討論:灌籃高手

由Kerolf666在話題保護「播映電視台資料」的理由上作出的最新留言:6 年前
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原文說「大陸譯『籃球飛人』,台灣譯『灌籃高手』,香港譯『男兒當入樽』」。而事實上,大陸跟台灣一樣,一般都譯為「灌籃高手」,很少用「籃球飛人」;此外,在香港則「灌籃高手」和「男兒當入樽」皆有使用。目前已更正,請編者注意。--Wengier留言) 01:46 2005年11月24日 (UTC)

保護「播映電視台資料」的理由

因為在蠟筆小新部分沒有人知道在台灣的電視頻道確實的首播日期,而且長達十年時間幾乎不知道(詳看Talk:蠟筆小新)。而且當初日本播映的蠟筆小新有跟我們這一家的播映時間是連動且曾經更改過,所以這個條目的維護清理不是唯一的一個好辦法。--李改藏留言2018年4月2日 (一) 00:48 (UTC)回覆

@李改藏你如果對台灣首播日期的真實性有疑慮,應該是要請求來源,而不是去還原那些節目變遷,特別是那些2010年後播出的明顯不可能是首播沒有還原必要。--A900788留言2018年4月2日 (一) 05:27 (UTC)回覆

我有理解,不過來源在電視台,只是有些資料早就在電視台官方網頁改版時消失了(例如多啦A夢7%收視率紀錄電視台官網早就沒有了)而且既使是2010年以前的資料來源也是很難找,況且你開始在維護清理之前已經就有。--李改藏留言2018年4月2日 (一) 05:49 (UTC)回覆

@李改藏找不到網絡來源還是可以去找當時報紙節目表等其他實體來源,但這也不是你還原那些「重播」節目變遷的正當理由。我只有清理重播部分,首播日期、播放電視台還是有保留在資訊框和內文中。--A900788留言2018年4月2日 (一) 10:36 (UTC)回覆

電視台的紙本資料與報章雜誌記錄遲早也會因為天災與人為因素遺失或被銷毀掉,而且播映電視台資料的部分如果全部抹消去且超過二十年以上就再也不會有人記得當時的播映狀況,而且我說過蠟筆小新有跟我們這一家的播映時間是連動且曾經更改過,然而你把那些資料消除光光就不會有外人知道(日本方面例外)這兩者的關聯性(如果我用另一種深夜動畫的表列式表格──現在美少女戰士Crystal條目所使用的──記錄你也會照樣刪除掉)。

然後我曾經也是盡量記錄首次播映的部分,可是在不同頻道之間有不同日期的首次播映時間的檔次,香港版也是如此,不能以你的國內單一頻道、相同時間概括重播論來解釋。而且只記錄在資訊框和內文是不夠的。--李改藏留言2018年4月4日 (三) 15:55 (UTC)回覆

@李改藏有關不放重播原因請你先閱覽維基指引WP:NOTTVGUIDE和ACG指導WP:MOSACG#NOT,如果各家電視台只有播放部分集數,應該要在內文中說明播放概況而不是濫用節目變遷模板,導致像我們這一家那樣的不停堆集重播時段,降低條目的品質。另外要保存電視台播放資料可以參考臺灣電視公司節目列表無綫電視外購日本動畫列表方式。--A900788留言2018年4月4日 (三) 16:57 (UTC)回覆

這個指引WP:NOTTVGUIDE不是單獨的唯一一個正確方向,而且在2008年的時候老前輩就已經有寫過節目變遷,可是既使如此在後來的2008年東森電影台尚未開始連環重播時也沒有任何異議說不收錄節目變遷的,這指引往所有人變成都不知道、倒退回紙本時代的方向!而且這還是以前沒發生反而開始在2016年初期的時候開始發生的。—以上未簽名的留言由李改藏對話貢獻)於2018年4月13日 (五) 17:01 (UTC)加入。回覆

@李改藏WP:NOTTVGUIDEWP:方針,是所有使用者通常應該遵守的準則,而且節目變遷模板本身就因為濫用問題一直有爭議存在。保存電視台播放資料只要寫節目列表就可以了,就只缺人用心編寫而已,而不是用節目變遷模板來保存,不但雜亂也降低條目品質。--A900788留言2018年4月14日 (六) 01:15 (UTC)回覆

這個WP:NOTTVGUIDE方針不會跟香港在1997年後的五十年不變政策一樣一直都是那個樣子,在未來遲早也會有改變的時候(要遵守是可以,但是不能不懂變通與變化)。就算過去真的有人用心編寫可是我看到的幾乎是「如同掩蓋對特定的某人不利但是能夠完全證實的真相」那樣把一部份的資料刪光,例如烏龍派出所角色列表中明明在公式書中可以證明一些有姓名的一回登場人物資料但是卻被kerolf666給否定全都刪光的情形那樣。--李改藏留言2018年4月18日 (三) 14:27 (UTC)回覆

節目列表可按年份分拆但是角色列表則不行,因此自然會有人刪除過多的角色。與其用爭議不斷容易遭刪的模板,變通改用其他爭議少的方式來保存不是更好。--A900788留言2018年4月18日 (三) 15:50 (UTC)回覆
(:)回應1.想改NOTTVGUIDE,就不要只是心裏想着遲早會改變、嘴上說着要變通,而不去互助客棧的方針頁面去尋求共識。2.烏龍派出所是全兩百冊的超長篇作品,只登場一次的角色即使有名有姓,也不見得符合維基百科對於關注度的規定,列入只會讓列表冗長且失焦,沒有列入的必要,故刪除之。 -KRF留言2018年4月19日 (四) 04:07 (UTC)回覆

公式書上有寫的東西還有人物你也要刪除光嗎?為什麼日本的相同條目少有這種狀況,反而是中文這邊的時常差一大截,甚至是已經開始有觀眾在長達十年以上的播映歷史中對一些有姓名但只登場一次的角色有印象了!然後性質特殊的新角色也陸續在登場,這樣做是往後退!在你要我去互助客棧的方針頁面那邊不是不想只是因為我是自閉症,複雜的東西需要相當長的時間來學,不是跟八年來完全沒有工作意願的你能夠比較的。--李改藏留言2018年4月22日 (日) 12:59 (UTC)回覆

1.公式書屬於第一手來源 2.中文維基百科不是日文維基百科的中文版 3.觀眾有印象不代表維基百科要收 4.對事不對人 5.我的背景隨你妄想,但請不要造謠,更不要人身攻擊 -KRF留言2018年4月22日 (日) 14:06 (UTC)回覆
  1. 就算公式書是第一手資料,但是官方網站與設定集書刊等就還算是嗎?
  2. 兩者有相對應的關係,雖然不是同一體但是雙方寫的見解就有很大的不同。
  3. 如果你還是堅持着這個不客觀的想法與規則我只能表示很遺憾,因為這是台灣受虐症候群的延燒。
  4. 人與事情無法分開的、除非有人成功先把黑暗與光明完全分開、並且其中一方消失。
  5. 我並沒有造謠,因為在你的簡介中有提到「2010年以後就沒有外出工作」,我已經完全看過了,除非後來有更改過。--李改藏留言2018年4月22日 (日) 14:43 (UTC)回覆
1.官方網站和官方出的設定集都是第一手來源,不能表示其有關注度 2.不要拿其他語言維基百科的內容和規則直接套用到中文維基百科,日文維基百科和中文維基百科兩者沒有相對應的關係,你說有,就請拿出證據 3.你所說的那個症候群不是編輯維基百科的時候需要遵循或考量的事,「有印象」一事根本不算什麼,我對我昨天吃的晚餐有印象,難道這個可以寫進維基百科?維基百科的收錄標準是看關注度,如果你沒有辦法對先前的維基人所產生的共識有基本的了解,那就不要談去修改它(你如何修改一個自己不了解的規定?) 4.見WP:PA,請針對文章內容發表意見,而非針對文章貢獻者,這是方針,請遵守,我什麼時候忙於工作、什麼時候不忙工作,就和你是不是自閉症一樣,不是討論的主題。 5.儘管不是討論的主題,但你還是不應該散播不實的訊息,先不說你把工作意願和實際去工作混為一談,在維基百科寫的一切都會留下來,你可以自己到我的個人頁面的歷史紀錄去查找,我寫的是「2010年8月27日 - 加入維基百科,但並不活躍。」「2016年3月1日 - 由於失業,有更多的時間上維基百科。寫維基百科是我找到工作前的消遣。」「2017年3月10日 - 由於找到工作,因此暫時不再頻繁參與維基百科。」 現在(2018年)是「Kerolf666因為忙於工作,平日上維基百科的時間不到半個小時,就連假日也沒有太多閒餘寫新條目。」所以是2016年3月-2017年3月沒事幹只好寫寫維基百科,你說的「2010年以後就沒有外出工作」在哪裏?一派胡言。 -KRF留言2018年4月22日 (日) 21:10 (UTC)回覆
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