讨论:2021年成都四十九中学生坠楼事件

“由境外势力煽动”是否属阴谋论？

如题，依阴谋论的导言，将阴谋论定义为；

阴谋论是指在其他解释更有可能的情况下，将事件或现实情况解释成邪恶而又强力的集团在背后密谋。支持者一般相信行为者具有政治动机。

而其子条目对于“质疑者提供的论据（包含但不限于"在成都讲非川普普通话就是境外敌对势力"）”的描述似乎（至少在本站）完全符合阴谋论的定义。且我本人认为在此条目使用该词汇并不违反WP:NPOV，因为“这属于阴谋论”显然是具有观点但可直接论断之事实。

题外话；其实我本人很想对该条目打上“模棱两可”的改善模板，因为其争议子条目的五个文段分别至少有12个黄鼬主义代称（比如有人、有网民、一些质疑者、一些激进的声音等等....）。遗憾的是目前该论述尚未立为方针指引。维基百科最忠诚的反对者（留言） 2021年5月17日 (一) 09:02 (UTC)

@痛心疾首，请阁下来此处参与讨论。

另遗憾的是肯尼迪遇刺阴谋论与2019冠状病毒病的阴谋论相关条目并不会因“多种多样”的来源，而将主条目更名为“对FBI密谋暗杀肯尼迪的指控”或者“对武汉肺炎泄露自武汉实验室的指控”尤其2019冠状病毒病相关更不乏有诺贝尔医学奖得主之类有影响力人物的肯定，然而仍属阴谋论。维基百科最忠诚的反对者（留言） 2021年5月17日 (一) 11:43 (UTC)

这也叫阴谋论？“普通话就是境外敌对势力”是阁下的观点，请不要断章取义，谢谢。“成都四十九中学生坠亡事件发生后，舆情热度迅速升温，引发大量媒体和网民关注。跟太伏事件如出一辙，境内外敌对势力同样进行了介入，下一期四川网警将为大家梳理四十九中事件中境外敌对势力制造的各种谣言和宣传套路，敬请关注。”另外，中国人哀悼不举康乃馨，中国人要搞抗议是拉横幅而且要大白天——关注人的人多，参见闹得沸沸扬扬的老兵维权；阁下甚至可以参见台湾的反核四运动，连台湾都没这么搞，成都举康乃馨不拉横幅还大半夜？某些人工作也太水土不服了。阁下要说阴谋论，请阁下解释一下几个问题，解释通本人可以考虑阁下阴谋论的见解：1.参与者是谁？有无有组织者？2.现场的花为何有康乃馨？大半夜哪里来的花？3.参与者有从广东等地跨越上千公里而来的非逝者家属（来自端传媒的报道，除非端传媒造谣抹黑），这些参与者的食宿费、车旅费从何而来？4.郑思斯等人拍摄的视频中，为何这几人在那笑的很开心？5.在教师出来告诫参与者当时凌晨，学生尤其是高三学生需要休息，这些参与者甚至有所谓身份是“家长”的参与者拒绝离开更意图推进示威？--MINQI（留言） 2021年5月17日 (一) 11:52 (UTC)

先不答其它问题，‘中国人要搞抗议是拉横幅而且要大白天’？？‘还有‘白色康乃馨还有一层含义，即是寄托哀思。在清明或者已故母亲的忌日时，胸前戴上白色康乃馨的花朵，寄托对已故人的思念哀悼，也带来一种庄重的气氛。’从百度找到哦。虽然不知道影片里是不是白色的就是了。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月18日 (二) 14:40 (UTC)

“‘母亲节’的官方鲜花、康乃馨用于中国的婚礼；白：纯洁的爱情和好运”这是百度出来的的。“康乃馨是中国婚礼仪式中最常用的花、在西方国家的一些特“”殊场合或节日，人们会佩戴康乃馨，其中尤以母亲节和婚礼上为常见。”这是谷歌出来的。“在清明或者已故母亲的忌日时，胸前戴上白色康乃馨的花朵，寄托对已故人的思念哀悼，也带来一种庄重的气氛。”逗我那？是儿子逝世还是母亲去世？总不能给我说儿子阴婚所以白色康乃馨吧？阁下倒是回答下“大半夜哪里来的花？”回答个康乃馨就完了（虽然依旧解释不通）？--MINQI（留言） 2021年5月18日 (二) 16:40 (UTC)

‘在清明或者已故母亲的忌日时’亲你明白什么是举例子吗？重点是在‘寄托对已故人的思念哀悼’吧。事实已摆在你眼前，康乃馨根本就是能用来哀悼，你就尽管否认。你再举一大堆康乃馨其他的话语也没用。虽然那些也可能不是康乃馨（如下面有人所说）。至于“大半夜哪里来的花？”，纯粹有人预先想买来分发来悼念有问题吗？ Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 02:36 (UTC)

重点不是在‘寄托对已故人的思念哀悼’,前面已经有写母亲，这里的故人就是指逝去的母亲。事实已摆在你眼前，康乃馨根本就是用来哀悼母亲的，你就尽管否认。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 07:13 (UTC)

我看我这的确是摆乌龙了，查查后才看到的确都有提到是母亲。不过想问你是不是很确定他们拿的的确是康乃馨？正如下面有人说应该是白菊花那又差很远了。‘“大半夜哪里来的花？”，纯粹有人预先想买来分发来悼念有问题吗？ ’至于这有异议不？ Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 08:09 (UTC)

下面已回复。不再多点开花。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 08:25 (UTC)

那些根本就不是康乃馨，我就奇怪为什么在转风向时有一大堆人拿根本不存在的康乃馨说事。—No1lovesu2（留言） 2021年5月18日 (二) 15:27 (UTC)

请仔细再次观看原视频，当然这是在阁下有备份的情况下，毕竟郑某已将微博清空删除。另外，就算不是康乃馨，那也请问：这么多人拿一样的花、有人在发花，哪里来的花？资金哪里来的？--MINQI（留言） 2021年5月18日 (二) 16:40 (UTC)

反正我从一些照片中看到的是白菊花，不是康乃馨。至于阁下提到的一些问题其实也根本不算是问题：不知道发花是一个问题，就不能有喜欢白菊花的意义的人预先买了一大堆花再分发出去？白菊花又不是名贵的花种，就不能是自己给的钱？我不明白为什么要提到食宿费和车旅费，每一个地方的总统选举，都会有大量的选民在投票期间会为了投下一票而千里迢迢回到所属的投票站，因为他们认为这样做有意义，是值得花费大量时间和金钱的事。至于“笑的很开心”，我是不能断定他人到底因何在笑，我也不觉得其他人能断定，就像早前有香港警察在开枪处理冲突事件时也笑得很开心，我也不知道是什么原因，可能是他突然想起老婆或女朋友昨夜的事，可能是他很享受跟同袍在一起“打坏人”的时光，可能他根本就是在苦笑，谁知道呢。--No1lovesu2（留言） 2021年5月18日 (二) 17:45 (UTC)

反正视频里是康乃馨，阁下看不到是阁下的事。喜欢白菊花的意义的人预先购买一大堆花凌晨12点再分发出去？要不要大家每年在阁下过生日时候给阁下送菊花或是给参加阁下生日聚会的亲朋好友分发菊花？阁下肯定是喜欢白菊花的意义的人。“每一个地方的总统选举，都会有大量的选民在投票期间会为了投下一票而千里迢迢回到所属的投票站，因为他们认为这样做有意义”？阁下说的是“罢韩”蔡政府高铁优惠大学生半价车票还是蔡总统造势游览车+便当么？“我是不能断定他人到底因何在笑，我也不觉得其他人能断定，香港警察在开枪处理冲突事件时也笑得很开心”？请拿出相关报道，谢谢。我只请问：阁下去参加家人葬礼会不会笑的很开心？--MINQI（留言） 2021年5月18日 (二) 21:50 (UTC)

亲‘要不要大家每年在阁下过生日时候给阁下送菊花或是给参加阁下生日聚会的亲朋好友分发菊花？’当然不合理，可现在不是生日会呢？你的论点为什么那么奇特，用一个根本就不是现在情况的假设来反驳？所以你是怎样，要人一天到晚都流眼泪才合理？那你也已脱水而死吧。大家寒暄时偶然会有说笑有问题？不用一天到晚都挂着哭脸吧。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 02:36 (UTC)

生日送花知道白色菊花不好了？意思平时送白色菊花就没问题咯？那大家在阁下每天上下班路上送阁下菊花，好不好？你的论点为什么那么奇特？不是现在情况就不能类比？所以你是怎样，要人在悲伤的场合放声大笑才合理？那你也是吃了含笑半步癫吧。大家在葬礼或悲伤场合寒暄时偶然会有说笑？是不用一天到晚都挂着哭脸，但人家办丧事你在那笑？不怕被打哦。不是讲究“邻有丧，舂不相；里有殡，不巷歌”传统么？--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 07:13 (UTC)

‘平时送白色菊花’？这在抗议+哀悼怎么被你说成平时了，还真神奇？说的好像没事派花？‘生日送花知道白色菊花不好了？’那所以哀悼派菊花也不好了？把抗议比成生日会又比成平时还真有你特色。其次我没说过‘要人在悲伤的场合放声大笑才合理’，我只说过‘人在悲伤的场合笑并没不合理之处’。那晚的场合也不是正式丧礼，是抗议，是带点悲伤但不至于不能笑。 基本上你这两点亦不合理。Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 07:32 (UTC)

“把抗议比成生日会又比成平时还真有你特色。”？没事派花有问题吗？没事派菊花有问题！还在转移焦点：给不相识的人送菊花这不符合中国人观点！你知道自己在说什么么？前面““抗议+哀悼”、哀悼派菊花”，后面“是抗议，是带点悲伤但不至于不能笑。”，你都自己前后矛盾了我还能说什么？人家即将成年养育近18年的儿子没了你去抗议+哀悼就仅仅带点悲伤？！然后在那和朋友谈笑风生？！你直接说你是去吃人血馒头人家还敬你是条汉子！你的解释也别这两点基本上了，就是根本不合理！--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 07:59 (UTC)

天啊这是在为了抗议哀悼而派花你还在说是‘没事派花’。没事派菊花当然有问题！但这不是。请注意，那晚的场合也并不是正式丧礼。在场的人特别是和死者不算最好朋友的可没义务维持极度悲伤的气氛，由此寒暄时偶有说笑可很正常。Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 08:09 (UTC)

天啊，为了抗议哀悼给路人派发菊花！你好像根本没get到路人、不相识的人。那晚的场合不是正式丧礼，所以能谈笑风生？你亲戚比如表弟的岳母不幸遇意外去世，阁下在第二天在事发地和表兄甚至表弟谈笑风生？！（我只是举例不是诅咒）在场的人特别是和死者不算最好朋友的可没义务维持极度悲伤的气氛，但寒暄时偶有说笑可很正常？阁下知道自己在说什么么？请阁下好好解读下“邻有丧，舂不相；里有殡，不巷歌”这一古训。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 08:25 (UTC)

你是不是没意识到那聚会可有一大抗议的成分，为了推动更多人关注事件派花有何问题？这花可是为了推动其他人的参与。你在这提古训我是不是要笑。一些偶有笑声竟然也能被你领略出那么多东西。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 08:35 (UTC)

抗议成分较大，所以可以忽视当事人家属感受、可以不看场合不分情景偶有笑声。行了，知道你逻辑了。在这提古训你是不是要笑，我哪知道？毕竟我又不能控制某些脑回路。为了推动更多人关注事件派花有何问题？凌晨派花我除了说牛逼还能说什么？咋不当场跳大神召唤逝者灵魂喊冤呢？--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 08:42 (UTC)

贵国道德情况我可不太清楚。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 09:00 (UTC)

我也不太清楚贵国道德情况。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 09:17 (UTC)

谢了。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 09:30 (UTC)

反正我看到一些照片中的是白菊花还有网上一堆人把白菊花当成是康乃馨。我都不知道自己的生日众会和那种众会竟然会有可比性，无法了解。我是以所有地方的总统选举都会有人千里迢迢回乡投票作例子，而阁下就拿“罢韩”和“造势游览车+便当”（先不论这视频的可靠性）说事，我给你半价车票，你要不要牺牲自己的宝贵时间无意义地大老远来回跑一趟？给你免费水和早餐，你会不会被“收卖”，会不会真的在根本无法得知投票人的投票意向的地方，特意给某个分发免费水和早餐的候选人投票[1]？近年来海外出现过一些有组织性的中国留学生抗议事件，是不是也要问参与者是谁、有无有组织者、资金何来？又不是所有事都能以“资金”衡量。那些新闻网上搜香港警察和笑容这些关键词就能找到，另外阁下如果有本事分析每个人的笑容背后的意思，那请教一下在有45人死伤的意外场地挂起笑容是什么意思[2]。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 03:38 (UTC)

生日送花知道白色菊花不好了？意思平时送白色菊花就没问题咯？那大家在阁下每天上下班路上送阁下菊花，好不好？你给我半价票我来罢韩吗？我可没只有邦交单位数国家的身份证。再说台湾防疫这么烂我来自杀？“给你免费水和早餐，你会不会被“收卖”，会不会真的在根本无法得知投票人的投票意向的地方，特意给某个分发免费水和早餐的候选人投票”，就免费的早餐和水？阁下逗我那？就这点东西能和佣金、车旅住宿费相比较？再说了，阁下说的是“千里迢迢回到所属的投票站”吧？“回”意味着他/她本来就是居住于此的，再者台湾选举投票放假吧？请问阁下在无报销情况下从台湾飞至美国参加挺中华民国入世卫大会 5/22侨界车队游行吗？近年来海外出现过一些有组织性的中国留学生抗议事件，知不知道中国留学生有留学生会；华人有同乡会、侨联？人以类聚，ok？参与者是当地甚至仅仅是本学校的留学生（除非阁下找出其他身份者及其明确证据）；有组织啊，不然乱成一锅粥影响学校或当地正常人生活就像这些人甚至不惜牺牲高三学生疲惫一天休息睡觉的权利“要真相”？（要是影响学校或当地正常人生活那台湾、香港、欧美一些媒体岂不是更打了鸡血疯狂负面报道，这么好的喷点能放过？！）资金？看举办的大小啊，有些东西耗费大就尽量避免啊，毕竟留学生。当地留学生可不会为了抗议行程上千公里甚至乘坐票价成百上千的飞机拖着行李箱第二天就出发奔赴一个陌生无亲无友的地方！“那些新闻网上搜香港警察和笑容这些关键词就能找到”？不好意思，没搜到“香港警察在开枪处理冲突事件时也笑得很开心”（很好搜到的，给个链接很难么？阁下不几个事例都给链接的么？不会是阁下自己都找不到吧？！）“在有45人死伤的意外场地挂起笑容是什么意思”事不关己高高挂起啊，这么简单的都不懂？又不是参与哀悼、要真相，真对阁下的疑问无语。再说这是台湾警察吧？“台湾：最美的风景是人”不是很出名？！总统都给杀人犯挽联“典范长昭”！阁下还想怎么样？--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 07:13 (UTC)

这就看你有多重视‘友谊’，假如这些留学生是死者的好友难保他们不会这样做，除非友谊在这国家是一文不值吧。现在是你们要提出这些质疑，是你们要证明你们的质疑有合理根据，所以是你们要‘找出其他身份者以及其明确证据’。而佣金、车旅住宿费你也要给出合理理由为什么你能确定在场的是被支付了‘佣金、车旅住宿费’才会出现在现场（动机）。再说你也把你的价值观强加在他们身上。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 08:09 (UTC)

不好意思，根本路人（报道可是还在的哦）。你一堆巴拉巴拉直接不成立，谢谢。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 08:29 (UTC)

既然你们能查到他们身份是路人那可不能查查他们背后是什么邪恶势力的指使的？直接把他们关了审问下他们吧。‘你一堆巴拉巴拉直接不成立’，真是高级。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 08:45 (UTC)

眼睛没用请捐给需要的人，谢谢。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 09:17 (UTC)

在这里见识一下“肯定系收咗钱”这句话的大陆版本。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 08:50 (UTC)

在这里又见识了下港台版的“我们光明正大”--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 09:17 (UTC)

可不是么？好人好者怎会去参与抗议呢？ Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 09:13 (UTC)

这可是阁下说的，别又栽赃到我头上。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 09:18 (UTC)

我可没说是你说的啦。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 09:26 (UTC)

别某时刻出来原创总结：“你。。。。。。话的意思就是‘可不是么？好人好者怎会去参与抗议呢？’”，谢谢。阁下干过类似事情所以不得不防。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 09:29 (UTC)

你觉得是就是吧。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 09:33 (UTC)

我发现跟你真的很难沟通，还有我不知道你是怎样把那些人看成是台湾警察的，厉害。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 07:56 (UTC)

你发现跟我真的很难沟通？你有没有发现自己理屈词穷？有没有发现自己理屈词穷了还在找借口甩锅对方很难沟通？你自己没头没尾给个照片，我只能自己谷歌咯？旅游大巴+45人死伤的意外⇒《苏花公路游览车撞山6死39伤新店复兴里民自强活动遇劫》，怪我咯？--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 08:10 (UTC)

搞不懂你在说什么，你把一件不幸的事件跟生日比较已经很令人感到不可思义，还上下班送菊花，你到底知不知道自己在说什么？我什么时候真的说给你半价票来罢韩？那很明显是个比喻好不好（罢韩还是你自己莫名奇妙地先说的，现在还扯上防疫），我要表达的意思也很明显：不是所有事都能以“资金”衡量，不是所有事情都扯上什么佣金、车旅住宿费才能成事，你提到挺中华民国入世卫大会，那我反问你，你是否肯定在无报销情况下不会有人从台湾飞至美国参加？当地的侨民在无报销下是不是一定会不会参加？你自己也提到“千里迢迢”和“放假”，那为什么在他乡学习或工作尤其是在国外的人要大老远回去投票，为什么不在家睡觉玩耍，非要坐飞机坐火车去做一个简单的投票动作？非要花费宝贵的时间和精神成本，真以为交通费等费用全部不用钱都能报销吗。有些人就是觉得做这些事有意义，他们做的这些事不一定需要他人的“资金”才能推动，这应该不是什么难以理解的事。“知不知道中国留学生有留学生会；华人有同乡会、侨联？”所以按照某些人的逻辑，如果没有这些组织的“资金”或“佣金”，那些留学生是不是就完全不会走出来为他们认为不对的事发声了。“有组织啊，不然乱成一锅粥影响学校或当地正常人生活就像这些人甚至不惜牺牲高三学生疲惫一天休息睡觉的权利“要真相””，按照这种说法，那成都那些人到底有没有组织？还有怎样肯定留学生那些抗议活动没有“影响学校或当地正常人生活”。我就是不想再看到19和20年那些事情的新闻，阁下搜不到是阁下的事。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 08:33 (UTC)

是我没头没尾，还是那证明了你这个真的很难沟通的人喜欢先入为主，以及对某些地区缺乏基本认识和了解，以至于连人物地点都能搞错？而且我的问题也很简单：“在有45人死伤的意外场地挂起笑容是什么意思”，你回答“事不关己高高挂起啊，这么简单的都不懂？”然后阁下莫名其妙地在后面又扯上和脑补了什么“台湾最美的风景是人”云云，那到底是我没头没尾呢，还是你太爱台湾，无时无刻都把台湾挂在口边呢。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 08:38 (UTC)

搞不懂是我只能说无语，我已经说的很明白了，除非我们两地语言用法不同这是唯一造成阁下搞不懂我在说什么的原因。我能肯定在无报销情况下不会有人（政治人物、公众人物除外）从台湾飞至美国参加，除非阁下拿出证据反驳。“当地的侨民在无报销下是不是一定会不会参加？”语言组织好再发，谢谢。“你自己也提到“千里迢迢”和“放假”。。。。。。非要坐飞机坐火车去做一个简单的投票动作”中“千里迢迢”是阁下原话，谢谢。在家睡觉玩耍，不坐飞机坐火车去做一个简单的投票动作也是常态，请了解下投票率，谢谢。“在他乡学习或工作尤其是在国外的人要大老远回去投票”那我反问返回台湾投票的有多少人？他们回去投票的理由是什么？是不是冒着扣工资甚至被解雇的风险在工作日购买第二天同样是工作日的机票回去投票？““知不知道中国留学生有留学生会；华人有同乡会、侨联？”所以按照某些人的逻辑，如果没有这些组织的“资金”或“佣金”，那些留学生就完全不会走出来为他们认为不对的事发声了。”看不懂对方话也请不要自己组织语言修改下复述一遍，谢谢——随意解读甚至故意误读歪曲是很不礼貌的行为。成都那些人到底有没有组织，你问郑思斯啊，问那些参与者呗。阁下的这个疑问很清晰地证明了阁下分不清抗议和挑起对立。“怎样肯定那些抗议活动没有“影响学校或当地正常人生活””，简单啊，看台湾、香港、欧美一些媒体有么有报道呗。搜不到那我只能说搜不到所以我没看见咯。是你没头没尾，谷歌出来有问题请阁下向谷歌反馈。阁下的辩驳证明了你这个人喜欢先入为主和真的很难沟通，以及对某些地区缺乏基本了解，以至于连当地人情世故都搞不清还硬坳。连苏花公路在台湾都不知道，我还能说什么？--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 09:17 (UTC)

我能肯定在无报销情况下会有人从台湾飞至美国参加，除非阁下拿出证据反驳。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 09:38 (UTC)

没有相关新闻，就是证据。阁下能拿出相关新闻吗？另外根据《最新旅游限制相关规定》要去的人该最晚在5.8.就出发了，然而并没有相关报道，并且该游行是最早5.18.才有订的消息——来不及，去了也不可能参加。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 10:23 (UTC)

人群中有一个人是从台湾飞去美国参加的难道会有报导？是搞笑吗。马英九看手表？人家不报导不代表没有。我真的很好奇是某个国家的人特别寒酸？为什么那么难相信人是可以为自己的信念而无偿自资去参加一个活动？ Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 10:59 (UTC)

人群中有一个人是从台湾飞去美国参加的难道会有报导？会，而且是肯定会，你拿出不会的证明呗！某岛上可是连其他国家元首夫人都敢网暴+报道的，这种事不参与？开什么玩笑？“马英九看手表？”什么梗？人家不报导不代表没有，但没有怎么报道？我真好奇是某个国家的人特别热心？为什么那么相信人是可以为一个错误的理由而无偿自资去参加一个活动？可能某些人就是坚信“他们失去了一切，但他们获得了自由”吧。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 11:34 (UTC)

光天化日玩原创研究。厉害了我的哥，牛逼666。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 12:10 (UTC)

你觉得是，我也没话说。你既不能证明人群中有一个人是从台湾飞去美国参加的不会有报导，也不能证明在无报销情况下会有人从台湾飞至美国参加，只能靠“光天化日玩原创研究”搪塞，我能有什么话说。你继续精神胜利法，恕不奉陪了。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 12:37 (UTC)

‘人群中有一个人是从台湾飞去美国参加的难道会有报导？会，而且是肯定会’反正这两样东西本来已离题了。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 12:41 (UTC)

“当地的侨民在无报销下是不是一定不会参加”，更正，多打了一个“会”字。“我能肯定在无报销情况下不会有人（政治人物、公众人物除外）从台湾飞至美国参加，除非阁下拿出证据反驳”那只是阁下自己的推测，反而是阁下需要证明你的“肯定”。“在家睡觉玩耍，不坐飞机坐火车去做一个简单的投票动作也是常态，请了解下投票率，谢谢”，没错，阁下也提到了投票率，所以还是有人会出现的，对不对，成都那些人群是不是肯定全都是外来人？是不是一定都是“冒着扣工资甚至被解雇的风险”的人？参与集会出现在该处是不是一定会“冒着扣工资甚至被解雇的风险”？13亿人口中有一些愿意“冒着扣工资甚至被解雇的风险”的人，是不是也很合符比率？人们在情绪激动和高涨之下，出现“冒着扣工资甚至被解雇的风险”去参加集会的行为，是不是完全没有可能？没有“资金”或“佣金”就不能成事不就是某些人的观点？不然为什么一直在强调这些东西？“简单啊，看台湾、香港、欧美一些媒体有么有报道呗”那似乎是阁下的个人见解。没关系，反正香港警察和笑容那些部分你已经看了。我的问题很简单，就是“在有45人死伤的意外场地挂起笑容是什么意思”，阁下这位先入为主、爱台湾以至整天把台湾挂在口边的人自己脑补过度，还反过来说别人没头没尾，在你脑补的过程中搞错事情还能扯上Google，我也是无语了。什么“连苏花公路在台湾都不知道”？“看不懂对方话也请不要自己组织语言修……随意解读甚至故意误读歪曲是很不礼貌的行为”这些话还给阁下。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 09:50 (UTC)

没有相关新闻，就是证据。阁下能拿出相关新闻吗？另外根据《最新旅游限制相关规定》要去的人该最晚在5.8.就出发了，然而并没有相关报道，并且该游行是最早5.18.才有订的消息——来不及，去了也不可能参加。参与集会出现在该处是不是一定会“冒着扣工资甚至被解雇的风险”？看人咯？ABF下，以此为生的怎么会有风险？类似“黑暴”啊，这不很简单解释么？是14亿人口（13亿是以前数据）中有一些愿意干这活的人，很合符比率；“没有“资金”或“佣金”就不能成事不就是某些人的观点”某些人是谁？“不然为什么一直在强调这些东西？”因为我们光明正大，没有做错任何事。“简单啊，看台湾、香港、欧美一些媒体有么有报道呗”是我个人见解也是正确的见解。后面说的什么？你没头没尾我只能搜索下，还能怎么办？不搜索才叫脑补好么？真莫名其妙。另外，我给你解释了啊“事不关己高高挂起”，参与当晚哀悼+抗议的也是此情况？！PS：请将此图片新闻链接一起发出，看看是不是这几位警察被指责了。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 10:23 (UTC)

“没有相关新闻，就是证据”等也是阁下自己认为是正确的见解，阁下就继续坚持这些“正确的见解”，没问题，我也相信自己已经表达得很清楚，不是任何事都能以“一定是有资金”来解释，当然如果有人坚持这些想法我也改变不了什么。什么还能怎么办，我问了，你答了，那就行了，你还扯去台湾，说什么风景不风景，还脑补跑去搜索，搜索结果还是错的，还说什么“连苏花公路在台湾都不知道”，莫名其妙不就的是你自己。而且阁下根据什么回答及认为那几个人是在“事不关己高高挂起”，不是说那个问题“没头没尾”吗，既然是一个所谓的“没头没尾”的问题那怎么能得出答案，既然已经回答了那还为什么去搜索和脑补，你的这个回答“事不关己高高挂起”跟那些人到底是不是台湾人有什么关系。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 11:02 (UTC

的确不是任何事都能以“一定是有资金”来解释，但有些事不是，当然如果有人坚持这些想法我也改变不了什么。“还脑补跑去搜索”？说的人话？后面更是胡言乱语。既然阁下喜欢脱离情景没头没尾，甚至于在人家哀悼时刻与友人谈笑风生习以为常，除了对阁下道德情况、家教摇头外还能如何？阁下也不必回了，因为我们光明正大，没有做错任何事。可见一斑。

好了你的确是个难以沟通的人，以为你会好好说话的我实在是太天真，你就继续脑补下去好了，你高兴就好。—No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 11:42 (UTC)

(▲)同上。我写条目只看是否存在可靠来源。在有可靠来源指称“有人”“有舆论”并做了合理引注的情况下，并不适用所谓的模棱两可。关于是否是阴谋论，理由复制粘贴如下：

这是阴谋论么？奥卡姆剃刀可不能解释什么大家一起举着康乃馨，一起说港普（注：指广东口音），VOA、RFA一拥而上的事情。另外建议相关用户反复阅读官方观点。所谓“阴谋论”的不可信性并不仅是因为其具有反奥卡姆剃刀性，更重要的是相关内容逻辑荒谬、不存在任何可靠证据以至于完全不值得考虑。这里是吗？不是。

另，本人是收到站外通知才来的，结果看到的是某位用户的抬杠。已屏蔽“维基百科最忠诚的反对者”的ping，请停止骚扰和扰乱，谢谢合作。--痛心疾首 2021年5月17日 (一) 12:03 (UTC)

@痛心疾首 另外子条目中出现

"...例如有评论称那些手持白色鲜花的年轻人“为境外势力”利用，又称“有人在不怀好意地带节奏”，亦有网上评论认为聚集的人群举花的行为与成都本地人抗议的行为模式不同，都是从外国引进的方式方法。"

"...联合早报报道，有网民称现场出现讲粤语和英语的人。另外现场发生冲突后有示威者被警察架走，有人用四川话抗议说“太过分了”

"...此前，中国大陆网络舆论即质疑美国驻成都总领事馆在当地从事情报工作、庄祖宜为情报人员"

"有人认为成都人在成都通常不说普通话，怀疑示威者是其他地方而来，其中不乏有从广东广州等外地赶来成都的示威者。有人认为由事件的文宣看得出是香港“黄丝”的手笔，是香港街头运动重现，也有人认为有美国中情局（CIA）介入舆论操作。"

个人认为通篇充斥着黄鼬主义相同的语句，故何来“多种多样”来源且不到阴谋论的地步？但阁下得先举证“一起说港普，VOA、RFA一拥而上的事情”属实（参见：罗素的茶壶），而非依靠相关媒体使用黄鼬主义之类语句就证明“啊就有网友说他这么做了”是有效的指控==维基百科最忠诚的反对者（留言） 2021年5月17日 (一) 11:52 (UTC)

• Talk:2021年成都四十九中学生坠楼事件/存档1#关于那晚的示威到底有没有死者亲友？ ——航站区（留言） 2021年5月17日 (一) 15:34 (UTC)

• 路过想问一下，四川网警有关敌对势力的微博帖文，有一个更官式的新闻通稿或是警情通报吗？这么重要的评论文章，只能以微博帖文的形式发布，在百科有点难引用啊。-- love.wh _{大河浪浪宽} 2021年5月17日 (一) 17:36 (UTC)

• 要不采用新闻报道？虽然来源依旧是这篇微博。--MINQI（留言） 2021年5月18日 (二) 07:55 (UTC)

编辑请求 2021-05-18

请求已处理--痛心疾首 2021年5月18日 (二) 11:56 (UTC)

在事件调查,成华区教育局处 成华区教育局于5月11日凌晨发表官方通报称：成都四十九中发生学生高坠致死十年后 此处出现问题,建议再次查看官方文件进行修正--Railgun Breaker（留言） 2021年5月18日 (二) 11:53 (UTC)

关于一些编者要求加入一些内容是否存在不合理比重或MOS:模棱两可的标记

GnolizX阁下不断加入“重要吗”、“ WP:ASF：在事实中，只用“一些人认为……”来讨论一项观点是不充分的，这种做法被称为“大规模归属”。用于支持一个团体持有某个观点的可靠来源，必须准确地说明这个团体的规模。 & MOS:模棱两可”指出一些内容的问题。本人认为不需要，理由如下：1.WP:NOTIINFO：a.仅关于虚构作品情节的介绍；b.歌词库；c.过度统计清单；d.详尽的软件更新记录。而其所意图标注的均不属于；2.WP:ASF：“在事实中，只用“一些人认为……”来讨论一项观点是不充分的”。条目中的内容“有美国中情局（CIA）介入舆论操作”非已被确定的事实且这是属于整篇新闻报道中的一点。“用于支持一个团体持有某个观点的可靠来源，必须准确地说明这个团体的规模。”而这里并不是用于支持某个团体的某个观点；3.MOS:模棱两可是“此页是英语维基百科的格式指引，但是中文维基百科尚无采纳共识。”；4.类比关于近期部分编者的编辑行为讨论及最后不添加任何对于报道的质疑或请求查证模板，本篇也不应添加，如果本讨论最后决议为可以添加，那么本人将恢复那条目的请求查证模板及添加与GnolizX阁下所意图于本条目添加的模板--MINQI（留言） 2021年5月25日 (二) 10:44 (UTC)

(～)补充:一同添加是为了维护WP:POV避免双标之嫌疑（当时反对添加者的一个理由也是添加质疑性模板有违POV）--MINQI（留言） 2021年5月25日 (二) 10:52 (UTC)

好。--GnolizX（留言） 2021年5月25日 (二) 10:45 (UTC)