討論:三上悠亞
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本條目有內容譯自日語維基百科頁面「三上悠亜」(原作者列於其歷史記錄頁)。 |
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- 向 http://news.goo.ne.jp/article/tokyosports/entertainment/showbiz/tokyosports-entame-entertainment-620156.html 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20161220103711/http://news.goo.ne.jp/article/tokyosports/entertainment/showbiz/tokyosports-entame-entertainment-620156.html
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- 同一個人,建議合併。--112.119.12.241(留言) 2017年10月2日 (一) 10:37 (UTC)
- 純屬猜測,即使全世界都知道,當事人不承認就沒有合併的理由,維基百科不會成為八卦新聞的推手。風鳴(留言) 2017年10月2日 (一) 15:00 (UTC)
- 就算不予合併,至少也要互相在條目內容中提及。現在兩篇條目的敘述方式根本看不出是同一人。--Der NoobWayne™然而,然而。 2017年10月2日 (一) 15:20 (UTC)
- 就是要讓你看不出是同一個人啊!投入AV產業,過去的那個人就已經死了,從此這是一個嶄新的AV女優。不過生日倒是相同的。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年10月2日 (一) 15:51 (UTC)
- 不論她的演藝生涯是否以新的名字重新開始,維基百科均應忠實呈現其過去。--Der NoobWayne™然而,然而。 2017年10月2日 (一) 17:04 (UTC)
- 那你得找出可靠來源證明三上悠亞以前叫做鬼頭桃菜才行。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年10月2日 (一) 17:16 (UTC)
- 即使有廣泛報道,當事人不公開也不行。關於是否為同一人的記述,日文維基那邊就因為當事人不公開而多次被刪除。維基百科重視個人私隱。--Lanwi1(留言) 2017年10月2日 (一) 17:24 (UTC)
- 這個應該算是公開承認了吧!--42.98.85.96(留言) 2017年10月2日 (一) 20:11 (UTC)
- 新聞媒體不算,當事人的個人頁面才算。--Lanwi1(留言) 2017年10月2日 (一) 22:27 (UTC)
- 維基何時開始相信第一手資訊多於獨立第三方的報導?有先例或方針可援嗎?--42.98.85.96(留言) 2017年10月2日 (一) 23:16 (UTC)
- 新聞媒體不算,當事人的個人頁面才算。--Lanwi1(留言) 2017年10月2日 (一) 22:27 (UTC)
- 這個應該算是公開承認了吧!--42.98.85.96(留言) 2017年10月2日 (一) 20:11 (UTC)
- 即使有廣泛報道,當事人不公開也不行。關於是否為同一人的記述,日文維基那邊就因為當事人不公開而多次被刪除。維基百科重視個人私隱。--Lanwi1(留言) 2017年10月2日 (一) 17:24 (UTC)
- 那你得找出可靠來源證明三上悠亞以前叫做鬼頭桃菜才行。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年10月2日 (一) 17:16 (UTC)
- 不論她的演藝生涯是否以新的名字重新開始,維基百科均應忠實呈現其過去。--Der NoobWayne™然而,然而。 2017年10月2日 (一) 17:04 (UTC)
- 就是要讓你看不出是同一個人啊!投入AV產業,過去的那個人就已經死了,從此這是一個嶄新的AV女優。不過生日倒是相同的。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年10月2日 (一) 15:51 (UTC)
- 在多次閱讀過Wikipedia:生者傳記之後,似乎並未發覺到任何適用的條文。就前成員鬼頭桃菜退出SKE48之後改走情色路線一事,因為沒有明確爭議(當事人在接受採訪中以三上悠亞身分談及她在SKE48時的事情),而且䢫便搜尋一下便可以找到很多來自可靠報章的報導,所以中立性、可供查證和非原創研究這三點都沒有問題。不要因為日文維基怎樣便盲目跟從,中文維基跟日文維基在方針和指引上都存在很多的差異。--42.98.85.96(留言) 2017年10月3日 (二) 10:35 (UTC)
- 與私隱有關的條文適用。僅憑可靠媒體還不足以支持與私隱有關的記述,必須在當事人的博客或所屬經紀公司的介紹公開才行。--Lanwi1(留言) 2017年10月3日 (二) 16:16 (UTC)
- 與個人資料私隠有關的全段為
「必須在當事人的博客⋯⋯公開」之說似乎是管理員閣下自己加上去的要求。--42.98.85.96(留言) 2017年10月3日 (二) 17:14 (UTC)倘若知名人士的出生日期同時符合以下條件,維基百科則可收錄之:曾在提及該人物的一個或多個可靠來源中發表過,並可合理推測當事人並未反對過此等公開。在其他情況下,應曾被廣泛地報道過。在處理所受關注較少的人物條目時,我們應保持謹慎。隨着身份盜竊的行為日益猖狂,人們也會更加重視自己的生日信息,將其視為私隱。當對主角的關注度抱有懷疑,或者主角不願意將其生日公諸於眾時,我們應保持謹慎,只列出其出生年份。本着同樣的精神,維基百科的條目同樣也不應包含在世人物的住址、電子郵件地址、電話號碼或其他聯繫方式,但一般則允許提供由主角自行維護網站的連結。
- 與私隱有關的條文應該是「維基百科條目上有關在世人物的內容會影響到其本人的生活……」--Lanwi1(留言) 2017年10月3日 (二) 22:27 (UTC)
- 這會影響本人生活?-游蛇脫殼/克勞棣 2017年10月4日 (三) 02:14 (UTC)
- 是的,當事人不公開。--Lanwi1(留言) 2017年10月4日 (三) 02:30 (UTC)
- 公開有很多途徑,可以是接受訪問,然後經報章報導,就像這個。指引沒有規定一定要在個人博客內公開。反之,指引要求第二手來源(博客或經理人公司網站都是一手資訊)。--42.98.85.96(留言) 2017年10月4日 (三) 08:00 (UTC)
- 涉及個人私隱的不受限制。--Lanwi1(留言) 2017年10月4日 (三) 09:35 (UTC)
- 公開有很多途徑,可以是接受訪問,然後經報章報導,就像這個。指引沒有規定一定要在個人博客內公開。反之,指引要求第二手來源(博客或經理人公司網站都是一手資訊)。--42.98.85.96(留言) 2017年10月4日 (三) 08:00 (UTC)
- 是的,當事人不公開。--Lanwi1(留言) 2017年10月4日 (三) 02:30 (UTC)
- 這會影響本人生活?-游蛇脫殼/克勞棣 2017年10月4日 (三) 02:14 (UTC)
- 與私隱有關的條文應該是「維基百科條目上有關在世人物的內容會影響到其本人的生活……」--Lanwi1(留言) 2017年10月3日 (二) 22:27 (UTC)
- 與個人資料私隠有關的全段為
- 與私隱有關的條文適用。僅憑可靠媒體還不足以支持與私隱有關的記述,必須在當事人的博客或所屬經紀公司的介紹公開才行。--Lanwi1(留言) 2017年10月3日 (二) 16:16 (UTC)
- 話說回來,我就想起有的日本女配音員為非18禁作品配音用一個名字,然後為18禁作品配音時就用另一個名字(好像相關論壇里的人將其稱呼為「馬甲」)。不過在維基百科裏通常就算知道哪個配音員穿了什麼「馬甲」也不會合併條目的,不說私隱問題,光是如何去證實就是一大難題。--№.N(留言) 2017年10月4日 (三) 03:19 (UTC)
- 先吐槽,某IP用戶明顯就很了解維基的運作方式,為甚麼不用自己的帳號來討論,想披着IP用戶的外皮亂搞嗎?
- 首先,你給的那個來源很可疑,畢竟是二手翻譯,而且大家都知道台灣記者為了衝點閱喜歡扭曲原文,當然這不算證據,所以我去找了原訪談(有夠難找,果然因為爆料的太敏感,有被處理,網絡上幾乎沒有),整篇訪談都是使用「國民的アイドルグループ」或是「アイドル」這樣的詞而已,整個訪談都沒有提起特定團體,更沒有直接提及藝名,整篇訪談可以確認的就只有「三上悠亞以前是知名偶像團體的偶像」這樣而已,AKB系列團脫退的人很多,光憑這樣是沒有辦法認定是誰的。後續報導都是台灣、日本的八卦媒體自己把SKE加上去的,很明顯是失真了,扭曲原意。
- 所以很顯然她本人並不願意正面承認,除了個人觀感,我想更多的是考慮到法律問題,像AKB這種團體一定有保密協議,打打擦邊球就算了,直接點名一定被告,也就是說,不可能找的到來源,當事人跟相關人士一定不會承認。
- 另外回應游蛇兄,其實有時候未必是當事人不想,還有上面提到的法律問題,另外旗下偶像脫退之後去演AV,經紀公司臉上也不好看。風鳴(留言) 2017年10月4日 (三) 08:39 (UTC)
- 呃!我的用戶名是克勞棣啊!看來游蛇脫殼的確很難讓人聯想起User talk的諧音。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年10月4日 (三) 11:09 (UTC)
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- 向 http://www.dmm.co.jp/top/ranking/2015/year/mono_html/=/ch_navi=none/ 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20170826194330/http://www.dmm.co.jp/top/ranking/2015/year/mono_html/=/ch_navi=none/
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三上悠亞/鬼頭桃菜
本人建議將條目鬼頭桃菜合併至三上悠亞,因為已有一手來源可證明她們是同一個人。
大家可以去翻看一下她在2015年發的微博。她在回答網友提問時就表示自己曾是SKE、AKB的成員。她還表示,自己並不認為去做AV女優是一種恥辱。[1][2]。
另外再看這條[3],三上悠亞在新浪微博曬出台灣媒體對自己的採訪報道(注意看第二張圖)。--風雲北洋※Talk 2019年1月15日 (二) 12:49 (UTC)
- 哪個是本名,還是兩個都是藝名?Fire and Ice 2019年1月15日 (二) 14:00 (UTC)
- 鬼頭桃菜是在SKE48期間使用的姓名,三上悠亞是現時使用的姓名(如果視二者為同一人物),不確定是否有本名存在。另外補充一點,三上在韓國出道時有報導指稱兩者為同一人物三上悠亜ら「HONEY POPCORN」韓國デビュー決定 - モデルプレス。--無所事事/想要狗帶 2019年1月15日 (二) 14:27 (UTC)
- 另外日文版維基不將兩者視為同一人物是因為他們的要求是必須有藝人自己或者所屬經紀公司發文才予以認可。--無所事事/想要狗帶 2019年1月15日 (二) 14:29 (UTC)
- 支持合併。鬼頭桃菜時期的關注度其實很有限,只是碰巧有條目而已。英維目前放在同一條目。—AT 2019年1月15日 (二) 14:43 (UTC)
- 本來就同一個人,內容可以合併,處理一下INBOX就好,
話說2018韓國出道居然沒寫在裏面,是不是過氣了。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年1月15日 (二) 14:59 (UTC)
- (&)建議 要不要投票表決一下?--風雲北洋※Talk 2019年1月16日 (三) 11:26 (UTC)
- 有共識的話不用。—AT 2019年1月16日 (三) 17:14 (UTC)
- 之前的共識就是不要,韓國出道那篇也是猜測阿。不過第二篇算是決定性證據了,之前都是擦邊球的間接證據而已,公開出版的雜誌、當事者本人受訪的紀錄可以算可用來源。但是有個問題,這樣哪個要當條目名稱?鬼頭是比較早的,但是三上比較有名。風鳴(留言) 2019年1月16日 (三) 17:32 (UTC)
- 當然是現在的藝名三上悠亞。—AT 2019年1月16日 (三) 17:51 (UTC)
- 2019年1月14日三上悠亞推特上發的成人式照片里出現了鬼頭桃菜的名字。雖然僅僅是照片,沒有文字敘述,不足以證明鬼頭桃菜是她的本名,但作為參考信息是能用的。 --122.211.109.58(留言) 2019年1月17日 (四) 05:55 (UTC)
- 怎麼沒有?她本人底下留言「あ、やばい本名…」(啊、不小心本名…)。--Justice305(留言) 2019年1月17日 (四) 12:29 (UTC)
- 即使如此也只能說根據這個發言可以推測本名是這個,或者說本人的推特內容給出了很強的暗示,但不能說本人已經宣稱這是本名了。因為沒有明確地說出來。 --122.211.109.58(留言) 2019年1月18日 (五) 02:35 (UTC)
- 怎麼沒有?她本人底下留言「あ、やばい本名…」(啊、不小心本名…)。--Justice305(留言) 2019年1月17日 (四) 12:29 (UTC)
- 48group只能用本名,所以鬼頭桃菜一定是本名。除非她之後改了名,不過可能性很低。—AT 2019年1月17日 (四) 14:22 (UTC)
- 48g不一定都是本名,比如山田菜菜,菊地彩香,手束真知子等。--無所事事/想要狗帶 2019年1月17日 (四) 14:39 (UTC)
- 長知識了,不過鬼頭桃菜是本名的機會也是很大。不管怎樣條目名稱應該是三上悠亞。—AT 2019年1月17日 (四) 16:11 (UTC)
- 人家都敢留言也沒刪掉,就是公開本名無誤。--Justice305(留言) 2019年1月17日 (四) 16:20 (UTC)
- 長知識了,不過鬼頭桃菜是本名的機會也是很大。不管怎樣條目名稱應該是三上悠亞。—AT 2019年1月17日 (四) 16:11 (UTC)
- 48g不一定都是本名,比如山田菜菜,菊地彩香,手束真知子等。--無所事事/想要狗帶 2019年1月17日 (四) 14:39 (UTC)
- @風鳴:韓國出道是猜測???給我去看MV Bibidi Babidi Boo(비비디바비디부),另外還有許多報導[4][5](台灣見面會),韓國新聞[6],主辦單位的售票[7],真的已經出道了。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年1月17日 (四) 11:53 (UTC)
- @Milkypine:,我是在講三上悠亞=鬼頭桃菜這件事,韓國出道那個時候依然沒確定性的證據證明兩人是同一個。你有沒有跟大家在看同一條討論啊?風鳴(留言) 2019年1月17日 (四) 14:54 (UTC)
- 因為我沒看到所謂的「韓國新聞講三上悠亞=鬼頭桃菜」,而且在這之前也就只有我提到韓國,不然你中途插進來講得沒在討論裏面的內容我很疑惑。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年1月17日 (四) 14:59 (UTC)
- 我剛找了幾個[8][9],這樣能證明兩者為同一人了吧。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年1月17日 (四) 15:05 (UTC)
- 原來你在鬼頭桃菜的討論裏面有聊過...肝,你自己在那裏講的內容我還進去看啊啊啊啊啊啊啊啊啊(氣),我又不是先知+天眼。如果有需要用到訪談,我目前只看到這篇[10],我是用韓文「미카미 유아의 본명은 키토 모모나로」以及「미카미 유아는 SKE48 출신이다」來搜尋,但我看到的都沒有符合User:Lanwi1的標準,如果他出現應該會說我的都不OK --船到橋頭自然捲(留言) 2019年1月17日 (四) 15:16 (UTC)
- @Milkypine:當然不符合了,不像中西里菜。--Lanwi1(留言) 2019年1月17日 (四) 16:00 (UTC)
OK,那事實俱在,有共識了嗎?不過日本那邊一定死不承認,看看ja:鬼頭桃菜;之前有類似討論,他們對本名登載要求得要現在的經紀公司說了才算數,本人隨口說一下沒有持續公開也不行,包括以前報章媒體、甚至前經紀公司揭露資料都可以裝作沒看到,說被遺忘權也不對,因為都是社群自主決定,跟當事人或經紀公司無涉。--Justice305(留言) 2019年1月17日 (四) 16:05 (UTC)
- 我(&)建議合併。既然是同一個人,就不能像百度百科那樣出現一些「同一個人,兩個詞條」的現象。另外,日本人他們有他們的想法,我們中國人/華人不必照抄照搬他們的思維方式。順便(~)補充一下,現在就連英文維基百科都不想鳥日文維基百科的做法了,直接把她倆合併。--風雲北洋※Talk 2019年1月21日 (一) 02:26 (UTC)
- 結果大家還是沒有共識 。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年1月23日 (三) 09:15 (UTC)
- (…)吐槽 是被日本人的刻板思維影響的。--風雲北洋※Talk 2019年1月23日 (三) 12:08 (UTC)
- 與其說是日本影響,不如說是對來源的堅持,你就算把他們INFO放在一起還是會崩潰啊 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年1月25日 (五) 06:23 (UTC)
- 只要有可靠來源支持,並且沒有可靠來源可以拿來反駁,作為同一人物看待應該可以。 --180.17.199.164(留言) 2019年1月26日 (六) 03:41 (UTC)
- 與其說是日本影響,不如說是對來源的堅持,你就算把他們INFO放在一起還是會崩潰啊 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年1月25日 (五) 06:23 (UTC)
- (…)吐槽 是被日本人的刻板思維影響的。--風雲北洋※Talk 2019年1月23日 (三) 12:08 (UTC)
- 結果大家還是沒有共識 。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年1月23日 (三) 09:15 (UTC)
- 我(&)建議合併。既然是同一個人,就不能像百度百科那樣出現一些「同一個人,兩個詞條」的現象。另外,日本人他們有他們的想法,我們中國人/華人不必照抄照搬他們的思維方式。順便(~)補充一下,現在就連英文維基百科都不想鳥日文維基百科的做法了,直接把她倆合併。--風雲北洋※Talk 2019年1月21日 (一) 02:26 (UTC)
- (*)提醒 對於人物信息框模板,有個挺好的方法,就是使用「女藝人」,然後嵌入「歌手」、「AV女優」兩個子模板。--風雲北洋※Talk 2019年1月25日 (五) 05:55 (UTC)
三上悠亞/鬼頭桃菜 (續)
上次那個討論突然被機械人關閉了。本人最近又找到一條可以進一步證明她們是同一個人的來源,了解一下:[11]。--風雲北洋※Talk 2019年3月6日 (三) 06:10 (UTC)
- 再奉上一條來自知名成人網站FC2的來源:[12]。--風雲北洋※Talk 2019年3月6日 (三) 06:24 (UTC)
- (+)支持合併。Fire Ice 2019年3月6日 (三) 12:42 (UTC)
- blog.fc2.com 不可靠。其實她本人不直接承認,亦沒有其他來源正式宣佈兩者是同一人,分開兩條目亦未嘗不可。Matthew hk(留言) 2019年3月6日 (三) 14:17 (UTC)
- 很難啦,反對者秉持着「本人沒有正式承認」,上次提供的韓國出道和showcase的大字報不就是這樣,
除非他們消失不然肯定不行,這是之前的討論Talk:三上悠亞,我勸你還是放棄好了。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年3月6日 (三) 16:05 (UTC)- 為什麼要放棄。開投票吧,選項為「合併」和「維持現狀」。Fire Ice 2019年3月6日 (三) 16:23 (UTC)
- 是不是同一個人還可以用投票的!?應該用可靠來源決定才對吧?-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月7日 (四) 04:37 (UTC)
- 這裏不是有來源寫了「三上悠亞(鬼頭桃菜)」[13]嗎。不知道什麼叫用可靠來源決定,總之投票就對了。Fire Ice 2019年3月7日 (四) 12:39 (UTC)
- 如果有這麼容易,那麼上次就成功了ㅍ_ㅍ,要合併就是要有來源證明兩者為同一人,而反對者的意見就是除非三上悠亞(鬼頭桃菜)說我就是鬼頭桃菜(三上悠亞)以及經紀公司有認證。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年3月7日 (四) 13:24 (UTC)
- 這裏不是有來源寫了「三上悠亞(鬼頭桃菜)」[13]嗎。不知道什麼叫用可靠來源決定,總之投票就對了。Fire Ice 2019年3月7日 (四) 12:39 (UTC)
- 是不是同一個人還可以用投票的!?應該用可靠來源決定才對吧?-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月7日 (四) 04:37 (UTC)
- 為什麼要放棄。開投票吧,選項為「合併」和「維持現狀」。Fire Ice 2019年3月6日 (三) 16:23 (UTC)
- 很難啦,反對者秉持着「本人沒有正式承認」,上次提供的韓國出道和showcase的大字報不就是這樣,
- blog.fc2.com 不可靠。其實她本人不直接承認,亦沒有其他來源正式宣佈兩者是同一人,分開兩條目亦未嘗不可。Matthew hk(留言) 2019年3月6日 (三) 14:17 (UTC)
@克勞棣:,三上悠亞貼了一張帶有「鬼頭桃菜」的照片。揣測三上悠亞的的照片 + 文意,算原創研究還是可靠來源?問題在可靠來源上。Matthew hk(留言) 2019年3月7日 (四) 08:12 (UTC)
- 話說那張照片是不是貼在部落格上?-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月7日 (四) 08:57 (UTC)
- (+)支持合併。--風雲北洋※Talk 2019年3月7日 (四) 14:22 (UTC)
- 上次不是有誰找到一個中文的雜誌專訪有直接寫出來了?那個不能用嗎?原則上要她親口承認是不可能的,以前就有說明過了,前偶像轉行去當AV對前經紀公司是很惡劣的醜聞,所以雖然大家都知道是她,但是只要她沒有直接承認,所有人就裝不知道,相安無事,撕破臉對所有人都沒有好處。日文不合併就是他們有一個共識,要當事人直接承認才可以算數,但是中文維基沒有這個共識吧?只要有足夠的可靠來源應該就可以了吧?風鳴(留言) 2019年3月7日 (四) 14:45 (UTC)
- 證明她們是同一個人的可靠來源多的去了,她和她的公司也沒有出來反駁,實際上就是在承認,只不過方式低調些。當然,即便沒有可靠來源,我們也可以一望而知她們是同一個人,理由:出生日期、出生地點相同,長相相同,都當過偶像藝人。--風雲北洋※Talk 2019年3月7日 (四) 16:25 (UTC)
- Wikipedia:鴨子測試提到:「鴨子測試絕不適用於普通的條目內容」--Wolfch (留言) 2019年3月7日 (四) 22:23 (UTC)
- 證明她們是同一個人的可靠來源多的去了,她和她的公司也沒有出來反駁,實際上就是在承認,只不過方式低調些。當然,即便沒有可靠來源,我們也可以一望而知她們是同一個人,理由:出生日期、出生地點相同,長相相同,都當過偶像藝人。--風雲北洋※Talk 2019年3月7日 (四) 16:25 (UTC)
- 我這裏整理一下相關來源,不過話說回來要幾票才可以合併啊? --船到橋頭自然捲(留言) 2019年3月7日 (四) 16:25 (UTC)
韓文:
- [인터뷰 허니팝콘 "K팝사랑 변함無…'프듀' 기회왔었다면 출전"]
- '日 SKE48 출신' 미카미유아 소속 허니팝콘, 7월 7일 무료 팬미팅
日文:
- 三上悠亜ら「HONEY POPCORN」韓國デビュー決定 - モデルプレス這裏只提到元SKE48
- 2019年1月14日三上悠亞推特上發的成人式照片這是最顯赫的證明
中文:
英文:
- Blog不是可靠來源吧。——C933103(留言) 2019年3月8日 (五) 10:33 (UTC)
- (:)回應 有人已經在上面列舉了一些可靠來源。--風雲北洋※Talk 2019年3月8日 (五) 12:50 (UTC)
- (?)疑問 有共識了嗎,各位?--風雲北洋※Talk 2019年3月9日 (六) 04:03 (UTC)
- (~)補充 應該是有了吧,我看大家基本上都認同合併。順便說一下,中文維基百科不是日文維基百科,不要像日文維基百科那樣死板。(參見:WP:ENWPSAID)。--風雲北洋※Talk 2019年3月9日 (六) 04:54 (UTC)
- 建議ping先前討論的人。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年3月9日 (六) 10:19 (UTC)
- 召喚@Lanwi1:。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年3月10日 (日) 12:20 (UTC)
- 三上悠亞在自己的推特聲明的話可以合併。--Lanwi1(留言) 2019年3月10日 (日) 15:16 (UTC)
- 召喚@Lanwi1:。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年3月10日 (日) 12:20 (UTC)
- 建議ping先前討論的人。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年3月9日 (六) 10:19 (UTC)
- (~)補充 應該是有了吧,我看大家基本上都認同合併。順便說一下,中文維基百科不是日文維基百科,不要像日文維基百科那樣死板。(參見:WP:ENWPSAID)。--風雲北洋※Talk 2019年3月9日 (六) 04:54 (UTC)
- 不曉得我這樣講會不會太「雞蛋裏挑骨頭」?但是就算有可靠來源寫「三上悠亞(鬼頭桃菜)」或是三上悠亞自己承認她的本名是鬼頭桃菜,也未必代表她就是諸位想的那位鬼頭桃菜,難道不可能同名同姓嗎?謝龍介的妻子難道是韓國瑜的妻子?所以來源還要寫明是「SKE48 Team S的前成員」鬼頭桃菜,或其他可以使這位鬼頭桃菜成為唯一一位的修飾語。-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月9日 (六) 12:12 (UTC)
- (!)意見 閣下所言的確是有點「雞蛋裏挑骨頭」了,的確是多慮了。可靠來源寫的很詳細,基本上都有寫到「SKE48 Team S的前成員」這點。--風雲北洋※Talk 2019年3月9日 (六) 15:28 (UTC)
- 建議發起人先取得管理員L的「共識」。大家認為什麼都沒用,說服不了他一定會被回退的⋯⋯--119.46.72.164(留言) 2019年3月9日 (六) 15:40 (UTC)
- 可以,先ping一下上次參與討論的、居住在日本的管理員@AT:。--風雲北洋※Talk 2019年3月10日 (日) 11:17 (UTC)
- 支持將鬼頭桃菜合併至三上悠亞。—AT 2019年3月10日 (日) 11:51 (UTC)
- 可以,先ping一下上次參與討論的、居住在日本的管理員@AT:。--風雲北洋※Talk 2019年3月10日 (日) 11:17 (UTC)
- 雖然我對這事的了解不算深入,不過我也對此討論有些觀察,所以我也有話要說:有用戶參照日文維基百科,認為應該尊重當事人私隱而不將兩者合併,然而我認為這不是任何時候都是恰當的。畢竟日文維基百科有些標準是比較嚴格的,例如不允許合理使用圖片、不允許嫌疑人的姓名出現(奧姆真理教相關等特例除外),我們不能因為條目傳主是日本人就一概地按照日本人的思維方式去處理事情,同時只要某一共識符合基本的方針要求,我也不覺得某一個用戶對於該共識有否決權。對於三上悠亞的事,我們應該依舊以中文維基百科這邊的標準來判斷是否合併。個人認為,假若她公開承認而且能確認是她本人說的,可以直接合併,不管是否有可靠來源報道。如果她沒有任何表示,或是搞暗示,甚至否認,也不意味着不合併條目,我們要結合來源的內容、可靠度、相關的證據、法律風險以及傳主本身的想法及意願等因素來判斷是否合併。總之對於傳記條目,傳主的意願絕不是與其相關的信息是否應該在維基百科條目內出現的唯一且絕對的標準。--№.N(留言) 2019年3月10日 (日) 12:32 (UTC)
- (*)提醒 三上悠亞之前曾接受某台灣媒體專訪。台灣媒體介紹她時,上面寫着「三上悠亞,本名鬼頭桃菜」。三上悠亞把那份採訪介紹到新浪微博,並且還把媒體提到自己本名的那頁拍照發到微博上。微博連結在先前的討論。--風雲北洋※Talk 2019年3月10日 (日) 15:28 (UTC)
- 之前哪篇討論(´・ω・`)? --船到橋頭自然捲(留言) 2019年3月10日 (日) 15:34 (UTC)
- 微博連結:[14](第二張圖)。她在推特上也承認了自己的本名:[15]。--風雲北洋※Talk 2019年3月10日 (日) 18:12 (UTC)
- [[16]]看了一下是男人幫的雜誌,看有誰可以寫成專業一點的cite。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年3月10日 (日) 18:26 (UTC)
- 微博連結:[14](第二張圖)。她在推特上也承認了自己的本名:[15]。--風雲北洋※Talk 2019年3月10日 (日) 18:12 (UTC)
- 之前哪篇討論(´・ω・`)? --船到橋頭自然捲(留言) 2019年3月10日 (日) 15:34 (UTC)
- (*)提醒 三上悠亞之前曾接受某台灣媒體專訪。台灣媒體介紹她時,上面寫着「三上悠亞,本名鬼頭桃菜」。三上悠亞把那份採訪介紹到新浪微博,並且還把媒體提到自己本名的那頁拍照發到微博上。微博連結在先前的討論。--風雲北洋※Talk 2019年3月10日 (日) 15:28 (UTC)
- 在此還是要再次忠言逆耳一下:光是「本名鬼頭桃菜」並不能證明什麼,還要是「SKE48前團員」才行,以避免同名同姓的可能性。所以男人幫的介紹是有效的,而三上悠亞成人式那張照片應屬無效。請各位慎選來源。-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月11日 (一) 05:01 (UTC)
- 我認為兩個來源都有效。--風雲北洋※Talk 2019年3月11日 (一) 06:27 (UTC)
- 咦!我們指的是同一張照片嗎?在下指的是拿着寫着「神田大神廣前祈啓之? 祝成人鬼頭桃菜」的牌子,穿着和服的那張照片[17]。這只能證明三上悠亞的本名是鬼頭桃菜,不能證明她就是大家認為的那位SKE48的鬼頭桃菜。-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月11日 (一) 09:09 (UTC)
- @克勞棣:所以男人幫可不可以用???,之前都還可以說兩人皆為不同的人,但這次有訪談且正式承認喔。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年3月11日 (一) 10:15 (UTC)
- 男人幫可以用啊!-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月11日 (一) 10:39 (UTC)
- 男人幫和推特的都可以用。--風雲北洋※Talk 2019年3月11日 (一) 13:58 (UTC)
- 男人幫可以用啊!-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月11日 (一) 10:39 (UTC)
- @克勞棣:所以男人幫可不可以用???,之前都還可以說兩人皆為不同的人,但這次有訪談且正式承認喔。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年3月11日 (一) 10:15 (UTC)
- 咦!我們指的是同一張照片嗎?在下指的是拿着寫着「神田大神廣前祈啓之? 祝成人鬼頭桃菜」的牌子,穿着和服的那張照片[17]。這只能證明三上悠亞的本名是鬼頭桃菜,不能證明她就是大家認為的那位SKE48的鬼頭桃菜。-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月11日 (一) 09:09 (UTC)
- 我認為兩個來源都有效。--風雲北洋※Talk 2019年3月11日 (一) 06:27 (UTC)
- 在此還是要再次忠言逆耳一下:光是「本名鬼頭桃菜」並不能證明什麼,還要是「SKE48前團員」才行,以避免同名同姓的可能性。所以男人幫的介紹是有效的,而三上悠亞成人式那張照片應屬無效。請各位慎選來源。-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月11日 (一) 05:01 (UTC)
- 本人已合併。--Lanwi1(留言) 2019年3月10日 (日) 16:17 (UTC)
- 合併不是不可以,但問題是合併的理據要清晰。不然大家好不容易討論了好幾回,以什麼為依據如果不清晰的話,下次有類似情況還要再來一遍。 --Ujui Uju Mandan(留言) 2019年3月12日 (二) 03:34 (UTC)
- @UjuiUjuMandan君:@Milkypine君已列出許多來源(但是我沒有一一看過,也不是每個都看得懂),@Masdggg君則認為男人幫雜誌的報導和推特的成人式照片都可以用。-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月12日 (二) 09:21 (UTC)
- 如果大家都認同是這樣的理由我覺得可以哦。(推特的成人式照片我認為不算證據) --Ujui Uju Mandan(留言) 2019年3月12日 (二) 09:28 (UTC)
- @UjuiUjuMandan君:@Milkypine君已列出許多來源(但是我沒有一一看過,也不是每個都看得懂),@Masdggg君則認為男人幫雜誌的報導和推特的成人式照片都可以用。-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月12日 (二) 09:21 (UTC)