討論:香港特別行政區成立十周年紀念

香港主權移交十週年

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia talk:香港維基人佈告板/2007年5月。

香港政權移交十週年是香港各界在香港主權移交10週年（2007年）期間由政府官方、民間所舉辦的活動之總體名稱。

「香港主權移交十週年」這個維基的中立稱呼，似乎有點過火，甚至與引子互相排斥。我試改成：

香港回歸十週年（中立稱呼為香港政權移交十週年）是香港各界在香港政權移交10週年（2007年）期間由政府官方、民間所舉辦的活動之總體名稱。

未知大家有何意見？ —傑 2007年5月17日 (四) 08:59 (UTC)回覆

不，「香港主權移交十週年」或「香港政權移交十週年」（如果共識是使用「政權」）我覺得沒有甚麼問題，在內文提到「中立稱呼為...」好像更覺突兀。而且，中立名稱是維基百科命名常規的其中一個原則。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月17日 (四) 09:29 (UTC)回覆

所謂「主權移交十週年」或「政權移交十週年」均屬自創命名，且矯枉過正。今年紀念的，不是紀念「移交」，而是紀念香港重新成為中國一部分，所以值得慶祝的是「回歸」，不是所謂「移交」。1997年的是中英兩國政府的事，所以處理方法不能與此相提並論。建議條目根據http://www.gov.hk/10 官方網站命名，併入香港特別行政區成立十周年紀念內容。-- tonync (talk) 2007年5月17日 (四) 09:39 (UTC)回覆

我有點誤會，改正一下。條目分工好像把香港特別行政區成立十周年紀念限於講官方慶祝活動，而所謂香港主權移交十週年講民間活動。我建議將民間活動併入香港2007年算了，自創命名始終不當。-- tonync (talk) 2007年5月17日 (四) 09:42 (UTC)回覆

所謂「香港主(政)權移交十週年」其實應是「香港回歸十周年」才是；(這也是香港社會約定俗成的名稱)，不過由於維基不宜使用「回歸」一詞，才被迫用「主(政)權移交十週年」來命名。我同意值得慶祝應是「回歸」而非「移交」。但不贊同將民間活動併入「香港2007年」，因為「香港主權移交十週年」是應說回歸紀念期間的社會情況、節日商業活動及民間的慶祝活動(不應只是列表)，如果合併入「香港2007年」，會使內容格格不入，所以「香港主權移交十週年」應保留，並用作有關系列的主條目。

我不知道有沒有華文媒體會用「主權移交」來取代「回歸」這詞，不過我在旅發局的日文版網頁所見，「香港回歸」的日文是寫成「香港返還」，不知道如果日文版維基有「香港回歸」這條目，那日文的中立寫法應是什麼？既然說1997年的事不應2007年的事相提並論，而值得慶祝的應是「回歸」而非「移交」，故不如索性改名為「香港回歸十周年」吧，雖然這會被認為不中立，至少可免去「主權」與「政權」，以及慶祝「回歸」還是慶祝「移交」的爭坳，這也是無可奈何的辦法。—以上未簽名的意見是由TYC（對話 • 貢獻）在2007年5月17日 (四) 17:39 (UTC)所加入的。回覆

如你所說，回歸這個辭不中立兼有更大爭拗。香港特別行政區成立十周年(紀念)比較好。HenryLi 2007年5月17日 (四) 22:44 (UTC)回覆

聽過意見後，我會建議把現「香港主權移交十週年」條目改稱為「香港特別行政區成立十周年」會較好。雖條目名稱會較長，但這可使條目本身有慶祝之意，但又不失中立。另外，在說述時，應用「周」而不用「週」，此仍香港媒體及政府官方的寫法。--TYC 2007年5月18日 (五) 06:52 (UTC)回覆

按以上意見，我也認為以特區成立來命名不失為一個理想解決方案。至於「周」和「週」，在「周年」及「週年」上它們是相通的，不用刻意改正至某一個。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月18日 (五) 07:06 (UTC)回覆

再聽過其他人的意見，認為用「成立」一詞並無不妥，故我稍後會把「香港主權移交十週年」條目改稱為「香港特別行政區成立十周年」，如有反對請早提出。--TYC 2007年5月20日 (日) 14:23 (UTC)回覆

其實「回歸」已成為一個名詞，像「97回歸」、「香港回歸紀念塔」、「香港回歸紀念日」等。當然，你會看到BBC中文網會稱這為「主權移交」，但這可能是因為英文語境下多使用「en:Transfer of the sovereignty of Hong Kong」有關（純推測）。日後是否需要在編寫條目時都將「回歸」寫成「主權移交」值得研究。Stewart~惡龍 2007年5月19日 (六) 01:10 (UTC)回覆
- 但「回歸」始終是一個不夠中立的名詞。既然有更中立的「主權移交」，作為需要嚴守中立性的百科全書，在編寫條目時使用「主權移交」利多於弊。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月19日 (六) 02:51 (UTC)回覆

TYC何以認為併入香港2007年會格格不入？從來也沒有訂明年份條目只能講社會事件。慶祝回歸活動作為條目的一個段落有甚麼問題？ -- tonync (talk) 2007年5月20日 (日) 13:19 (UTC)回覆

請你明白，「香港2007年」應是年份條目，長遠應是類似電子傳媒的「周年大事回顧」形式來寫；而「香港主權移交十周年」是節慶條目，應說述回歸紀念期間的社會情況、節日商業活動及民間的慶祝活動等資料，雖兩者互有關連，但寫法和結構完全不同，不能以一條條目來概述，加上「香港主權移交十周年」是整個「回歸十周年」條目系列的中心條目，如果一個大型社會主題連一條專用條目也沒有，這真是有點那過了。--TYC 2007年5月20日 (日) 14:23 (UTC)回覆

不好意思，忘了來討論頁。香港回歸紀念等稱呼有官方為政，民間為據，不用刻意「修正」吧。歷史、政治本來就是盲目的，加上這個世界勢大就有話事權，好像「中東」「遠東」（歐洲中心）、「倭人」「洋人」（中國中心）、「大陸」（華人中心）、「滿族」「人民民主專政」（中國官方中心）、「中文」「蠻」「夷」「戎」「狄」「胡」（漢族中心）......這些名稱，自古何來「中立」？誰又有權去自創一個中立名稱呢？反之，「香港主權移交」，沒錯，中立滿分，但是缺乏外界認可，似有矯枉過正、無病呻吟之嫌。當全世界都在「香港回歸」，唯獨維基百科以「香港主（政）權移交」自成一國，又是否有違百科之原則，本末倒置呢？ —傑 2007年5月22日 (二) 14:06 (UTC)回覆

支持傑之觀點。—72.52.81.81 2007年6月20日 (三) 19:54 (UTC)回覆

條目合併

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本人建議香港主權移交十週年及香港特別行政區成立十周年紀念的條目進行合併，以免他人有混淆的感覺。—agostinho 2007年6月20日 (三) 16:15 (UTC)回覆

(±)合併：支持動議--Xtctjames 2009年6月27日 (六) 10:03 (UTC)

回歸十周年特備項目

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia talk:香港維基人佈告板/2007年6月。

近期我留意到多個回歸特備節目，如果各位有時間、精力及心思，不妨寫一寫以下的條目/新聞：

龍聲鼓舞萬人青年音樂會(香港電台製作，翡翠台 6月30日 15:00-16:30現場直播)
慶祝香港回歸十周年文藝晚會 (翡翠台 6月30日 20:00-22:30播出)
離島心連心佛光慶回歸(煙花匯演) (翡翠台 6月30日 22:05-22:50播出)
2007年香港特別行政區成立周年紀念日升旗儀式 (翡翠台 7月1日 07:55-08:15現場直播)
「回歸十周年慶典」 (正式條目名稱待定)(翡翠台 7月1日 08:45-10:00現場直播)
「慶回歸十周年大巡遊」 (正式條目名稱待定)(翡翠台 7月1日 10:00-13:00現場直播)
香港特別行政區十周年回歸盃足球賽
- 拜仁慕尼黑對聖保羅 (翡翠台 7月1日 14:15-16:30現場直播)
- 中國國家足球隊對世界足球明星隊 (明珠台 7月1日 17:10-19:15 現場直播)
2007年香港特別行政區成立周年紀念煙花匯演 (翡翠台/本港台 7月1日 19:55-20:40現場直播)
深港兩地萬名青年慶回歸大聯歡 (本港台 7月1日 19:30-20:00/20:40-22:30現場直播)
珍萃博覽慶回歸 (康文署慶回歸，免費開放博物館之活動)

如果各位在這「回歸假期」期間有去影相，歡迎將之上傳，多謝各位。--TYC 2007年6月29日 (五) 12:19 (UTC)回覆

再一次建議TYC君如要編寫此類新聞性條目，應去維基新聞而不是維基百科，免傷和氣。慶回歸的各種活動可在回歸十週年條目內提及即可。--minghong 2007年6月29日 (五) 15:16 (UTC)回覆

你這樣說，即是要我「在維基新聞內寫百科條目」啦！百科全書跟新聞報道的文章體裁完全不同，怎可能相提並論？再者，知不知道為何英文維基百科可以有逾150萬個條目？除了是因為全球的資訊也有在英文維基百科中表述外，另因是他可以說得很「專門」、很「深入」，在電視劇(如《"俏"Betty》(en:Ugly_Betty)條目中，連角色也有一個列表，各主要角色更有獨立條目，一部電視劇也可以有十多個獨立條目，是我們末做到的。

另一方面，有些綜論式條目其實也末寫得很好，例如「回歸煙花匯演」，我們有方法在短期內可以找到1997年和2002年的煙花匯演資料再作綜論嗎？倒不如寫好一年的條目來得好！因為一下子要找到多年的資料是有困難，而且容易變成無組織，不利於介紹。

而且，分開每一年來介紹可以更「深入」地闡述有關事件，使讀者更易明白，如只以一條條目去介紹多年的事情，哪怕便好像曾出現過的《香港沙田區公共屋村》條目般，只能有建築物(條目主線)，而不能有內裏的使用情況。即使被你寫下來，但讀者看起來也會感吃力，因為格式完全一樣且條目過長(有如把不同的屋村硬要疊在一座大廈中。)

最後，我希望各位應多參考其他語文的維基百科的條目架構，別只是以「重要性不足」或是不合自己心意便提刪，這會阻礙中文維基百科的條目數量增長及條目的發展，只以一句「免傷和氣」，令人有感「斬腳趾避沙蟲」了吧！--TYC 2007年6月30日 (六) 06:52 (UTC)回覆

少許個人意見，TYC似乎混淆了條目跟新聞（請留意首句）。引方針Wikipedia:不適合維基百科的文章的其中一段：

維基百科的條目並不是：新聞報導。維基百科不應該提供突發新聞消息，這是維基新聞的工作。維基百科有的是關於具歷史意義的百科全書條目，這些主題可能會獲得新聞媒體報導，而維基百科的特色也讓它比傳統的百科全書更快獲得更新。見新聞動態。

如果TYC同意的話，問題只是該些活動是否具歷史意義。但老實說，與主題「回歸十周年」相比，這些活動就算有歷史意義，都太少了……-- Cosferia（討論） 2007年6月30日 (六) 16:03 (UTC)回覆

我倒想問一下，以上哪一件是文中提及的「突發新聞消息」？至於歷史意義，有比較輕有比較重，是否重如核爆大地震方能留下？我們在編大英百科嗎？你看看英文版，就不會對「維基不是新聞報道」有這樣的解釋了。—Srr 2007年7月2日 (一) 05:55 (UTC)回覆

從上面的討論，也看得出為何Wikipedia:重要度久久未能成為方針。不過，我想重申的是，這個討論的重點是「新聞報道性質的條目應否留在維基百科」，與重要性無關。請注意不要離題太遠……--minghong 2007年7月2日 (一) 08:49 (UTC)回覆

「重要度」早就被英文維基廢止，「知明度」都只係「指引」，並非「正式方針」。轉正題，我沒有離題，離題的是閣下，我正正就是維基方針的內文作解讀，忽然提起「wp:重要度」的是你。—Srr 2007年7月2日 (一) 17:59 (UTC)回覆

是我理解錯誤嗎？「至於歷史意義，有比較輕有比較重，是否重如核爆大地震方能留下？」——不就指重要性嗎？--minghong 2007年7月2日 (一) 18:27 (UTC)回覆

首先，請你溫一下書，你明顯搞錯了「Wikipedia:重要度」：

重要而值得收入維基百科的條目主題，應該至少滿足以下其中一項條件：
有證據表明，有相當一部分人在同一時間對這個條目感興趣（或者曾經對它感興趣）；或者說：該條目至少在某個社群之內是為人熟知的。

條目具有一定基礎，有潛力擴展成為一定的長度（而不只是停留於小作品階段）

討論頁內參考過本指引，公認條目主題的重要性

這篇東西，一個「歷史」都沒有。「至於歷史意義，有比較輕有比較重，是否重如核爆大地震方能留下？」這一句是針對Wikipedia:不適合維基百科的文章的其中一段：「維基百科有的是關於具歷史意義的百科全書條目」具歷史意義者並非地動山搖，或者政治事件才叫具歷史意義。歷史意義亦有大有細，有輕有重。—Srr 2007年7月3日 (二) 04:25 (UTC)回覆

好了好了，不跟你咬文嚼字了。現在十分離題了，請不要回覆下去。--minghong 2007年7月3日 (二) 04:52 (UTC)回覆

離題的是閣下，是你質疑「新聞」=/=「條目」，又不是我。—Srr 2007年7月3日 (二) 05:07 (UTC)回覆

回歸十週年條目

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia talk:香港維基人佈告板/2007年6月。

現時維基百科上有「香港特別行政區成立十周年紀念」和「香港主權移交十週年」兩個條目，雖有otheruses模版解釋兩者之不同，但我個人認為這還是十分混淆。建議合併為單一條目（條目名可以商議），以記述香港回歸十週年此事實，而條目內可包含官方和非官方的慶祝活動。--minghong 2007年6月29日 (五) 15:22 (UTC)回覆

我早就說過「香港主權移交十週年」是用作寫出民間及商業機構等的十周年活動(例子：民陣71遊行等沒有官方標誌的活動)，而「香港特別行政區成立十周年紀念」是說述香港政府的官方慶祝活動(有政府官方標誌)，是「香港主權移交十週年」的分支。正如「2005年世貿部長級會議」及「韓農灣仔示威沖突」兩條目一樣。由於所涉及的內容繁多，加上十周年臨近，為免影響各位寫條目的信心，故強烈反對合併！我明白，現時兩條條目之間的編排是比較混亂，但我相信將來是有人會重整/寫兩條條目的，故不必急於一時。但如將之合併，便如同把兩大類型的活動「大雜燴」，不利將來閱讀。

我之所以加開「香港特別行政區成立十周年紀念」這一條，是因為政府也知道回歸十年事關重大，需如九七回歸時一樣，要特別開設「慶典籌備辦公室」處理。現在於維基上已有人表示希望有九七回歸的當天的Event(見前面《繼續懷舊》一文)，但為何伍先生你就反其道而行，煽動他人要求刪除條目？

我明白，這些新聞性條目，其重要性不一定如地方、人物或是電視劇等條目重要，但我相信只要條目寫得好，我深信新聞性條目還是可以上特色條目的，如2006年世界盃足球賽便是一例。但我也同時也要指出，寫「新聞」不同於寫「百科」，單是文章體裁已有不同。如要我用其他事物來形容，在「百科」寫條目是如同「製造」一個電視節目，但在「維基新聞」寫新聞，則是「新聞報道」中的一篇新聞。

故此，如果在維基百科寫出一篇有內容、有深度的文章，其實就如同在「維基新聞」寫了多篇報道，就如將被刪除的「2007年香港端午節」，如果放在維基新聞，我估計大約要用五篇報道才合理，因為這條目在「新聞」的尺度上是過長。(明報總編輯張建波在某日(待查確實日期)的明報指，中文報章每篇報道不宜超過一千字，否則讀者閱讀起來便感吃力及沉悶。見2007年4月16日《報紙也會出錯？》)既然文章體裁不同，故不能相提並論。

最後，我想提醒伍先生，如果你真要為維基百科好，請你在閱讀文章前先審題，再提出意見。切勿因「衛道」或其他原因就胡亂提刪。另香港維協在成立後應有「傳媒教育」及「資訊管理」的教育功能。--TYC 2007年6月29日 (五) 23:39 (UTC)回覆

我只是單純地假設自己是一個非香港網民，並以他的角度看這兩個條目。我沒要求刪除什麼（我的提議是合併）。我只是提出一個建議而已，如果大家認為這是不好的，那就算了，有必要「一言九頂」嗎？另外，這個討論跟它們是不是新聞性質的條目沒有關係，請不要離題太遠。--minghong 2007年7月2日 (一) 08:57 (UTC)回覆