討論:玉樓夢
由TYCW在話題未通過的新條目推薦討論上作出的最新留言:8 年前
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未通過的新條目推薦討論
- 哪部小說被學者普遍認為是朝鮮古典小說的巔峰之作?
- (-)反對:NPOV:朝鮮古典小說的巔峰之作,中朝文化關係研究泰斗,是這類作品的集大成之作,這還只是首段。不是有來源這麼說,維基百科就可以這樣寫,這不叫客觀中立。--7(留言) 2016年9月7日 (三) 01:26 (UTC)
- (:)回應:客觀事實就是這樣的,不是POV。螺釘(留言) 2016年9月7日 (三) 06:24 (UTC)
- 「不是有來源這麼說,維基百科就可以這樣寫,這不叫客觀中立」,這是連WP:NPOV的基本概念都沒搞清楚。WP:NPOV關於中立的定義是:「在儘可能沒有任何偏見的前提下,平等地表達出任何曾在可靠來源中發表過的重要觀點。」如果絕大多數可靠來源都是這麼說,那麼維基百科就應該這麼寫。--Antigng(留言) 2016年9月7日 (三) 06:43 (UTC)
- 如果絕大多數來源都有原話寫道:「XXX·XXX是Y國歷史上最偉大的統治者」,那就很遺憾,維基百科也只應該寫:「大量觀點認為……從歷屆民意調查來看……」看清楚重點:「不是有來源這麼說,維基百科就可以這樣寫」,像上面的例子,應該是有觀點認為,部分學者認為,哪怕是普遍認為。--7(留言) 2016年9月7日 (三) 06:48 (UTC)
- 「有觀點認為/少數觀點認為」針對的是多數觀點和重要少數觀點並存的情形。如果是普遍認為,當然就根本不應該提及極少數觀點,甚至不應該提及這些觀點的存在性,否則地球條目就該寫「大量觀點認為,地球繞着太陽轉」,紅樓夢條目就應該寫「大量觀點認為紅樓夢是中國古典章回小說的巔峰之作」。對於政治人物來說,比如毛澤東,爭議性很大,一定有不少可靠來源反對他「是中國歷史上最偉大的統治者」,所以兩者沒什麼可比性。--Antigng(留言) 2016年9月7日 (三) 06:53 (UTC)
- 你在把我說的話極端化,再針對極端的部分論證。有來源和所有來源怎麼就成了一回事?即便是紅樓夢,最多也只應該寫成普遍認為,讓讀者知道這是某些來源中說法,而不是維基百科的看法。即便是地球繞着太陽轉,同樣也應該提及人類歷史上曾經長期認為太陽繞地球轉,而不是這些根本不應該提及。--7(留言) 2016年9月7日 (三) 07:05 (UTC)
- 「有觀點認為/少數觀點認為」針對的是多數觀點和重要少數觀點並存的情形。如果是普遍認為,當然就根本不應該提及極少數觀點,甚至不應該提及這些觀點的存在性,否則地球條目就該寫「大量觀點認為,地球繞着太陽轉」,紅樓夢條目就應該寫「大量觀點認為紅樓夢是中國古典章回小說的巔峰之作」。對於政治人物來說,比如毛澤東,爭議性很大,一定有不少可靠來源反對他「是中國歷史上最偉大的統治者」,所以兩者沒什麼可比性。--Antigng(留言) 2016年9月7日 (三) 06:53 (UTC)
- 如果絕大多數來源都有原話寫道:「XXX·XXX是Y國歷史上最偉大的統治者」,那就很遺憾,維基百科也只應該寫:「大量觀點認為……從歷屆民意調查來看……」看清楚重點:「不是有來源這麼說,維基百科就可以這樣寫」,像上面的例子,應該是有觀點認為,部分學者認為,哪怕是普遍認為。--7(留言) 2016年9月7日 (三) 06:48 (UTC)
- (:)回應:已經做了修改。螺釘(留言) 2016年9月7日 (三) 08:02 (UTC)
- 如果要說是普遍認為,請至少列出多個來源,而不是一本書就說是普遍認為。--7(留言) 2016年9月7日 (三) 08:03 (UTC)
- (:)回應:改成「學者」普遍認為了,有兩個專業書籍來源呢。螺釘(留言) 2016年9月7日 (三) 08:12 (UTC)
- 「不是有來源這麼說,維基百科就可以這樣寫,這不叫客觀中立」,這是連WP:NPOV的基本概念都沒搞清楚。WP:NPOV關於中立的定義是:「在儘可能沒有任何偏見的前提下,平等地表達出任何曾在可靠來源中發表過的重要觀點。」如果絕大多數可靠來源都是這麼說,那麼維基百科就應該這麼寫。--Antigng(留言) 2016年9月7日 (三) 06:43 (UTC)
- (+)支持:符合標準。-hiJK910 じぇじぇじぇ 2016年9月7日 (三) 16:47 (UTC)
- (=)中立,巔·峰·之·作?--Iflwlou [ M { 2016年9月9日 (五) 18:07 (UTC)
- (+)支持,經過修正,條目已符合新條目推薦標準。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年9月13日 (二) 18:01 (UTC)