討論:原神相關爭議

優良條目評選

原神相關爭議（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：計算機與電子遊戲，提名人：🌟 湊あくあ大好き 2023年8月27日 (日) 07:46 (UTC)

投票期：2023年8月27日 (日) 07:46 (UTC)至2023年9月3日 (日) 07:46 (UTC)
下次可提名時間：2023年10月3日 (二) 07:47 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合優良條目標準：提名人票。新建立的條目，從多方面進行闡釋，來源經篩選充足多元且儘可能可靠，並引用了一些學術文章加以佐證，相信符合GA要求🌟 湊あくあ大好き 2023年8月27日 (日) 07:46 (UTC)
• 作為原神的粉絲， 符合優良條目標準--William Ng留言|簽名 2023年8月27日 (日) 13:11 (UTC)
• 符合優良條目標準--浩為（討論 • 郵件） 2023年8月27日 (日) 13:55 (UTC)
• 不符合優良條目標準：目前連PJ:VG/A/B的要求都沒有做好。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月27日 (日) 14:04 (UTC)

  一些格式問題（B6），還有待改進，否則加上維護模板即時退選也不太好。回到條目類型本身，目前唯一一篇電子遊戲爭議GA文章對俠盜獵車手IV的爭議，翻譯自英維，年初才重定向回主條目，這個條目也有一樣的問題。具體可以看看英維那邊的討論。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月27日 (日) 14:14 (UTC)

  • (：)回應(！)意見 看到閣下提出相應意見，感謝對條目的指正，不過想說明以下幾點：

    我看了英維那邊的討論，有人合併了相關條目，不過那些人給出的理由大多都是基於個人看法，比如

Overall, a work of WP:SYNTH. It does not seem undue to merge this article to the controversies section, or perhaps also the article about Jack Thompson. A great deal of it revolves around anti-video-game hysteria fomented by a few people, and none of it had any quantifiable effect on the game's popularity or sales. While the main article should certainly have a section concerning responses from public figures, there's no indication it merits a separate article and removing tangential references to the game will trim it down massively. ᴢxᴄᴠʙɴᴍ (ᴛ) 02:30, 21 April 2023 (UTC)[reply]

• • 這段話的其中一部分具有很強的個人觀點色彩，或許可以稱之為原創研究。而且英維和中維的標準還是有差異的，不能一概而論。

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    回到現在這個條目本身，注意到閣下剛才修改了其他人對條目的評級oldid=78685536 你給出的原因是不符合乙級條目B6要求（這和是否為優良條目沒有任何關係）,依本人愚見沒有發現什麼問題，是符合要求的。倒不如閣下給出一些例子，也是對進一步改進提出寶貴意見。
    🌟 湊あくあ大好き 2023年8月27日 (日) 14:58 (UTC)

    • • 電子遊戲專題作為中維畢竟活躍，相關規則相對完善的專題。根據維基百科相關格式要求指定了一套專題內部的評分標準（PJ:VG/A），乙之後是GA，乙的要求都是格式手冊一些要求的簡單歸納，針對電子遊戲常見的問題，作為指導性的標準。簡言之，GA標準更嚴，乙的要求只是WP:GACR要求的簡化版。
      • 個人建議你多打磨內容再來參與GA評選，而不是將GA評選當成隔壁的維基百科:同行評審，期望在七天評選中改善內容。
      • 條目有太多「無百科價值的細枝末節」，遊戲知名度高，一些雞毛蒜皮的事情都有報道，但不代表都要記錄。現在「振翔」、「敖廠長」的發言、騰訊白皮書寫錯內容等等，都與遊戲沒有直接關係。同時一如英維那邊的討論提到WP:SYNTH，文中多個章節都是在堆砌資料，是明顯的原創總結。
      • 大量模糊觀點，不少觀點以「一些玩家」「另一部分玩家」「有一些玩家」的描述展開（WP:ASF），現階段我掛上幾個維護模板{{who}}，條目就可以即時不合標準了。
      • 寫在最後，爭議條目評選GA，本質上很難達到WP:GACR第四點中立的要求。無意冒犯，以你目前的表現，應該駕馭不了這種類型的條目。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月28日 (一) 06:47 (UTC)
• 不符合優良條目標準除了「資安」這種很明顯只有在某個地區使用的詞彙外，還有不少語句需要修飾，比如「抄襲爭議」章節的第一段。我不是原神玩家，有多少內容涉及原創研究就不評價了。--屠麟傲血（留言） 2023年8月27日 (日) 15:34 (UTC)
• 部分內容的章節劃分混亂，並且如一些藝人的屏蔽詞等似乎並不算是該條目強相關內容，感覺屬於是找到些什麼就堆在上面，但是又不能確定是否找完了——𝘿𝙖𝙧𝙚𝙙𝙚𝙢𝙤𝙙𝙖𝙞𝙨𝙪𝙠𝙞 𝟭𝟭𝟰𝟱𝟭𝟰—好耶~ 书于 2023年8月27日 (日) 16:30 (UTC)
  • 原神玩家爆出來的「聖經」可太多了，浮力大於重力也好，植物與人搶空氣也好，草神事件也好，去必勝客偷盤子也好，鬧到隔壁遊戲說人在瘴氣里點火把沒常識也好。真要細數相關爭議，數不完的。這就是玩原神玩的。 --MilkyDefer 2023年8月28日 (一) 05:17 (UTC)
    • 樹大招風，八卦很多，早期是有問題，但是後來反對的變得魔楞了「與其說服這些人放下自尊、試試學會欣賞事物美好的一面，還不如省下功夫自己多刷幾波素材或是去推特看同人圖，誰要反對就讓他們繼續反下去好了。」（[1]）
    • 有時間不如去多寫幾個條目--Nostalgiacn（留言） 2023年8月28日 (一) 06:56 (UTC)
      • 原的「節奏」是挺多的，單純對於條目而言，我倒是覺得應該闡述一些主要的爭議，就感覺吧這個條目相當一部分內容基本平時沒見到在吵，反而是很多感覺偏門的東西，當然，此僅以個人出發，可能屬於WP:BIAS——𝘿𝙖𝙧𝙚𝙙𝙚𝙢𝙤𝙙𝙖𝙞𝙨𝙪𝙠𝙞 𝟭𝟭𝟰𝟱𝟭𝟰—好耶~ 书于 2023年8月28日 (一) 10:06 (UTC)
        • 你說得對，如果真要細算的話，這個條目可能永遠都完結不了（這些事情都有可靠來源報道，國內外皆有之，倒不是說因為沒有來源無法寫入）。有些爭議是發生在英文圈，中文圈這邊可能基本上就沒有接觸。不過個人感覺應該挑幾個代表性的去詳寫，沒必要一一列舉出來所有內容，尤其是一些僅局限在深度玩家群體沒有廣泛影響的事件。另外說明一點，本人也是《原神》玩家，開服沒多久就開始玩了，對《原神》總體持中立態度，而且本人是(－)強烈反對將沒有來源支撐的個人觀點寫進條目裡面的，這點對一些「原批」和其他人都一樣。而且這個條目本身論述的就是「爭議」，這就意味著很容易出現較為極端的玩家去「護航」（因為有些人本身就持有一些個人觀點去做評判，認為說遊戲有問題就是「無腦黑」、「噴子」，很喜歡給人扣帽子加標籤。這在一些網絡論壇體現的淋漓盡致[2][3] [4]）或者條目的描述有偏頗之處。但這並不能否認爭議客觀存在的事實，也不能證明「寫爭議條目是只盯著壞處不放，不懂得欣賞好的一面」這種觀點。不過有一點可以肯定的是，這個條目是需要進一步改進的，目前的確存在一些問題，對一些術語解釋做的不太到位。此外，這個條目的確存在一定的不穩定性，可能會需要不斷地更新，也可能以後會逐漸喪失關注度（說不定以後沒有這種事件了）。--🌟 湊あくあ大好き 2023年8月28日 (一) 11:51 (UTC)
  • 就我所見還是原神玩家中二程度過高……但說低齡化又不太對，因為真正在上小學的人在玩蛋仔派對。--屠麟傲血（留言） 2023年8月28日 (一) 08:51 (UTC)

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我在提出相關內容有嚴重問題後，未見主編跟進，或者承諾跟進。已經為條目加入相關維護模板。符合WP:GAFAIL的情況，請在完善條目後，再參與評選。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月29日 (二) 05:52 (UTC)

關於「一些玩家」

已解決

問題已解決，儘管該事件有較為可靠媒體報道，但部分情節仍有較大爭議，有鑑於此刪除爭議無共識的內容。
🌟 湊あくあ大好き 2023年9月6日 (三) 15:34 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

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BlackShadowG引述的en:The_Last_of_Us_Part_II#Audience_response正正說明條目的問題所在，而不是支持這種做法。英維這篇文章，是在引述玩家觀點後，再加上「評論員觀點」作回應。（WP:DUE）

而部分文段中「一些人」的觀點也不夠準確（WP:ASF），如「對原住民群體的歧視和污名化」來源都說了是Twitter上的，這更多是歐美方面政治正確人士的觀點， Gamebase來源也寫明是「海外玩家」，遊戲大觀來源也寫明是「歐美網民」。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月2日 (六) 07:18 (UTC)

能找到明確群體或者評論員觀點的內容已經都替換了，兩方觀點均有所體現，應該能解決WP:不合理的比重的問題。此外一些不相關或者不太重要的事情（比如敖廠長和騰訊白皮書，可靠性有些爭議或者無足輕重）在你二次掛對應模板之前就已經芟除。不過鄭翔我不認爲明顯和游戲或開發團隊無關，但凡接觸過中國大陸網路（尤其是b站、貼吧和微博）都知道這件事情在當時影響很大，這也是米哈遊對所謂涉嫌抄襲質疑爲數不多的側面回應，也反映了他對此事件的態度，關注度很高。如果閣下仍認爲這屬於無意義內容，還請自行刪除該段內容。

🌟 湊あくあ大好き 2023年9月3日 (日) 02:04 (UTC)

鄭翔事件，更多是推測，沒有實證，而後續提到因此米哈遊被網信辦約談，來源裡面提到的只是一張百度貼吧用戶發文的截圖（維基百科:不要描述或引用誹謗訊息）。這些是合理懷疑。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月3日 (日) 02:12 (UTC)

如果就這件事情分開來説，前半部分是有較多媒體報道的。至於後者網信辦約談確有此事，不過鑒於相關政府網站的一手來源鏈接已永久失效沒有存檔，二手來源暫時不足，那就先刪除這些內容（WP:TRUE），待尋到更多可靠來源再補上。 🌟 湊あくあ大好き 2023年9月3日 (日) 03:16 (UTC)

WP:LBL是法律方針，鄭翔段落相關來源我都看過，角色影射所謂「媒體報道」都是引述「有玩家發現」（原文：有玩家發現《原神》更新後多了一個名為「振翔」的門衛角色，「主播吐槽《原神》卻被程式設計師做成門衛」再度引發爭論），先不說，來源原文只有一句話，條目相關文段憑空多出了大量細節（WP:OR）就算更新角色是「事實」，兩者之間關聯也就是玩家推測的觀點，沒有任何實質證據。

這段描述有問題是合理懷疑，希望你不是春秋筆法。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月3日 (日) 14:29 (UTC)

單憑這一個來源的確無法提供這麽多細節，不過這段內容我列出的還有其他來源做補充，比如[5]，該篇獨立評論員報道後半有這樣的描述：

“ The game has had PR blunders as well. In one widely publicized case, after Zheng Xiang, a livestreamer also known as Zard, was given early access to the game, he said he became incensed when miHoYo forced him to delete comments he had posted on social media about the game being boring and a visual clone of Zelda — even though his overall review of it had been positive.

「I’ve never been forced to delete a Weibo post before,」 Zheng Xiang wrote, referring to a China’s microblogging platform. 「I’m truly sickened by this. They’re such bullies.」

When Genshin Impact was officially released in September, savvy gamers discovered that a lowly guard character shared the name Zheng Xiang, which many interpreted as a petty slight to the livestreamer.（原文如此）

”

這些內容不只是僅僅復述玩家看法，也有評論員的觀點和當事人發表內容的簡述，可以支撐閣下所質疑的細節。

這個事件，包括與之相關的所謂抄襲爭議確實引發不小爭論

“ Since March, two factions have emerged among China’s gaming community. One, the so-called Mi Guards, named after miHoYo, defend the game for its original content and storyline. Genshin Impact’s big budget, they argue, is a major step forward for Chinese-developed games, which have traditionally aimed for maximum returns on minimal investments in production.

Swarms of critics, meanwhile, argue that miHoYo’s copycat behaviour and monetization scheme set wrong-headed precedents.

「In the eyes of Chinese gamers, such monetization methods deviate from the spirit of games,」 Zhao Yanlin, managing editor of the gaming news site GCORES.com, told Sixth Tone. 「They end up suspecting that the developers purposefully set up payment traps in the game just to enrich themselves.」（原文如此）

”

不過有一點能確信的是，他被強迫刪帖的事實和米哈遊對此事的間接態度是得到確認的，至於兩者關聯性，我在之前的描述中也寫了 有網民認為該角色影射鄭翔。此舉引發爭議，他們批評原神製作組的行為對他人人格構成侮辱，並沒有強調兩者就一定強相關，僅就來源中大多數玩家的看法進行敘述而已。

(～)補充 關於這家媒體，英維有對應介紹en:Sixth Tone，它在海外有一定影響力，發佈內容的可靠性由政府背書，且此內容並不涉及到政治方面上的WP:利益衝突，算得上是可靠來源。

(～)補充 另外，還有一篇中國經濟網的報道[6] 裏面有評論員指出這種類型的影射不止一個，這種「碰瓷營銷」已經不是他第一次弄了，其他人對此有不同看法是可以理解的。

🌟 湊あくあ大好き 2023年9月3日 (日) 15:34 (UTC)

請見上文列出的維基百科:不要描述或引用誹謗訊息內文，畢竟有太多重複的爭議，而圍繞是否違反方針，已經有成熟的論述。

「「陰謀論」最初源自reddit上的笑話，即使曾被世界首富轉推、《泰晤士報》《紐約時報》不列顛廣播公司等主流媒體對此報導，因而具有所謂的「話題性」或符合本站的「關注度通則」，也依然不會改變其性質只是源自一個被維基百科社群列爲「一般不可靠來源」的網站玩笑。也不會因它被公認可信的媒體報導而值得被維基百科記錄在內。」

其實這就是對可供查證不等同正確在誹謗臆測內容的進一步解讀。既然你的重點是抄襲，那麼就去引用評論員的相關觀點，佐證這個論點，而不是堅持去用來自「一些玩家」或者「網友指出」的觀點了，豐富一個主播的遭遇細節和網民推測（WP:不合理的比重）--Nostalgiacn（留言） 2023年9月4日 (一) 06:46 (UTC)

另外，抄襲質疑是集中在遊戲預告階段和發佈初期，或者說是對「蒙德」的質疑，目前那個章節並沒有釐清爭議所處的時間段或者說爭議點。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月3日 (日) 02:44 (UTC)

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本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

• 開放世界動作角色扮演題材遊戲原神受到過哪些爭議？

  原神相關爭議條目由今好きになる（討論 | 貢獻）提名，其作者為今好きになる（討論 | 貢獻），屬於「games」類型，提名於2023年8月26日 06:40 (UTC)。

• 說明：新建條目，DC21作品，根據一些新事件大幅擴充相關內容，該條目同時在參與評選GA，歡迎各位參與討論給出意見。

--🌟 湊あくあ大好き 2023年8月26日 (六) 06:44 (UTC)

• (＋)支持--Hoben7599—論 | 支持立場新聞 2023年8月26日 (六) 08:04 (UTC)
• (＋)支持，原神，啟動！A635683851（留言） 2023年8月26日 (六) 11:29 (UTC)
• (！)意見，文化反響章節中的「由於《原神》具有鮮明的文化特色，在宣揚中華文化的同時將其他國家文化有機融合」用詞有些不夠中立。其次是這不是事件嗎？怎麼歸類在Games中？--路過的歷💀❤️《Talk》2023年8月26日 (六) 12:17 (UTC)

(：)回應

@Venuesmathis 關於描述中立性的問題，已改為更中立的描述，文化反響章節加入一篇論文作為內容補充完成

關於歸類問題，由於爭議話題圍繞該電子遊戲產生，條目也不只是單純敘述事件，且已有先例就是這樣去分類 [7]
--🌟 湊あくあ大好き 2023年8月26日 (六) 14:43 (UTC)

• (＋)支持--路過的歷💀❤️《Talk》2023年8月26日 (六) 23:43 (UTC)

新條目推薦的類別只是用於避免同類條目同時出現在首頁，相關的字眼都可以，不必拘泥。 紺野夢人 2023年8月27日 (日) 02:14 (UTC)

• (！)意見：《塞爾達傳說 曠野之息》版權方任天堂並沒有對相關抄襲看法置評。。--百戰天蟲（留言） 2023年8月26日 (六) 16:18 (UTC)

  (：)回應@百戰天蟲 [8] [9] 來源根據電子遊戲來源判定判定應該算可靠。當然閣下如果認為這不足以有力支撐相關說法我可以刪除。--🌟 湊あくあ大好き 2023年8月26日 (六) 16:36 (UTC)

  (～)補充 [10] [11]，已經加入這些來源完成不過個人覺得第一個來源應該就足夠--🌟 湊あくあ大好き 2023年8月26日 (六) 16:41 (UTC)

• (＋)支持：原批第一定律居然還有可靠來源報道？！--屠麟傲血（留言） 2023年8月27日 (日) 04:41 (UTC)

• • (＋)支持--William Ng留言|簽名 2023年8月27日 (日) 06:22 (UTC)

• (＋)支持,(If You Play Videogames, China May Be Spying on You 笑死個人)--尋森~（留言） 2023年8月27日 (日) 07:52 (UTC)
• 問題不當：這個問題沒有吸引力，換這個：「你知道嗎……為什麼有的人會被稱為原批？」 --MilkyDefer 2023年8月27日 (日) 10:09 (UTC)

  (：)回應 原批只是爭議中的一部分，這樣給問題取名的話會讓大部分人不知道這條目是在說什麼的（這個詞估計遊戲圈外的大多都不甚了解），而且「原批」這個詞或多或少帶點攻擊性，難上首頁。要是按閣下這樣弄就真問題不當了。
  |不過對於米xz（不算正常玩家）來說，感覺他們看到「爭議」這個詞就會有很大反應，沒必要搞太大強度^{[開玩笑的]}
  --🌟 湊あくあ大好き 2023年8月27日 (日) 10:39 (UTC)

• (＋)支持--浩為（討論 • 郵件） 2023年8月27日 (日) 13:02 (UTC)

問題不當沒劃，似乎沒法處理@MilkyDefer：。--浩為（討論）_{歡迎加入原神工作組} 2023年9月3日 (日) 04:30 (UTC)

那我許可你劃。--MilkyDefer 2023年9月3日 (日) 06:44 (UTC)

是否加入YOMI仇男言論爭議？

此爭議事件本來與《原神》、米哈遊的關聯不大，但米哈遊裝死多日，現在已經被韓國反女權運動當作新的靶子了。Google Play也是被一星負評灌爆。似乎又可以考慮加入此條目了？對本條目的行文結構不熟，一下子不知道該放在哪裏，所以還是交給諸位主編來編寫。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月8日 (五) 03:54 (UTC)

建議更名：「（節刪）→「原神相关争议」

「（節刪）」 → 「原神相关争议」：回退破壞--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2023年12月16日 (六) 21:42 (UTC)

我無法使用移動工具到原來的地方

可能是LTA弄的，造成這舊文章有刪除模板沒辦法移回去。--メイド理世（留言） 2023年12月17日 (日) 03:30 (UTC)

本來是想管理員幫忙，現在更混亂了。。。依據Wikipedia:命名常規#中文用詞差異的處理：先到先得，還是得移動到不帶「的」的標題--及時雨 ^留言 2023年12月17日 (日) 03:38 (UTC)

建議更名：「原神的相关争议」→「原神相关争议」

「原神的相关争议」 → 「原神相关争议」：被LTA移動到破壞性條目名稱而移不回來，請在刪除重定向後再移動到原始名稱--—— Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2023年12月17日 (日) 04:14 (UTC)

完成。--Kolyma（留言） 2023年12月17日 (日) 04:22 (UTC)

版本、日誌還需要隱藏。--Grey [ 留言 | 原神工作組 ] 2023年12月17日 (日) 04:24 (UTC)

是否加入「原神4.4海燈節只送三個糾纏之緣引發抖音帳號掉粉」的爭議

時逢新春佳節，各大遊戲都為玩家準備了豐富的遊戲獎勵，例如《崩壞·星穹鐵道》免費送角色、《重返未來1999》免費送皮膚、《火影忍者》手遊免費送忍者等，但原神的獎勵依舊很少，並且在前瞻直播中的話語有「陰陽怪氣」玩家的嫌疑。--Liangaluo（留言） 2024年1月22日 (一) 11:35 (UTC)

在有相關報導之前，不收錄。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年1月22日 (一) 12:38 (UTC)

同上，具備足夠關注度再說--Mylittleairpod（留言） 2024年1月22日 (一) 12:40 (UTC)

如有可靠來源，請提供。若沒有，則不收錄。--Xiumuzidiao|本是青燈不歸客，卻因濁酒戀紅塵※【留言】 2024年1月23日 (二) 00:44 (UTC)

現在是有媒體寫了，但都是引用的網際網路上的玩家評價，而沒有評論員真正去評價這個事，屬於變相的用戶生成內容，因此不收錄。--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪_{維基ACG專題創作獎} 2024年2月6日 (二) 12:31 (UTC)