討論:槍彈辯駁 希望學園與絕望高中生

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• 曾長期為哆啦A夢配音的大山羨代於哪部作品中首次為奸角獻聲？

  槍彈辯駁 希望學園與絕望高中生條目由Knuckmew（討論 | 貢獻）提名，其作者為Knuckmew（討論 | 貢獻），屬於「game」類型。

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• • (＋)支持--Symplectopedia (留言) 2010年12月28日 (二) 12:26 (UTC)
  • (＋)支持－Iflwlou [ M {  2010年12月28日 (二) 15:05 (UTC)
  • (＋)支持－Wongpong (留言) 2010年12月29日 (三) 04:10 (UTC)
  • (！)意見請修正「奸角」這種違反中立原則之提問。--吟遊詩人~安可 ^{留言請按此} 2010年12月29日 (三) 08:19 (UTC)
  • (：)回應那三個來源所寫的消息都是來自官方發表會。也就是說官方將該角色定位為「奸角」（日語：悪役），故不存在違反中立原則問題。紀綱 | (*✆◕‿◕)ﾉﾞ♥ 2010年12月29日 (三) 10:06 (UTC)
    • 角色奸不奸由個人心中自行認定，不如改為原條目所寫的「反派」。--吟遊詩人~安可 ^{留言請按此} 2010年12月30日 (四) 14:14 (UTC)
  • (＋)支持--玖巧仔●□留言 2010年12月29日 (三) 17:12 (UTC)
  • (＋)支持--frank (留言) 2010年12月30日 (四) 15:13 (UTC)

關於「兇手」的信息，是否應該被加入人物介紹中？

雖然隨著動畫播出，遊戲製作商的劇透禁止規則已經失效，被害的舞園和江之島的人物介紹部分，也已經加入了被害的說明；但至於幾次案件的兇手，畢竟本作是推理作品，在百科裡一下子把兇手劇透出來還是有點不妥吧？Scrummble（留言） 2013年7月18日 (四) 23:55 (UTC)

納先藏起來再說，在按動畫劇情解開。(這個懂吧→)--Fu ht在此（留言） 2013年7月20日 (六) 12:59 (UTC)

我認為不論遊戲部份還是動畫部份，都是藏起來（或者反黑）比較好，畢竟也有人會尚未看動畫版（或者尚未看至最新進度）而走進來逛逛。--只是路人（留言） 2013年7月20日 (六) 17:01 (UTC)

槍彈辯駁 = 彈丸輪破?

這要好好討論一番才行，不然會胡亂地移過來一過去的說--Fu ht在此（留言） 2013年7月20日 (六) 12:56 (UTC)

大陸確定是彈丸論破，所以不管怎樣這邊都有字詞轉換--廣雅 范★ 2013年7月20日 (六) 13:01 (UTC)

台灣還有一些爭議，遊戲與動畫的命名問題一直都還沒解決。--Fu ht在此（留言） 2013年7月23日 (二) 12:43 (UTC)

關於劇透問題

基於WP:劇透，是否應該移除劇透的隱藏？——Sakamotosan 2013年7月29日 (一) 08:24 (UTC)

根據劇透，在不產生瑣碎資料（如遊戲攻略）的情況下可以進行劇情描述和人物介紹，而不需進行劇透警告或處理。因為遊戲官方規定只允許公開第一章的劇情信息，所以人物介紹保留到第一張的描述。但會基於ja的情況，可能通過對動畫的描述，繼續補充剩餘章節的描述，而無視遊戲官方規定。畢竟動畫全部出來的話，看見只是遲早的事，除非動畫也有同樣的要求。

保留oldid=28096878，oldid=28060697，oldid=28080413的描述參照。——Sakamotosan 2013年8月5日 (一) 03:25 (UTC)

「虛構作品的條目的描述應該以真實世界的角度為主，去討論與之相關的評價、影響以及重要程度。」個人認為登場人物中「第一章中……」的內容已非簡潔的情節概述，第一章內容應移到故事簡介。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 03:33 (UTC)

可行，或者劇情部分移出，只保留「誰在哪章死了」的描述？——Sakamotosan 2013年8月5日 (一) 03:41 (UTC)

建議只保留身份及「在哪章死了」的描述。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 03:44 (UTC)

參考ja，只是比較詳細的角色描述（能有什麼能力），沒提及誰死誰活，部分描述是超過第一張的範圍。en就簡單的角色描述，還包括什麼時候死怎樣死，篇幅比較短。或者只保留第一章「被設計殺害，但被反殺」這樣的描述就足矣？——Sakamotosan 2013年8月5日 (一) 04:05 (UTC)

建議保留簡單的角色描述及什麼時候死即可。例如苗木誠中「生日2月5日[11]，身高160公分。當屆唯一一位以全國隨機分配抽選……」屬基本角色描述，「比他人稍微積極一點是自己認為的優點……」屬過於詳細的角色描述，應刪去。「第一章被舞園沙耶香差點設計陷害，但在學級裁判中表現其驚人的邏輯推斷能力，最終找出真兇……」中建議只保留「第一章被舞園沙耶香差點設計陷害」。當然把登場人物全刪去，將重要情節加入故事簡介部份的方法也可以。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 04:28 (UTC)

現在的問題是彈丸已經動畫化，已經不僅僅是一個遊戲，可以說沒有動畫就沒有如此高的點擊率吧（雖然我自己沒有查證，如有誤請指出）？參照其他電視動畫的條目，本條目的篇幅不算長的過分（雖然苗木、舞園這幾節的確很有簡化必要）。我也贊同不該過度攻略化，但也不至於把與劇情有關的東西全刪除吧。此事應該以更溫和的方式解決，畢竟儘管我個人不介意自己的寫作被人合理縮減，但對於別人，是不是真的有可能有趕人之虞呢 Scrummble（留言） 2013年8月5日 (一) 07:39 (UTC)

不是要全刪除，而是情節概述應該簡潔，例如會保留重要情節以及人物基本描述等。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 07:48 (UTC)

有人就是喜歡在維基百科做出「趕客」行為

Wikipedia losing editors, study says

這是在2013年8月5日看到：

「槍彈辯駁_希望學園與絕望高中生 has been viewed 13047 times in 201308. This article ranked 6618 in traffic on zh.wikipedia.org.」

4日內就有這麼高的瀏覽量。不過就是有「刪除分子」就是喜歡從方針、指引找藉口刪去大量內容[1]，無論他背後有甚麼「偉大目的」，實際效果都是「趕客」。

--Mewaqua（留言） 2013年8月5日 (一) 03:00 (UTC)

「趕客」的正是你這種不懂Wikipedia:善意推定的人，如果你想批鬥我，而非理性討論，我沒必要理你。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 03:04 (UTC)

刪除永遠比編寫容易，浪費別人的時間和精力的人是你。--Mewaqua（留言） 2013年8月5日 (一) 03:09 (UTC)

打嘴炮永遠比善意推定容易。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 03:12 (UTC)

user:Riskchard的修改是通過條目探討確認的，我認為一部分處理的比較合理，我也再處理了一下。問題就是只有遊戲有劇情公布限制，對於剔除過多可能造成遊戲攻略的瑣碎內容後，需要剩下多少人物介紹內容。現在基於遊戲官方規定，只保留到第一章的描述。但看一下ja想怎樣寫，是否因為動畫沒相應限制而繼續剩下章節的描述。如果繼續，繼續，否則，就可以了——Sakamotosan 2013年8月5日 (一) 03:32 (UTC)

如無異議，我要分離電視動畫部分

把《彈丸論破 希望的學園與絕望高中生 The Animation》分離為單獨條目。有意見嗎？--Gqqnb（留言） 2013年8月20日 (二) 03:29 (UTC)

動畫篇有足夠的內容繼續支撐嗎？（如評價等），沒的話，暫時保留現狀——Sakamotosan 2013年8月20日 (二) 06:15 (UTC)

這是劇透還是瑣碎資料

彈丸論破多次有人以劇透為理由隱藏部分人物介紹內容，然後我回退回去，也向其中一個註冊用戶提出過不要以劇透而是瑣碎資料處理這些信息，最終有IP用戶直接刪掉這部分內容，大家覺得如何處理較好？--Sakamotosan 2013年8月4日 (日) 10:11 (UTC)

最近一組修改——Sakamotosan 2013年8月4日 (日) 10:13 (UTC)

用語解釋屬瑣碎資料，人物介紹簡單即可，「最後的其中一個生還者」還可接受，「後來喜歡上十神，稱十神為「白夜大人（白夜様）」，不敢違抗十神的命令……」等屬瑣碎資料。--Risk留言 2013年8月4日 (日) 10:55 (UTC)

另外有人搬出Wikipedia:維基百科不是什麼的「維基百科的條目並不是僅關於虛構作品情節的介紹」為藉口大量刪除條目內容[2]。--Mewaqua（留言） 2013年8月5日 (一) 03:10 (UTC)

不知所謂，連方針都被你看成藉口。「一般情況下，簡潔的情節概述是可以包含在這些介紹中的。」--Risk留言 2013年8月5日 (一) 03:15 (UTC)

這不應被解讀為「更長的情節概述就要被刪除」。--Mewaqua（留言） 2013年8月5日 (一) 03:27 (UTC)

不是更長，而是不必要，請看Sakamotosan的修改。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 03:31 (UTC)

「不必要」就要被刪？維基百科上面有很多東西都可以被視為「不必要」，難道就要刪到剩下的都是「必要」才停手？Wikipedia losing editors, study says --Mewaqua（留言） 2013年8月5日 (一) 06:05 (UTC)

討論:槍彈辯駁 希望學園與絕望高中生。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 06:10 (UTC)

• 基本上，巨細無遺地描述小說、電影或動漫的故事或當中的人物，個人會理解為瑣碎內容，而且是愛好者的行為。--Qui cherche trouve 2013年8月12日 (一) 03:08 (UTC)

Wikipedia:劇情透露內容：只因你認為某些內容透露了劇情，而將這些內容從條目中刪除是不可接受的。--Gqqnb（留言） 2013年8月20日 (二) 03:25 (UTC)

我能不能以此為理由刪刪魔法禁書目錄角色列表的「冗餘內容」？Scrummble（留言） 2013年8月30日 (五) 14:52 (UTC)

可以，一些章節太詳盡地介紹小說情節，需清理。--Risk留言 2013年8月30日 (五) 15:00 (UTC)

反劇透黨喪心病狂

ja:ダンガンロンパ_希望の學園と絶望の高校生同樣遭到IP用戶刪掉人物介紹，現在被半保護至12月頭，刪什麼刪，好玩嗎，哈哈哈（ja果然夠狠，這邊算給面了，才1個月）——Sakamotosan 2013年9月4日 (三) 08:21 (UTC)

en:List_of_Danganronpa_characters同樣也被這樣刪人物介紹，不過不太嚴重，全回退掉了（引用劇透條例，不想被劇透一面就不要看條目。哈哈）——Sakamotosan 2013年9月4日 (三) 08:24 (UTC)

我懷疑跟貼吧這幾天一個帖子有關，貼吧全是反劇透黨我能理解，但是也別要求維基跟他們一樣好嗎。有沒有人查過ja和en的修改人ip是哪國的 Scrummble（留言） 2013年9月4日 (三) 11:03 (UTC)

zh的基本是台灣IP，ja的是日本當地IP，en一個是用戶（空白用戶頁）——Sakamotosan 2013年9月4日 (三) 11:09 (UTC)

為何無法讓外來者加入編輯

本條目四處都找不到編輯鍵，顯然是被有心人士限制住了。個人覺得相當不合理，維基百科原本就是大家參與共同編輯的資料庫，怎麼可以單方面就被某些人控制，限制其他人的編輯權力？限制其他人編輯權限的理由又在哪裡？ —以上未簽名的留言由1.172.241.196（對話｜貢獻）加入。

• 看上面討論就知道了，何不註冊一個帳戶呢，自動確認用戶就可以編輯了，完全不用等解除保護，或者也可以將需要更改的內容寫在本頁，請有權限的用戶代為編輯。--Aoke1989（留言） 2013年9月24日 (二) 07:23 (UTC)

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看歷史，被故意破壞次數太多。註冊個帳號也不花錢也不費事，為什麼不披個ID再來？另外討論請用波浪線簽名。Scrummble（留言） 2013年9月24日 (二) 07:28 (UTC)

關於上方的回覆

那我就要問了，有心破壞者是少數人的事，應該是針對那些人進行防範，因為那種少數人行為而損害其餘大眾權益，這樣是否合理？這邊只是想給個解釋，能否提出究竟是基於何種條目規定，或是何人給予的權限讓人可以單方面決定封鎖—以上未簽名的留言由1.172.241.196（對話｜貢獻）於2013-09-25T00:53:09加入。

有心編輯是好事，不過麻煩您註冊個帳號可以麼，不麻煩也不花錢。註冊帳號並編輯其他頁面一定次數後，自然可以加入編輯。維基百科:半保護方針 WP:AUTOCONFIRMED 參見這兩個方針解釋。請問從技術層面上，如何實現只對破壞者進行防範呢？另外還請勿忘記簽名Scrummble（留言） 2013年9月24日 (二) 22:56 (UTC)

侵權問題

關於有人提出（版權）侵權問題，其中一位舉出是糟糕島wiki，我查了一下，因為不太清楚pukiwiki的使用，不太清楚如何查閱頁面歷史，但好像根據響子的來看[3]，起始版本為2013-11-18的，而在我們這邊2013-11-15就已經有這個版本的原型了。更準確來說是對方侵權了，所以想就版權侵權問題來鬧的話，孩子，別鬧了。當然如果能準確查出歷史和推翻我的結論的話，我願意重寫相關內容，畢竟人物介紹我有跟手，無可沒參考過其他的，如果這也字對字一致的話，這絕對是神跡了。

如果就違反遊戲訂立的劇透限制的話，也別鬧了，WP:劇透。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年1月14日 (二) 00:44 (UTC)

頂一下樓上，wiki都是有歷史記錄的啊……Scrummble（留言） 2014年1月14日 (二) 05:13 (UTC)

順便查了主題條目的[4]，其起始版本為2013-09-21，對應這邊為2013-09-22之前（即2013-09-20為止），在導言段，有些描述這邊沒有，之後出現的，可能被人搬運進來？導言可能需要調整一下。大概→＿→（想不到糟糕島的條目建立時間比這面晚這麼多，不會是出了動畫後才建立吧）——路過圍觀的Sakamotosan 2014年1月16日 (四) 08:56 (UTC)