討論:蒙古人種
黃色人種,俗稱「黃種人」,又稱蒙古人種或亞美人種,是世界第二大人種,人數僅次於白色人種。
黃種人是世上人口最多的人種, 其次是黑種人, 最少的是白種人。
前後矛盾!!!希望依照可信材料予以修正!!!
- 人數眾多的印度人雖然多數是皮膚較黑,但他們屬高加索人種(白人)。 Wilander 2007年9月11日 (二) 14:22 (UTC)
這個其實並不盡然,印度人因歷史因素,種族構成非常複習。事實上只有婆羅門、剎帝利可算真正白人,首陀羅、賤民等達羅毗荼人並不屬於白人。而因印度曾受突厥人及蒙古人統治及藏族遷移,印度人亦包含黃種人血統,喀什米爾、錫金、亞森(阿薩姆)等地,黃種人便非常多了。bensam 2007年9月11日 (二) 23:29 (UTC)
「人種理論」不是早就被基因遺傳學推翻了嗎?讀中文維基的時候,經常覺得自己回到19世紀了。「黃種人」是一個來自社會科學的概念,它雖然偽裝成自然科學的範疇,卻沒法用自然科學方法界定。所以本條目應該用思想史的視野寫,而不是生物或地理學。 「junbao留」
人種理論作為對人類進行的粗略分類並不是錯的,不同人種(甚至是民族)具有不同的基因本來就是被證實了的,並不是「沒法用自然科學方法界定」,但是現在出於政治正確,很多人諱言此事,科學被政治綁架了,真是不幸。Dreamer in Utopia(留言) 2019年3月19日 (二) 12:53 (UTC)
給大家介紹下,樓上這位乃神人也,經常混跡在各種論壇留言的邊邊角角,尋找任何人說話的漏洞並予以挖苦嘲諷是它們最大的樂趣,此類生物神出鬼沒,常年不見真身,對各種吵架鬧事的事情極為感興趣,生存能力極強,號稱「打不死的小強」,只要你一說話,它立馬來了趣味,而且我一說他不好,他還想立馬予以反駁…… 「真是不幸」阿。反彈,哈哈。但是為什麼有的人總喜歡靠貶低別人獲得優越感,末尾來句「真是不幸」,我也不曉得不幸什麼…… 如果我說錯了,真誠的抱歉…… 如果沒有,我堅持我的看法。我覺得troll這個詞語,本來就不應該出現在漢語中本來文化就不一樣(用這個詞的人給我感覺笨笨的,沒啥貶義哈,個人感覺),有的人還樂此不疲的用…… 以和為貴…… 跑題遼抱歉…… 你一句「真是不幸」立馬讓我向離你遠遠的…… 好臭…… 的感覺,討論的時候還是少說一些帶有貶低對方傾向的詞語吧? …… 莫非…… 這就是傳說中的…… 民智未開…… !?驚訝。)
45.77.239.10(留言) 2019年6月28日 (五) 11:41 (UTC)
- 這位連ID都不敢示人的人,你看看你,連人話都不會說了。還「混跡於各種論壇」,哈哈哈,真好笑,你這是從別的論壇的回覆裏面複製過來的吧,「真是不幸」指的是科學被政治綁架的不幸,而不是攻擊或貶低某個人,這純屬學術上的感嘆。也不知道你在這裏跳腳做什麼,你才是這種別人說點什麼就開始跳腳的人吧Dreamer in Utopia(留言) 2019年7月8日 (一) 12:28 (UTC)
眼睛顏色
黑色或深褐色的眼睛屬於顯性基因,而藍色、綠色、灰色的眼睛卻屬於隱性基因(一般只有雅利安人才擁有),所以如果那民族之眼睛是藍色、綠色、灰色,一般不會被視為黃種人。--Bensam 2007年10月20日 (六) 16:42 (UTC)
大多數印度人是屬於高加索,印度亞利安人種,是沒錯的,只有在印度次大陸的東南部份是屬於另一種印度人種,在整個印度,若以國家為主來說,印度亞利安人種佔了7成以上,這也是為什麼印度人會有藍或綠色瞳膜.可參考英文版的維基,印度是歸類於高加索人種的. 膚色與種族是沒有絕對關係的,印度亞利安人已經在印度大陸生活數千年自然在陽光的照射下會變成深膚色,但高加索特徵仍然很明顯.
人體膚色髮色和遺傳基因有關,從古至今全世界的農人、工人、牧人,都曬著同一個太陽一萬年了,全人類也沒全曬成同一個黑人樣。
奇怪的漢族
漢族很奇怪老是把國家民族混為一談,例如中國人,究竟是代表居於中國之民族,還是只是指漢族,以官方觀點當然是前者,但卻有很多人把海外漢族也當作中國人。另一例子,一個金髮碧眼之法國人與另一個金髮碧眼之德國人生了一個孩子,一般中國人會稱之為法德混血兒,但他父母實際上同是日耳曼法蘭克族,只是語言不同(法國人說屬羅曼尼語族之法語、德國人說日耳曼語族之德語),那有混血。最好笑還是英美混血兒,美國是個移民國家,根本沒有形成一種特有民族,這個名稱只是混國籍、混國家而不是混血。請大家清楚人種應從民族去分,而不是從國家、國籍去分,什麼x國人是沒有意義的,世界上單一民族國家是絕對只佔極少數。--Bensam 2007年10月26日 (五) 10:38 (UTC)
這跟漢族有半毛錢關係,國家與民族本來就是有較大重合度但並不相等的概念。X國人當然是有意義的,單一民族國家雖然是極少數,但世界上各民族都有主要分佈的國家,即使是少數民族也有主要分佈的一個或幾個國家,國家跟民族並不總是重合的,但仍然有大體上的對應關係。像現在某些西方白人國家那樣無限制引入外族的行為,在人類歷史上其實是罕見的異常現象,並不能作為人類文明的主要類型看待。還有,如果漢人或其他中國少數民族加入了外國國籍,他們就不是中國人了,多數人不會認為加入了外國籍的漢人和其他中國少數民族還是中國人。Dreamer in Utopia(留言) 2019年3月19日 (二) 12:47 (UTC)
德國人北部主流是薩克森,德國南部主流是斯瓦本,比利時人才是法蘭克人,瓦隆就是說法語,法蘭德斯是低地法蘭克語。42.71.53.190(留言) 2014年9月4日 (四) 15:54 (UTC)
法蘭德斯就是保留了日爾曼語的法蘭克人。42.71.53.190(留言) 2014年9月4日 (四) 15:57 (UTC)
不要以為日爾曼人都是一個民族,這樣就跟把阿拉伯人跟猶太人(都是閃米特人)當做是同一民族一樣愚蠢!42.71.53.190(留言) 2014年9月4日 (四) 16:04 (UTC)
黃種人與常識
不知道User:Edouardlicn為什麼可以在一個網絡統計談百科網站的可見度題目離題到中國人多數是黃種人的所謂數學模型上,不過他提了,正可以來提提自然人類學等相關條目的常識問題,如同史蒂芬·霍金說的「我們一世人被教導很多常識,但常識往往只是偏見的代名詞。」 中國當代許多新一代的自然人類學採用基因學及大量新資料,一改傳統只用外貌膚色等來做人類遷移史的研究。當然其證據和理據需要能處理基因學及考古學證據的複雜度,是因為世界的複雜度才需要不同的資料、理論等模型來試着去處理。那麼以下在不同時期發表的來源,提到黃種人的就有不同的知識主張和宣言:
- 走向遠東的兩個現代人種 原文為簡體,在中國各網站都有,此連結為在台灣出版的版本,取其pdf及圖的完整性。作者李輝(中國當代新一代的自然人類學學者)發表了不少新科學假
學說,在東亞的人類學研究中,分析棕色人種和黃色人種的交流歷史,並提出其努力收集的資料,做出許多和原中國當/近代教育常識不同的知識。 - 現代東亞有關當時人類學黃種等區分被用來做為不同的政治主張: 『...保種說的含意,卻極為分歧,舉例而言,皮錫瑞在〈南學會講義〉中所提出的保種說,其中的「種」是指責種民族而言..日本人可以證明黃種人的智慧及優越性格,但皮氏在文末一轉,竟將保種的種專指到中國人的身上,說「中國雖有此智慧,未能講求開通 ' 其愚亦與紅種黑種相去不遠,若不急開民智,是、不免為紅種黑種之續 '這襄種族被滅的可能並沒有包括日本,當然也沒有包括他在前面所說的「朝鮮越南遲羅之屬」。因此,皮錫瑞原本的保種觀念,其「種」的含意是最為廣大的,可是在後來的分析中,卻「牢化」了下來,種的含意如僅指中國,則「保種」便等於「保中國 」』
- 康有為的主張
那麼李輝是不是需要用到複雜的人類學/基因學模型,才能推斷出中國人多數是黃種人這一事實?還是對學術知識收集及處理資料的基本尊重,才要拿這麼多資料收集把東亞有過的從非洲來的單一起源各人種的分支和動態關係做出分析,而不是就只要停留在中國人多數是黃種人這一事實或著還相信北京人證明漢人源自東亞的說法?我們又如何面對李輝所說的棕種人在中國的證據和其人類歷史意義?許多研究的發展雖結果為印證多數常識,但也有不少挑戰我們原有認知的偏差。
在眾多知識宣言前面,我們不應該以常識為名,來合理化偏見,應該做的是以常識判斷要求專業學者對其資料來源的有效度及可性度提出疑問和瞭解,以開放的心胸面對新的知識發現,來修正眾人原有的偏見(如多源說,漢人東亞源起說)。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月18日 (五) 01:03 (UTC)
請勿餵troll
謝謝。-下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月18日 (五) 02:47 (UTC)
- 您能不能也別為增加小標題數量作貢獻。Liangent(留言) 2013年1月18日 (五) 04:37 (UTC)
- 那位用戶說:「開小標題和摺疊他人內容都是禮貌的」,偏偏又沒有管理員警告他,倒是有管理員經常警告我,這就不合理了。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月18日 (五) 05:45 (UTC)
- 那位用戶開的小標題得花點心思想想寫什麼內容,您開的每個小標題和裏面的內容還都是一樣的。Liangent(留言) 2013年1月18日 (五) 06:00 (UTC)
- (:)回應User:Edouardlicn說『那位用戶說:「開小標題和摺疊他人內容都是禮貌的」』,本人在此澄清從未說過這樣的話,User:Edouardlicn若要用引號引用他人說法,請勿惡意扭曲。引號使用使為直接引用,不可任意改動引用文字。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月19日 (六) 07:42 (UTC)
- 我有說你嗎?--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月20日 (日) 17:29 (UTC)
- 那位用戶說:「開小標題和摺疊他人內容都是禮貌的」,偏偏又沒有管理員警告他,倒是有管理員經常警告我,這就不合理了。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月18日 (五) 05:45 (UTC)
近一點的話,是hanteng自己說的;遠一點的話,當年wp:troll曾有機會上升為方針,以防止某些類似的在討論頁亂張貼自己所謂的研究成果的破壞性行為。但是由於眾所周知的罷免事件以及各方勢力的制衡,以及維基傳統的「過後不了了之」,最終沒人知道那是啥了。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月27日 (日) 12:04 (UTC) |
不解釋您的原創定義「亂張貼自己所謂的研究成果的破壞性行為」--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月27日 (日) 17:27 (UTC)
什麼是troll?
troll,即是洞穴巨人。在維基百科,troll又有另外的含義,尤其是在討論頁之上。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月19日 (六) 14:28 (UTC)
- Troll亦可以譯作只能存活於黑暗之中,見光即死,力大無窮但智慧極低的食人妖。--QE4 is coming to town~~ 2013年1月21日 (一) 07:40 (UTC)
什麼是常識什麼是知識
「士之讀書治學,蓋將以脫心志於俗諦之桎梏,真理因得以發揚。思想而不自由,毋甯死耳。士之讀書治學,蓋將以脫心志於俗諦之桎梏,真理因得以發揚。」避免俗諦,才能發揚真理和真正思想及知識的自由和解放。--61.230.47.77(留言) 2013年5月6日 (一) 09:42 (UTC)
蒙古人種維護
一個經常使用到的條目,被刪來改去,都成什麼樣子了。7月1日至今都14天了,名稱章節中,「且迄今為止在學術著作中的人種分類理論中與 」。後面就這麼沒了。。。--Hikaruangeel(留言) 2018年7月15日 (日) 11:25 (UTC)
- 現在似乎好多了?--No1lovesu(留言) 2018年7月24日 (二) 12:23 (UTC)