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讨论:2020年夏季奥林匹克运动会开幕式

Jimmy-bot在话题“东京奥运开幕式的评价，用“阴间”还是“阴森”？”中的最新留言：3年前
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东京奥运开幕式的评价，用“阴间”还是“阴森”？

最新留言：在3年前发布24条留言9人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2021年10月19日 (二) 16:14 (UTC)。回复

无论是条目中引用的资料，还是中国的社交平台——微博，都是说中国人对东京奥运开幕式的评价都是“阴间”，然而@Lvhis：却以WP:CRFAQ#HOW为理由，回退了我的编辑。为了避免编辑战，想请教大家根据事实用“阴间”，还是维持现状用“阴森”？--Sally Ng 007（留言） 2021年10月6日 (三) 10:01 (UTC)回复

“阴间”是名词，“阴森”是形容词。过于“阴森”语法正确；过于“阴间”则是病句。Lvwa（留言） 2021年10月6日 (三) 11:12 (UTC)回复
但问题是，中国网友对于奥运开幕式的评价就是“阴间”，我用Google搜索“阴间”都比“阴森”多，百科类网站应该基于现实收录，如果把语句改通顺的话，阁下认为用哪个好？（一些中国大陆网民批评该开幕式表演风格过于“阴森”负面、一些中国大陆网民批评该开幕式表演“阴间”味太浓）--Sally Ng 007（留言） 2021年10月6日 (三) 11:23 (UTC)回复
大陆可能普遍接受在相当不正式的场合下使用“阴间”作为形容词，但维基百科不适合使用非正式用语写作，除非在引文之内。--Yangwenbo99论 诚邀诸君参与自主隔离运动 2021年10月7日 (四) 19:45 (UTC)回复
@Lvhis。Sanmosa WÖRK 2021年10月6日 (三) 13:02 (UTC)回复
先说一下个人意见：在配备恰当引号的前提下，应该用“阴间”（partial quote的情形）；如果不使用引号的话，则应该使用“阴森”。这是标点符号选择的问题。Sanmosa WÖRK 2021年10月6日 (三) 13:02 (UTC)回复
完全同意Lvwa的意见！用户Sally Ng 007的“阴森”“阴间”都用的意见不可取，赘述啰嗦。部分采纳用户Sanmosa的意见，去掉引号，当初用引号也是从NPOV角度考虑，现在看来不用引号没问题。这个句子里语法上只能用形容词“阴森”，不能用名词“阴间”，无论其是否加引号。另外，WP:CRFAQ#HOW的理由仍然成立，来源都列在哪里，原有描述均可查。Lvhis（留言） 2021年10月6日 (三) 18:28 (UTC)回复
@Lvhis阁下是没有看中国的社交网站吗？中国人用“阴间”评论还是“阴森”多？要不然DW的报道怎么都是用“阴间”！我一直坚持百科类网站应该以事实为依据，阁下不应该为了所谓的形容词去美化中国人的行为，阁下如果不服我说的，那么请阁下去问问中国人为什么这么尖酸刻薄，用这么狠毒的话去形容东京奥运开幕式。还有我这两个句子是二选一，不是两句都用。--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 02:11 (UTC)回复
现代中国网民不把“阴间”一词当贬义词用了，尖酸刻薄为楼上误读。Itcfangye（留言） 2021年10月7日 (四) 04:16 (UTC)回复
嗯，陈清晨的C语言也不是贬义词，是贵国的“国粹”、“优美的中国话”，说这是粗口也是误读，受教了。东京奥运震惊一幕 | 中国羽毛球手忘情爆粗口　网友赞其质朴C语言--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 04:46 (UTC)回复
@Sally Ng 007: 什么乱七八糟的“美化”云云，乱拔高；看看Lvwa、Sanmosa还有Itcfangye诸位的意见吧，不要太偏激自我设靶乱批！这个用词编辑问题放在这里都有点小题大做。Lvhis（留言） 2021年10月7日 (四) 04:21 (UTC)回复
请问Itcfangye提了什么意见？我是说阁下不应该为了迁就规则去忽略现实，而且Sanmosa也给了使用“阴间”的方案，怎么不见阁下也讨论讨论？还有请阁下不要乱扣帽子，这对解决问题毫无帮助。--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 04:51 (UTC)回复
另外强烈谴责Lvhis在讨论未结束的情况下，擅自更改有争议的内容。--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 06:00 (UTC)回复
我提了什么意见啊……真要提意见可以用“一些中国内地网民称开幕式“阴间”（内地网络用语，意同阴森）”之类的表达。我说内地网民用此词不带贬义，又不是这词真就不带贬义了。内地网民用词乱用的也不是一回两回的事啊。Itcfangye（留言） 2021年10月8日 (五) 04:00 (UTC)回复

应当用“阴森”为适宜。形容某个东西“阴间”属于中国大陆网络用语，不符合维基百科的不要地域中心方针。在没有绝对必要的情况下，应该使用各地都为通用的说法。其实我觉得开幕式挺好看的。 --Milky·Defer 2021年10月7日 (四) 05:35 (UTC)回复

但是中国人网络上的言论已经被世界各地媒体关注，不管是开幕式还是比赛期间，中国网友出格的言论，从而影响外国人对中国人的好感度了，这已经不是中国人自己的事了。--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 05:50 (UTC)回复
另外根据Sanmosa和Lvwa的建议，以及既定的事实，应该修改条目的句子符合语法和现实，而不是为了迁就语法去忽视现实。--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 06:06 (UTC)回复
这种争议请在另开一段探讨言论问题。这种对事物本身的评价用通用规范汉语。总之我不同意在专门描述网络用语之外的地方使用网络黑话。 --Milky·Defer 2021年10月7日 (四) 06:15 (UTC)回复
或者折衷一下，“一些中国大陆网民批评该开幕式表演风格过于阴森负面，并用“阴间”一词评价开幕式”，也能接受。--Milky·Defer 2021年10月7日 (四) 06:17 (UTC)回复
比赛期间的争议之前已经讨论过，虽然没有共识，但是看到后来有编辑者改成了以亚洲地域为中心解决了问题，至于阁下提出的方案我可以接受，不知道其他人意见如何。--Sally Ng 007（留言） 2021年10月7日 (四) 06:22 (UTC)回复
这就跟不用“永远的神”而是用“YYDS”一样，百科还是用书面语比较好，当然如果真的要用的话，那就参考古文的形式加注。 --Loving You Is A Losing Game 2021年10月7日 (四) 14:26 (UTC)回复
  • 各位阁下，@Lvhis也根据Milkypine的方案进行了修改（因为Lvhis没有表态，所以我先在条目编辑了）。这个讨论可以结束了。--Sally Ng 007（留言）
  • 这个讨论可以且应该到此结束。但@Sally Ng 007有两个不当行为要明确指出来：1)我根据其他用户的建议小修改删了“阴森”的引号，他就“强烈谴责Lvhis在讨论未结束的情况下，擅自更改有争议的内容”（留言时间UTC10月7日06:00），而在UTC10月7日12:46本讨论未结束时他就（按他自己的说法）“擅自更改”该条目有关的内容，而后如上面辩称“因为Lvhis没有表态，所以我先在条目编辑了”；事实是他声称关闭此讨论的时间是UTC10月8日 02:55，距我之前的留言时间UTC10月7日 04:21才23小时多一点，别说没超过几天，连24小时都没过，就妄称“Lvhis没有表态”，很不老实！2）他在UTC10月7日02:11的留言含有违反维基指引WP:AGF的内容，我当时仅指出他偏激。这个讨论已结束，这是我在此最后的留言，即使还有针对我的新留言也不再回复。Lvhis（留言） 2021年10月8日 (五) 19:50 (UTC)回复
    这件事我做得的确欠妥，有点心急了，在这里跟阁下道歉。主要是我不希望维基百科为了照顾某些群体而忽略事实本身，就好像中国人骂东京奥运“阴间”，用的就是这个词，总不能歪曲事实吧！--Sally Ng 007（留言） 2021年10月9日 (六) 09:44 (UTC)回复
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