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讨论:第十四世达赖喇嘛

Happyseeu在话题“参考文献应该避免使用五洲传播中心出版文献”中的最新留言：2年前
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新条目推荐同行评审 条目里程碑
日期事项结果
2019年2月25日优良条目评选落选
2020年5月2日同行评审已评审
2020年5月12日优良条目评选入选
2020年7月6日同行评审已评审
新条目推荐 本条目曾于2019年2月22日登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。
新条目推荐的题目为：
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新条目推荐讨论

最新留言：在5年前发布10条留言9人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果
 
  • 1959年3月17日，哪一世达赖喇嘛离开西藏拉萨，并在印度成立流亡政府？
    第十四世达赖喇嘛条目由KOKUYO（讨论 | 贡献）提名，其作者为KOKUYO（讨论 | 贡献），属于“people”类型，提名于2019年2月18日 08:46 (UTC)。
    • (＋)支持：符合DYK标准。结构得当。 --ᡠᠵᡠᡳ
      ᡠᠵᡠ
      ᠮᠠᠨᡩᠠᠨ       2019年2月18日 (一) 09:18 (UTC)回复
    • (＋)支持：符合DYK标准。——左手捏萝莉、右手揍教皇的巴伐利亚的亨利十七世（留言） 2019年2月18日 (一) 10:55 (UTC)回复
    • (＋)支持，内容充足。--凡（留言） 2019年2月19日 (二) 05:07 (UTC)回复
    • (？)疑问：为什么加入了全是红链的主条目？是下一步的计划，还是有外语条目？--苞米(☎) 2019年2月19日 (二) 05:52 (UTC)回复
    • (＋)支持：符合标准我投票的时候写理由来着，大概是快速投票工具出了bug  囧rz……----ꡃꡀꡟꡙꡛ 2019年2月19日 (二) 14:57 (UTC)回复
    • (＋)支持合格。上面那位“合格”都不打，这是要被划票的。Fire and Ice 2019年2月19日 (二) 20:48 (UTC)回复
    • (＋)支持：符合DYK标准。@Ngguls：不写理由会被划票的--苞米(☎) 2019年2月20日 (三) 00:25 (UTC)回复
    • (＋)支持：符合标准。--No1lovesu（留言） 2019年2月20日 (三) 01:28 (UTC)回复
    • (＋)支持：符合标准。--CRHK128☎ 2019年2月21日 (四) 05:32 (UTC)回复
    • (＋)支持，条目符合候选标准。— bigmorr  -维基专家研修中- 2019年2月21日 (四) 15:38 (UTC)回复

优良条目评选

最新留言：在5年前发布29条留言19人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2019年2月25日 (一) 16:19 (UTC)回复

第十四世达赖喇嘛（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：宗教、神话与神秘学 - 宗教人物，提名人：百战天虫（留言） 2019年2月18日 (一) 10:14 (UTC)回复
投票期：2019年2月18日 (一) 10:14 (UTC) 至 2019年2月25日 (一) 10:14 (UTC)
下次可提名时间：2019年3月27日 (三) 10:15 (UTC)起
（一）“2011年，他宣布转移政治权力，结束西藏长期的政教合一的传统。”未附来源，亦不符后文相关表述（正文对应章节并未提及此句）。另外，自1965年西藏自治区人民委员会成立起，西藏自治区就已结束了“政教合一的传统”。
（二）“从1937年起，中国国民政府扶植“马家军”的马步芳统治青海省”明显错误，1931年马步芳就已在青海得势，1934年孙殿英争权失败后马步芳更是完全掌控了青海军事。明明点进马步芳条目就可以知道此条目表述与事实不符，主编显然对史实疏于查证。
（三）条目多处表述脱离历史时代。例如，“在吴忠信建议下，国民政府批准其免于“金瓶掣签”[63]。虽然依照西藏习俗并无“主持人”一说，中国声称是吴忠信主持达赖喇嘛转世[56]”、“1942年，蒋中正命令马步芳召集穆斯林士兵，为入侵西藏提高警备[76]；”，当时的西藏噶厦名义上仍接受中华民国国民政府领导，行政区划上仍属中华民国西藏地方，噶厦此时并未与中华民国对抗，而此处将“西藏”与“中国”对立显然与当时情况不符，“蒋中正入侵西藏”之说恐怕也不是主流学说。类似情况还有很多。
（四）“联合国大会在1959年、1961年和1965年通过决议，呼吁尊重西藏人民[124][144][145]。但在1971年，中华人民共和国仍加入联合国[146]。”属于明显的原创研究，第146号来源并未说明中华人民共和国进入联合国与西藏问题的关系。Jyxyl9（讨论） 2019年2月20日 (三) 10:32 (UTC)回复
(：)回应：
（一）在目前的修改之后所呈现的文本是“但在之后的1971年”。这个“但”字在没有来源支撑的情况下可不是随便乱用的，仍然是原创研究语句，治标不治本。Jyxyl9（讨论）2019年2月24日 (日) 09:34 (UTC)回复
（二）还是关于转世的一段，“前往拉萨”一段写道，“1938年，国民政府特派蒙藏委员会委员长吴忠信主持达赖喇嘛的转世、认定事宜”。而后文的“接受教育”却写道“西藏习俗并无“主持人”一说，中华人民共和国声称是吴忠信主持达赖喇嘛转世”（此处表述似乎暗示中华人民共和国政府编造史实）。前后矛盾。
（三）关于之前马步芳史实错误的问题，现有表述已经修正。但比较修改版本可知，来源没有任何改动，因此请就修改补充相应来源。
（四）同样是通过比较修改版本可知，有编者在“宗教互动”一节给奥姆真理教补上了“日本新兴宗教”的定义却未添加来源，此部分希望通过来源进一步厘清。关于奥姆真理教的问题，达赖喇嘛当年的做法可能有些瑕疵，但我认为这没必要隐藏。Jyxyl9（讨论）2019年2月24日 (日) 10:00 (UTC)回复
对于大家要怎样改条目的用词/连接词等，我个人是没什么意见，只要不要魔改就好。不过这边有的意见，或许可以自行翻查来源解决：
（二） 这里就是连接词的问题而已，没有内容矛盾的问题。可以自行翻阅王家伟和尼玛坚赞的那本。
（三） 虽然没弄到英语维基百科使用的Piper Gaubatz那本，不过我想附上的来源应该足够覆盖该段的。但这部分不能怪你，是我一开翻译就没弄好。
（四） 高山文彦那本书告诉麻原彰晃做了什么，那么是不是可以归结为新兴宗教就很清楚。另外，我觉得目前的比例已经刚刚好了，多了反而叫作不中立。--KOKUYO（留言） 2019年2月24日 (日) 11:40 (UTC)回复
11支持，6反对：未达标准--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2019年2月25日 (一) 16:02 (UTC)回复

十三世未宣告独立

最新留言：在5年前发布2条留言2人参与讨论

十三世达赖喇嘛1912年的驱汉文告，或者1913年的《圣地佛谕》曾被部分藏独支持者视为独立宣言，但它们均未提到西藏独立。夏格巴《西藏政治史》中引述的《圣地佛谕》“我们是一个很小的、信教的独立国家”被指翻译上有问题，原为用的是藏文“bodljongs”(西藏地区)，而非藏文“rgylkhab”(国家)。--苞米(☎) 2019年3月10日 (日) 01:15 (UTC)回复

编辑请求 2019-07-13

最新留言：在5年前发布5条留言4人参与讨论

  请求已处理

理论上还是没有户籍的中国国籍。达赖本人没有加入任何其它国籍或者主动注销他的中国国籍，中国也没有主动剥夺他的中国国籍；在印度的流亡藏人（包括达赖自己）大多是以一种特殊的身份证明获得居留权，并不具有印度国籍。——by 小林林“何それ？意味わかんない。”全速前进 ヨーソロー 2019年7月12日 (五) 02:12 (UTC)回复

根据该用户在DYKC的这段描述，第十四世达赖喇嘛的国籍应为  中国。故在此请求补上。--风云北洋※Talk 🐔🏀 2019年7月13日 (六) 10:22 (UTC)回复

没提到，只是说“不丹境内的藏人需要加入不丹国籍”。。。# D 2019年8月15日 (四) 06:20 (UTC)回复
 完成# D 2019年8月15日 (四) 06:20 (UTC)回复

同行评审

最新留言：在4年前发布6条留言4人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --S.Wang XI 2020年5月3日 (日) 10:26 (UTC)回复

第十四世达赖喇嘛（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
评审期：2020年4月2日 (四) 17:11 (UTC) 至 2020年5月2日 (六) 17:11 (UTC)
下次可评审时间：2020年5月9日 (六) 17:12 (UTC)起

发现此条目首段并没有填写任何的来源，补上来源后，很大机会成为典范条目Kitabc12345 海南 打卡 2020年4月2日 (四) 17:11 (UTC)回复

引言中和下文重复的部分依例不需要加上来源。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年4月3日 (五) 00:52 (UTC)回复
啥时把关于十四世达赖喇嘛坐床典礼的错误说法修正一下？Fire Ice 2020年4月11日 (六) 14:29 (UTC)回复
整个来源要补救啊。--Kitabc12345 讨论 海南 打卡 2020年4月25日 (六) 07:17 (UTC)回复
此条目本人看似已经没有什么问题，即使没有大幅度的更变。--Kitabc12345 讨论 海南 打卡 2020年4月25日 (六) 07:19 (UTC)回复

优良条目评选（第二次）

最新留言：在4年前发布17条留言15人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --S.Wang XI 2020年5月12日 (二) 08:58 (UTC)回复

第十四世达赖喇嘛（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：宗教、神话与神秘学-宗教人物，提名人：Kitabc12345 讨论 海南 打卡 2020年5月5日 (二) 08:41 (UTC)回复
投票期：2020年5月5日 (二) 08:41 (UTC) 至 2020年5月12日 (二) 08:41 (UTC)
下次可提名时间：2020年6月11日 (四) 08:42 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面，如此当选条目才有可能出现在首页。
  •   符合优良条目标准：提名人票。Kitabc12345 讨论 海南 打卡 2020年5月5日 (二) 08:41 (UTC)回复
  • 不错的条目，有时间应该了解下这个人。--Air7538(留言) 2020年5月5日 (二) 14:18 (UTC)回复
  • 啥时候才能把“中华人民共和国主张是由吴忠信主持达赖喇嘛转世[57]，理由包括电报中多次使用“主持”二字，亦明显花费许多心力主持活动[65]。但是这个说法也引起争议，茨仁夏加认为并没有证据指出是由其主持[66]，梅尔文·戈尔茨坦亦表示该说法不可信[67]。”修改得中立一些？Fire Ice 2020年5月5日 (二) 15:12 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准：而且堪为典范条目。 --Jujiang（留言） 2020年5月5日 (二) 20:22 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准: 第一位获得诺贝尔和平奖的中国人，值得大家了解学习。——Colin❤Pan 2020年5月6日 (三) 02:16 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年5月6日 (三) 03:58 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准—achanhk \\そらる+まふまふ// 祝Pokémon动画廿三年！ 留言板 2020年5月7日 (四) 13:39 (UTC)回复
  •   不符合优良条目标准：通篇有近五百处引用，附有大量的参考文献，看上去似乎很严谨、很有信息量。然而，文章却连几个基本、重要的问题都没有讲清楚。看上去整理了很多资料，然而执笔人却并没有把事情理顺、想明白，也没有多少相关的知识背景。
    • “虽然过去达赖喇嘛的统治，经常受到蒙古帝国（1642年至1720年）和清朝（1720年至1912年）的统治影响，不过第十三世达赖喇嘛时期便宣布与中国方面为‘檀越关系’”过于模糊。蒙元、满清对于西藏政治掌控的演变相当复杂，对于藏地的管理，居然就是一个“经常影响”（甚至连“达赖喇嘛”这个称呼都是俺答汗搞出来的，居然就轻描淡写地来一个“经常受到影响”）；清亡之后，民国政府同西藏的关系究竟如何，条目完全没有讲明白。而这件事情与条目又大有关联，民国政府究竟对十三世达赖的转世有多大的影响力？民国政府对西藏政治能管多少，地方的自主性有多大？达赖幼年时，西藏地方政府的权力在谁手里，谁当时掌控着西藏的实权，谁是寻访灵童的幕后主持？再说了，“蒙古帝国（1642年至1720年）”究竟是哪一国？时间对得上的和硕特汗国和准噶尔汗国似乎并没有自命为“蒙古帝国”。
    • 十三世达赖为什么提前亲政？“阿沛·阿旺晋美及其手下士兵最终投降……噶厦向联合国求援”条目突然出现了阿沛·阿旺晋美和噶厦，前文几乎毫无交代；共产党进藏之前形势究竟如何，西藏政府谁说了算？阿沛·阿旺晋美投了共，噶厦却抱着相反的态度请求他国干涉，然后突然达赖亲了政，这几件事情是如何关联的？达赖去亚东看上去像是逃跑，条目写成“暂居”是否另有隐情？
    • “不过中国政府也在西藏地区引进的‘民主改革’，由此展开的阶级斗争造成严重影响”，根据上下文，这句话讲的应该是1955年或者之前的事情，然而中共在西藏推动的民主改革是1959年开始的。这段讲的是中共同达赖的摩擦，也是达赖出逃的背景。然而这一段交代的背景里“民主改革”和“阶级斗争”明显时间对不上，那达赖和中共究竟为什么摩擦、有哪些摩擦？对于十七条的介绍也太过粗略，十七条之后达赖有哪些权力，达赖、班禅、噶厦、中共几方如何分享权力？--如沐西风（留言） 2020年5月7日 (四) 13:43 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准。Fran·1001·hk 2020年5月9日 (六) 03:17 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准：内容充足，来源能支撑全文，难得一见的生者传记优特典条目。或许主编可按楼上如沐西风的意见作出修改。--SickManWP欢迎参与边缘人小组的行动·减少外出，坚守在家！发表于 2020年5月9日 (六) 04:32 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准。--Yolopertz of Tuen Mun（坚守内会|连侬墙） 2020年5月9日 (六) 06:06 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准行文和事件交代上我觉得已经符合标准了。不过我对如沐西风大佬的问题解答感到好奇，也许可以请大佬明说如何修改或是直接动手修改吗？--Koala0090（留言） 2020年5月9日 (六) 07:31 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准--银の死神♠走马灯剧场香港人报仇 2020年5月9日 (六) 13:48 (UTC)回复
  •   不符合优良条目标准，考虑一下如沐西风君的意见。—— Eric Liu（留言．留名．学生会） 2020年5月10日 (日) 14:16 (UTC)回复
统计下来有8张净支持票，故当选。--S.Wang XI 2020年5月12日 (二) 08:56 (UTC)回复

同行评审（第二次）

最新留言：在4年前发布3条留言3人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Super Wang※庆祝特区国安法顺利实施🇭🇰🇨🇳 2020年7月6日 (一) 12:12 (UTC)回复

第十四世达赖喇嘛（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
评审期：2020年6月6日 (六) 12:04 (UTC) 至 2020年7月6日 (一) 12:04 (UTC)
下次可评审时间：2020年7月13日 (一) 12:05 (UTC)起

现时GA，不知是否合资格上FA？如不符可怎改善？Cmsth11126a02（留言） 2020年6月6日 (六) 12:04 (UTC)回复

GA评选时如沐西风指出的问题并没有解决。另外，什么时候才能把“拉莫顿珠被送到西藏布达拉宫，举行坐床仪式[31][60]，正式升座成为达赖喇嘛，国民政府、尼泊尔、不丹则派代表参与[62][63]。”修改得中立一些？Fire Ice 2020年6月6日 (六) 16:23 (UTC)回复

参考文献格式应该改善

最新留言：在2年前发布1条留言1人参与讨论

参考文献中对于外文文献应该使用原文，不能直接以中文取代而省略原文，以利查证。此条目大量以中文取代原文，应该改善。例如Francisco Varela, The Dalai Lama. Gentle Bridges: Conversations with the Dalai Lama on the Sciences of Mind. Shambhala Publications不应该写成“法兰西斯科·瓦雷拉和第十四世达赖喇嘛. Gentle Bridges: Conversations with the Dalai Lama on the Sciences of Mind. 雪狮出版社”--欢颜展卷（留言） 2022年9月13日 (二) 22:03 (UTC)回复

参考文献应该避免使用五洲传播中心出版文献

最新留言：在2年前发布1条留言1人参与讨论

五洲传播中心是官方宣传机构，并非学术出版社，在争议性题材应该避免使用，尽量使用学术出版社出版的文献。--欢颜展卷（留言） 2022年9月13日 (二) 22:06 (UTC)回复

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