譯名字所以一直沒動，只要有人翻譯名字就可以做，另外還可以抓其他語言的數據，比如地圖和照片之類的。另美國城市可參考未完成的User:PhiLiP/nuke。--Makecat_Talk 2012年10月6日 (六) 08:56 (UTC)

最近頗受惠於各國縣市鎮的資料庫條目，消了不少紅，翻譯地名時也有得參考。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年10月6日 (六) 09:05 (UTC)

網上可以找到google:世界地名翻譯大辭典。我還製作過html版。--維基小霸王（留言） 2012年10月6日 (六) 10:16 (UTC)

世界地名翻譯大辭典未收錄的地名可以參照[[Category:外語譯音表]]進行翻譯。--Tianyamm2（留言） 2012年10月6日 (六) 10:22 (UTC)

• 我常翻譯英國演員和英劇條目，發現缺少英國地理條目。希望維基人能找到相關數據，大量創建英國地理條目，以便翻譯時做參考。--維基小霸王（留言） 2012年10月6日 (六) 10:11 (UTC)

(？)疑問 維基百科數據庫是指什麼？難道維基媒體基金會對每種語言維基百科的容量有限額？那麼中文維基百科的限額是多少？英文又是多少？越南人這麼刷條目會不會把限額用光？--A20120312（留言） 2012年10月6日 (六) 10:55 (UTC)

(：)回應，數據庫應該是沒有容量限制，上面說的「我們的數據庫容量」應該是指可用的資料數據來源--YF_dyh000 2012年10月6日 (六) 11:00 (UTC)

我倒是很想用AWB刷條目，而且我很喜歡做枯燥重複性動作。。不知道誰能教我。。-治癒留言 2012年10月6日 (六) 13:31 (UTC)

先申請權限再說吧……希望你別把維基給毀了，那玩意貌似蠻牛逼的。--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月6日 (六) 13:34 (UTC)

權限早就有了。。-治癒留言 2012年10月6日 (六) 13:35 (UTC)

WP:CSV有圖解。--Makecat_Talk 2012年10月6日 (六) 13:37 (UTC)

那個以前研究過。。研究了好久沒明白= =。。愚笨啊。。-治癒留言 2012年10月6日 (六) 13:44 (UTC)

本人根據自己使用AWB的經驗將WP:CSV頁面中的內容稍微擴充了一些，希望能夠方便各位理解AWB的使用。--Tianyamm2（留言） 2012年10月6日 (六) 14:35 (UTC)

想弄個化學的，但是沒有數據庫……--CHEM.is.TRY 2012年10月6日 (六) 13:42 (UTC)

好像除了扔信息框的數據就沒多少可寫了……--Makecat_Talk 2012年10月6日 (六) 13:48 (UTC)

想弄一堆東西，但是沒有Windows PC...--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月6日 (六) 13:45 (UTC)

可以使用[pywikibot]之類的東西吧……我現在正在學習中呢。--水樹美月（留言） 2012年10月10日 (三) 15:56 (UTC)

潑點清水，大家冷靜下。我是一直重視質量大於數量的。我早就說過，就算那些小語種的數量超過我們了，又有幾個人會去看，根本沒有什麼實際意義。我不反對大規模創建新條目，也會以自己的努力來增加條目，只是想提醒大家，要在確保質量的前提下增加數量，謝謝！——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2012年10月6日 (六) 13:40 (UTC)

Tương tự như vậy,Rất ít người có thể đọc và hiểu tiếng Trung Quốc.釣魚島是中國的（留言） 2012年10月6日 (六) 14:29 (UTC)

google機譯上文：「同樣，很少有人能看懂中國。」--Numenor（留言） 2012年10月6日 (六) 14:50 (UTC)

是看懂中文吧？不過，全世界越來越多人學中文，少有人學越南文，這是為什麼呢？這不是大國沙文主義，而是力量對比的現實主義。我想越南文維基再努力都無濟於事的，何必跟他們一般見識？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2012年10月6日 (六) 14:58 (UTC)

當然我也強力反對採用極低質量手法與他們競速，但像那位批量建地名的大哥那樣建的話應該問題不大。我這裏一直沒用AWB建美國城市，代碼寫不好，還需要請user: 喵幫忙。--耶葉爺 2012年10月6日 (六) 14:25 (UTC)

美國的政治人物也可以寫啊。國會選舉每兩年一屆，四百多五百多人，兩百多年來，不算連任都該有很多了。歷屆內閣成員、大法官……--Whhalbert（留言） 2012年10月6日 (六) 15:38 (UTC)

關於外國地名翻譯也不太懂如何操作，希望有高手發篇教學文。不過好像許多行政區劃條目少了導航模板，建議使用Link Translator翻譯模板，並以WP:AWB添加導航模板，現在大約完成意大利、法國部分(20省左右)、匈牙利等國，西班牙部分([20])希望有用戶能夠協助完成。--Alexchris（留言） 2012年10月6日 (六) 16:50 (UTC)

好不容易找到些有用的福建省地方志資料，正在整理。--耶葉爺 2012年10月7日 (日) 03:49 (UTC)

我想問的是，如何才能抓取英文維基中若干條目的源碼？比如我要抓取en:Abtsgmünd條目中的坐標、人口、面積等數據，如何可以實現？--Tianyamm2（留言） 2012年10月7日 (日) 05:04 (UTC)

用Special:Export把條目源碼批量下載下來，然後自己寫個程序用正則表達式匹配，找完了製作成CSV格式。--Makecat_Talk 2012年10月7日 (日) 11:37 (UTC)

外國地名翻譯並不複雜，因為有Category:外語譯音表作為工具。舉例而言，要翻譯意大利地名「Bologna」，首先將單詞拆分為Bo-lo-gna三部分，然後根據Template:意大利語譯音表查表可得，「bo」翻譯成「博」，「lo」翻譯成「洛」，gna翻譯成「尼亞」。將三部分合到一起，即為「博洛尼亞」。這樣就完成了地名的翻譯。以上步驟（包含單詞拆分，以及譯音表查詢）均可以通過編寫腳本或程序進行，這樣便實現了大量地名的翻譯（當然有些地名譯法比較特殊，如佛羅倫薩，但是它們的譯名屬於約定俗成，而且它們均已建立相應條目，不在考慮範圍之內）。只要譯音表準確無誤，那麼這樣得到的譯名便無疑是準確的。--Tianyamm2（留言） 2012年10月7日 (日) 12:23 (UTC)

囧rz...第一次知道還有此等神器--Numenor（留言） 2012年10月8日 (一) 03:23 (UTC)

(？)求助 ，Tracy Spiridakos應該按希臘文翻譯還是英文翻譯？--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月9日 (二) 15:48 (UTC)

(：)回應這個名稱最初從哪個語言來的，就從哪個語言翻譯。--耶葉爺 2012年10月10日 (三) 02:27 (UTC)

不過我不懂編寫腳本或程序，操作上會很困難嗎？--Alexchris（留言） 2012年10月7日 (日) 13:21 (UTC)

寫腳本或程序可能需要花點時間，不過只要程序或腳本編寫完畢，翻譯只是瞬間的事情，操作並不困難。主要問題在於編寫程序（程式）上，還有整理數據。之前本人寫過一個匈牙利語的，不過既然匈牙利市鎮已經創建完畢，也就用不上了。其他國家還得另外編寫輔助翻譯程式或腳本。沒有腳本或程式輔助的話，就只能人工進行以上步驟了，根據音節拆分單詞，然後查表翻譯，就是速度比較慢。--Tianyamm2（留言） 2012年10月7日 (日) 13:34 (UTC)

忙了兩個多小時才刷完455條，不爽中…… 囧rz...--耶葉爺 2012年10月7日 (日) 21:10 (UTC)

關於美國的區劃，可參見先前討論：Wikipedia:互助客棧/求助/存檔/2009年10月#請求創建美國城市的條目。--Makecat_Talk 2012年10月8日 (一) 02:35 (UTC)

刷條目是有必要的，但是沒必要去和越南語維基百科比較啊，越南語維基百科的日語條目長度還沒中文版的日語條目長，反而是FA，這樣跨語言比較有意思嗎……--水樹美月（留言） 2012年10月10日 (三) 15:56 (UTC)

• 九帶鮨這類條目沒有跨語言連結。建議機械人在維基物種查找後標記上。--維基小霸王（留言） 2012年10月9日 (二) 09:13 (UTC)
  • 原來機械人已經在運行了。--維基小霸王（留言） 2012年10月9日 (二) 09:24 (UTC)

...貌似叨擾...重複刷機械翻譯條目之類的本就是無意義之事，無視則罷喵...？也能為維基服務器減些負擔...大概喵唉...- -罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年10月27日 (六) 05:27 (UTC)

美國區劃

• 經過研究，認為Tianyamm2所講述的方法甚為有用。

以加州為例：加州有四百多個已經建市的城市，之前被建過的有近兩百（包括上周剛剛建好的三藩市灣區的一百多）。今天把頁面分類大概整理了下，大概有了個基本概念。至於人口、地理、面積等都是英文維基里以表格呈現的，直接獲得即可。現在存在的問題是：

1. 地名翻譯：鑑於無法查到中文名的小城鎮泛濫，我之前採用過google maps與translate結合的方法。能解決大多數翻譯問題。對於能夠直接翻譯的名稱（例如核桃溪 (加利福尼亞州)）儘量避免音譯。還有些名稱直接翻譯比較猥瑣，不得不音譯，這些都需要人工進行。此外英語譯音表的方法也不錯；
2. 之前曾經被零零散散建過的條目需要歸納整理，以防止出現重複創建。今天整理分類時發現加州的城市分類、命名都做的很亂，至少有一條由於名稱翻譯結果不同而重複創建過的條目，這樣非常容易導致混亂發生；
3. 跨語言連結，如果是英語的話規律還算比較好找。可以批量添加，其它的工作讓機械人自己去完成就行。

就加州而言，以上所述第二條已經解決了（不過個人預感東部某些州整理這些會非常麻煩），若能儘快將第一條解決，列出條目名單來，其他州的條目都是大同小異，完成指日可待。做了四次測試編輯。見此--耶葉爺 2012年10月8日 (一) 03:14 (UTC)

(！)意見近日爆紅的中國中央電視台「你幸福嗎」專題也可以被編輯成一個條目。[21]我尼瑪實在是快笑抽了。。哈哈哈。。釣魚島是中國的（留言） 2012年10月8日 (一) 15:39 (UTC)

其實我很反對使用這種機械方式創建條目。因為，這種非人工的作法通常只能利用其他語版或現有資料庫中比較制式化的資訊，例如人口、面積之類的作為條目內容，但卻很缺乏百科條目中一個非常重要的、對於條目主題的『特色』敘述，換句話說，這種方法創造出來的條目根本沒有靈魂！當然，不是每個行政區劃都一定有明確的特色，但如果是人力閱讀過原文之後進行的編輯，多少可以在遇到一些有特色的地點時，於制式的數據資訊之外加點別的說明。舉例來說，當介紹到Orange County時可以提到『是越南本土之外最大的越南族裔聚居地』或『洛杉磯天使隊的主場所在地』，當介紹到Zzyzx時可以提及『是按照字母順序排列的美國地圖索引中最末尾的地名』之類、真正閱讀之後讓人有感覺的資訊，而不是些每一頁都看起來一樣的湊數資料而已。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年10月8日 (一) 16:34 (UTC)

只覺得用刷的很呆版，越南T**D那幫S*就T**D的去刷，只認為這樣的做法很無趣，算了吧!別這樣做(此言論包含中式粗言，粗言以***代替)ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月8日 (一) 17:02 (UTC)

google maps上的地名翻譯很多都是從來沒人用過的名字，以此作為依據不太合適--百無一用是書生 (☎) 2012年10月9日 (二) 01:40 (UTC)

google maps疑似機器翻譯……Liangent（留言） 2012年10月9日 (二) 02:14 (UTC)

其實除了機器翻譯，人力翻譯的方法和機器也差不了多少了，而且在整理數據時都會手動逐一檢查的……另外大象所說的現象，其實不僅是自動建立出來的東西，整個維基都普遍存在，有些領域慘不忍睹。甚至一些手動建立的，本應頗具重要度的區級行政區劃條目（例如礦區 (陽泉市)）都屬於這種類型。參與開荒的人太少。--耶葉爺 2012年10月9日 (二) 05:15 (UTC)

各位沒有注意到google:世界地名翻譯大辭典嗎？--維基小霸王（留言） 2012年10月9日 (二) 09:11 (UTC)

小小城鎮太多了……--耶葉爺 2012年10月10日 (三) 02:28 (UTC)

(？)發問有沒有專門討論美國區劃的地方？傳說DARK（留言） 2012年10月21日 (日) 01:46 (UTC)

(：)回應之前有專題，不過參與人數不足似乎廢了。其實互助客棧本身就是一個討論的好地方。--耶葉爺 2012年10月21日 (日) 01:50 (UTC)

謝謝！如果可以的話我也想知道那個專題在哪。傳說DARK（留言） 2012年10月21日 (日) 02:02 (UTC)

瑞典語不甘心落後

• 現在看來瑞典語羞於被越南語反超，也開始利用機械人（Lsjbot）大量編輯，現在兩個語言版本呈焦灼上升姿態。也不知道這場鬥爭最後結果會是什麼？很有意思。--Walter Grassroot (♬) 2012年10月12日 (五) 02:16 (UTC)
  • 現在越南語維基的條目數量已經上升到52萬多條目了，與中文版的差距不足3萬，更糟的是瑞典語今天也開始用機械人大量創建條目，現在已經有將近534,000條目，馬上就要超過中文版了。

  Wikipedia:機械人建立條目小組列出了很多可以創建的條目，請大家趕快動手創建，不要讓中文維基的條目數量排名從第11位跌至第13位！--Symplectopedia（留言） 2012年10月12日 (五) 17:27 (UTC)

• 最近學業緊張，期中快到了考試一堆。我周末會盡力。鑑於鼠標即將報廢我搞了個這個Wikipedia:機械人/申請/Yhz1221-bot。--耶葉爺 2012年10月12日 (五) 18:11 (UTC)

(！)意見 大批量創建地名我覺得很不可取， 這些地名 幾年能有一個訪問嗎。 符合 關注度標準嗎。 這本身已經是 不重質量 重數量了。 --Scoooooorpio（留言） 2012年10月13日 (六) 06:38 (UTC)

應該還是會有的，而且對人物出生地之類的都有一定幫助。--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月13日 (六) 06:45 (UTC)

剛才看wp:ST，越南語被瑞典語廢了？--鐵鐵的火大了（留言） 2012年10月13日 (六) 13:35 (UTC)

瑞語維基採用BOT大量創建真菌條目，幾天之內就新建了4萬條目。--Tianyamm2（留言） 2012年10月13日 (六) 14:15 (UTC)

瑞典語維基跟中文維基只相差7000多條，還有西班牙語和波蘭語相差50幾條…－多啦A夢（討論‧貢獻） 2012年10月14日 (日) 04:27 (UTC)

Tianyamm2兄的機械人很亢奮呢！某生（留言） 2012年10月14日 (日) 13:53 (UTC)

1天1萬條成常態？英文維基也沒這樣過。－多啦A夢討論貢獻 2012年10月14日 (日) 14:06 (UTC)

• 根據現在的狀態，瑞典語和越南語的機械人都似乎停了運作速度有所放緩，不排除近期又會重啟加快的可能。現在瑞典語與中文相差1萬3千左右，越南語已經被有所甩開，與中文大約差4萬3千。不過仍比上個月有所縮小。話說瑞典語的那幫人應該被Tianyamm氣死了…… 囧rz...--耶葉爺 2012年10月14日 (日) 23:54 (UTC)

大概是因為瑞典語追不上，所以現在就沒有用機械人…－多啦A夢討論貢獻 2012年10月15日 (一) 04:00 (UTC)

話說西班牙語超過波蘭語了，波蘭語為927,157條，西班牙語為927,194條…－多啦A夢討論貢獻 2012年10月15日 (一) 04:14 (UTC)

其實昨天有相當長的一段時間瑞典語建的速度比我們快……他們的BOT開到了最大功率。--耶葉爺 2012年10月15日 (一) 04:18 (UTC)

那為什麼現在瑞典語沒用BOT快速刷條目？－多啦A夢討論貢獻 2012年10月15日 (一) 04:25 (UTC)

話說Tianyamm2說他為了速度快把信息框都去掉了……--Makecat_Talk 2012年10月15日 (一) 04:29 (UTC)

瑞典語的人估計沒東西刷了……話說翻譯才是最耗時間的，翻譯400個條目名稱需要大概半小時……--耶葉爺 2012年10月15日 (一) 04:43 (UTC)

「把信息框都去掉了」這樣不求質量也不太行，還是再派BOT把一些資料加上去？－多啦A夢討論貢獻 2012年10月15日 (一) 04:47 (UTC)

還有關注度呢…－多啦A夢討論貢獻 2012年10月15日 (一) 04:53 (UTC)

根據之前的經驗，行政區劃條目只有五級行政區及以下的關注度有爭議，其它的都可以。--耶葉爺 2012年10月15日 (一) 04:57 (UTC)

這樣的話，似乎還有很多可刷的…－多啦A夢討論貢獻 2012年10月15日 (一) 05:07 (UTC)

看這些語言wiki這樣如同肥皂劇啊。。。--Qa003qa003（留言） 2012年10月29日 (一) 12:56 (UTC)

警告，User:一個正常人正在進行不可知的操作

今早，我不知何故（或許是我查看最近更改後，我家小孩誤按電腦按鍵）回退了User:一個正常人針對命令提示字元的一個操作（詳見這裏），馬上遭到他的嚴厲封禁警告。我只知道3RR或者對模板之類的嚴重破壞操作可能會導致封禁，但從未聽說針對一個條目的一次小小的回退編輯會導致封禁。我不知道User:一個正常人與我之前有什麼過節（事實上如果這個不是一個傀儡帳號的話，我根本不認識他），但我對條目的一個小小操作能引起他/她如此大的反應，我懷疑他正在進行一些不尋常的編輯行為，希望各位維基人予以嚴密監視。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 02:26 (UTC)

此外，監視他的操作可以發現，系統多次顯示為破壞，不知道是何意思？--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 02:28 (UTC)

我不明白，此用戶是使用何種等級的權限，對一個用戶針對某人條目的一次自己認為可能是錯誤的編輯予以封禁警告，甚至這次編輯其實並未構成任何破壞。我現在懷疑，一個正常人可能是之前某個被封禁用戶的分身，請各位注意。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 02:34 (UTC)

我在這裏作出澄清，這是我接觸維基後的第一個帳戶，也是目前唯一的帳戶。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月14日 (日) 02:56 (UTC)

但這個帳號的編輯歷史顯示，它正在對很多非條目類的內容進行修改，而這怎麼看都不像新手所為。此外，此用戶似乎無意對他的無禮行為作出道歉。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 03:01 (UTC)

插個樓：你的小孩真厲害，這么小就知道回退了，長大後可能是打編輯戰的高手啊！：）--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月14日 (日) 03:30 (UTC)

（笑）請注意「或許」二字。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 04:34 (UTC)

我不知道您們「新手」的定義是什麼，但我在註冊維基百科之前有編輯其他wiki系統的經驗。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月14日 (日) 04:01 (UTC)

好吧，如果你真的是新手，請你就你的不恰當封禁警告及破壞提報在這裏向我道歉，謝。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 04:53 (UTC)

如果您的「不小心論」是真實的話，那麼我用層級三的確是過火了點，您證明給我那是真的我就撤消我對您的警告。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月14日 (日) 05:05 (UTC)

新手你的學習能力還挺快的，連層級多少都學到了。不過在此之前你能否解釋一下，我對你的編輯何處存在「破壞」？--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 05:08 (UTC)

即使是我的編輯不對，那也應該在條目討論頁或者用戶討論頁，甚至是編輯歷史裏說明，這才是溝通。不要說三級，一級都不應該發出，更不要說未有警告先去提報破壞。新手同學自己做錯事還好意思問人家拿證據證明？--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 05:20 (UTC)

算了，就你這咄咄逼人的氣勢，我也不期望你能道歉。反正我估計除了新手沒人信你是新手。維基就算是mediawiki老手也不是一下子能掌握令人寒心的封禁警告，以及破壞提報的，相信只有新手才會信你是新手。希望你這位新手近期內不要再被封禁第二次就好。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 05:23 (UTC)

您可以看看這個和這個的分別。

要我道歉，只要證明。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月14日 (日) 05:36 (UTC)

我的前句，從頭數起包括標點從17開始。老實說，我不去用三級警告你已經是仁慈了。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 05:54 (UTC)

你不用三級，但你可以用四級或者4im級的啊……--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月14日 (日) 06:33 (UTC)

既然新手同學你沒看見破壞提報頁面上方的內容，我摘錄如下：

注意：閣下之匯報務須符合以下條件：

• 所報告的編輯必須是破壞，而不是編輯爭議
• 所報告的用戶必須已經得到警告，屢禁不止的破壞才應匯報至此
• 匿名用戶必須仍然活躍，而發出警告的時間亦應為近期。

-- --馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 05:27 (UTC)

不過，話說如果你覺得我的「破壞」是「屢禁不止」的話，那我有理由相信，沒有跟你在之前編輯中有過衝突的我，應該跟別的與你有關的帳號有過衝突。如果你有這樣的經歷，或者你想充當正義的蝙蝠俠，請說明清楚我哪裏有「屢禁不止」的破壞，謝。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 05:30 (UTC)

不過您已經符合了兩項條件了。（是破壞、有警告）--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月14日 (日) 06:23 (UTC)

圖樣圖森破，啥是破壞都不懂啊孩子。「所報告的編輯必須是破壞，而不是編輯爭議」暗含着必須在警告後出現二次行為才提報啊孩子。哪一項都不符合啊孩子。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 06:26 (UTC)

那你至少符合一項（有警告。它說「所報告的用戶必須已經得到警告」）--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月14日 (日) 07:10 (UTC)

你的中文能力贏了。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 07:35 (UTC)

一個正常人作為一個香港用戶卻在編輯摘要里用簡體字，因此有合理理由懷疑他是某個人的傀儡。--CHEM.is.TRY 2012年10月14日 (日) 05:42 (UTC)

那只是遷就大家。--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月14日 (日) 05:45 (UTC)

由於此用戶反覆認為本人作出破壞，本人為維護名譽正式就其行為提出一級警告（注意，只是一級）。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 06:29 (UTC)

新手和IP居然在我的用戶討論頁打起仗，越來越搞笑了。我說你，人家就是說幾句，何至於回退人家的話。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月14日 (日) 07:42 (UTC)

控制面板和控制台明明是兩個東西。--水樹美月（留言） 2012年10月14日 (日) 14:13 (UTC)

說句題外話，我來維基百科都快7年了，到現在才知道封禁還有層級之分。當然這可能和我只用維基查資料有關，編輯偶然為之，也沒有和別人發生過編輯戰行為。--九紫離火很高興認識你♥ 2012年10月14日 (日) 23:37 (UTC)

沒有和別人發生過編輯戰行為是好事。－多啦A夢討論貢獻 2012年10月15日 (一) 04:22 (UTC)

看來和哪位「新人」相比，我才是真正的新人。--九紫離火很高興認識你♥ 2012年10月14日 (日) 23:39 (UTC)

很早的註冊時間，但編輯數很少，新的很可怕|'O'|--Sakamotosan 2012年10月15日 (一) 14:06 (UTC)

是「警告」分級不是「封禁」分級。老實說我最討厭看到和使用警告了，有什麼事情好好說就好好說，罵人就罵人，裝什麼警告。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月15日 (一) 03:21 (UTC)

剛才是我說錯了，本來就想說的警告分級，封禁分級應該無非就是期限按月日年+無期。--九紫離火很高興認識你♥ 2012年10月15日 (一) 09:40 (UTC)

沒事....--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月15日 (一) 10:41 (UTC)

(※)注意一下這個[22]，他是誰，請大家自行想像。--46.17.58.102（留言） 2012年10月20日 (六) 15:11 (UTC)

我不是人是什麼?難道是畜牲？--一個正常人 ☎ ✉ 2012年10月30日 (二) 07:55 (UTC)

有關DYK

最近發現，有用戶大概是出於善意，大量提名DYK，但似乎未加挑選，只要字數超過要求，就提名條目，希望這種行為能夠停止。Gz deleted（留言） 2012年10月29日 (一) 10:00 (UTC)

最近是指多久時間？除非閣下能提出證據，看對方將DYK提名之編輯筆數多寡而定，假如是少數幾筆（1筆、2筆）裏頭是大量提名的，其實是可以請閣下自行回退，又或者對方是履次提名，但每筆間隔很長，這也是可以請閣下自行回退，再另提交保護即可，再怎麼嚴重，只要對方是不斷註冊新用戶來替換之，維基百科目前還沒有方法能真正有效地停止對方此行為。--36.232.214.116（留言） 2012年10月29日 (一) 12:37 (UTC)

雖然可能是出於善意 但是感覺提名太多了 DYK應該還是以自薦為主--lavixcanvas RED - Taylor Swift T-Swifty<3 2012年10月29日 (一) 14:21 (UTC)

「DYK應該還是以自薦為主」是哪時開始的事？印象中以前的DYK大多是別人推薦，當時較多人相信「有麝自然香」，愛被別人推薦多於由自己自薦。--沙田友（留言） 2012年10月29日 (一) 14:54 (UTC)

如果是以前DYK還未用模板來提名的時代，這樣多量的提名其實還不算是甚麼特別大的問題。可是現在改用了模板來提名，Template:DYKEntry裏用的還有如#ifexist、PAGESIZE之類的開銷高的功能，使用數量是有限制的，這樣下去在技術上會有超限的隱憂。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2012年10月29日 (一) 23:44 (UTC)

這句有道理。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年10月31日 (三) 00:58 (UTC)

問題是該用戶似乎是只看字數不看內容是否符合大家約定俗成的要求。--Makecat_Talk 2012年10月31日 (三) 02:52 (UTC)

新聞動態

首頁上的新聞動態「10月26日，中國寧波市鎮海區市民遊行示威反對中石化PX項目。」10月26日的連結沒弄好，請修復。--全無尊嚴先生（留言） 2012年10月31日 (三) 13:02 (UTC)