Talk:福島會津若松弒母事件

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福島會津若松弒母事件曾於2011年4月22日通过新条目推荐投票，登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。

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2007年5月在福島會津若松市發生了什麼兇殘的殺人案？
福島會津若松弒母事件条目由俠刀行（讨论 | 貢獻）提名，其作者为俠刀行（讨论 | 貢獻），属于“society event”类型。
- (！)意見：本條雖符合標準，但我仍建議眾委員以多數否決。本條涉及人性陰暗也是駭人聽聞的事情，最好不要通過。之前曾有人用什麼死刑注射首頁展示已夠離奇了，這次評選員應以道德標準論斷資格與否。過了就須受到道德譴責，我本身未反對也未贊成，只是想藉此得出百科內究竟方針是一切，還是道德凌駕於一切？等待檢驗。--俠刀行 (留言) 2011年4月16日 (六) 21:03 (UTC)回复
  - 歷史上做出大逆不道的人物一堆，也沒有因為道德因素而不能獲得新條目推薦的道理。不想登就不要拿上來，其結果也不能檢驗什麼。--Djhuty (留言) 2011年4月17日 (日) 14:20 (UTC)回复
    - (！)意見：無關人物，也不是道德因素。只是本條基於保護兒童與少年立場，首頁展示不宜。今交由公評，來看看究竟殘酷內容能被容忍到何種程度。--俠刀行 (留言) 2011年4月17日 (日) 15:42 (UTC)回复
- (＋)支持：任何條目都應該獲得合理平等的登上首頁機會，只要它符合一切方針。倒是你的問法非常不中立，反而才無法登上首頁吧！實在搞不懂推薦這種條目也會受「道德譴責」？-- ★ 小虎 Tiger ^{不入虎穴，焉得虎子} 2011年4月17日 (日) 02:26 (UTC)回复
- (！)意見：有時候殺害直系親屬這樣大逆不道的事情本來就無正確性可言，所以無所謂中不中立。如果還有人性就該譴責而不是淡化問題更非含糊其辭。對於您贊同，只能說令人遺憾。--俠刀行 (留言) 2011年4月17日 (日) 05:10 (UTC)回复
- (＊)提醒，「闡明您的觀點，不要用實驗來證明」，新條目推薦不是用來檢驗現實道德的。--街燈電箱150號開箱維修抄錶檢驗證明 2011年4月18日 (一) 08:34 (UTC)回复
  - (：)回應：維持原觀點，既然提交新條目候選，就讓它繼續進行。至於擾亂什麼的，不好意思，還是不理解。--俠刀行 (留言) 2011年4月18日 (一) 14:38 (UTC)回复
  - 也許我該去互助客棧開起討論？--俠刀行 (留言) 2011年4月18日 (一) 14:40 (UTC)回复
- (＊)提醒，客观阐述事实，我看了下条目，其中并没有宣扬倡导弑母恶行，也没有任何不正确的舆论导向，所以不应该以此理由拒绝其上首页DYK，不过关注度我倒没注意，我想是User:俠刀行君想多了，如果真有什么不适合，那么在条目加入血腥提示就可。-孙学 (留言) 2011年4月18日 (一) 15:19 (UTC)回复
- (＋)支持，哪一場戰爭不是沾滿血腥？是不是戰場條目不好登？古代的政治家兄弟鬩牆，弑父殺母，所以有關殘酷的歷史條目不去登好過？我不想這樣說，不過以道德來辨識條目是很荒謬的事，維基百科從來都沒有這個規矩。－Iflwlou [ M { 2011年4月19日 (二) 17:31 (UTC)回复
  - (：)回應：的確，但不是說戰爭條目就不可以登。主要還是看它的內容，如果裡頭涉及兇殘血腥，那就保留的必要。歷史固然殘酷，但不令人太恐慌。如果今日所載全是揚州十日記詳細過程，恐怕足以引起讀者的恐懼、反感與害怕。至於沒這規矩，我也打算提案未來的新條候選，不宜推薦殘酷內容的條目。--俠刀行 (留言) 2011年4月20日 (三) 08:18 (UTC)回复
- (＋)支持--Rivalry (留言) 2011年4月21日 (四) 00:07 (UTC)回复
- (－)反对：条目本身ok，但放在首页展示就不太恰当。—Snorri (留言) 2011年4月21日 (四) 00:16 (UTC)回复
  - (：)回應：同意。--俠刀行 (留言) 2011年4月21日 (四) 06:31 (UTC)回复
- 有问题的并不是这个条目，而是这个问题的问法。--Noah~~ (留言) 2011年4月21日 (四) 04:58 (UTC)回复
  - (！)意見：不然您認為怎麼問才好？--俠刀行 (留言) 2011年4月21日 (四) 06:31 (UTC)回复
- (＋)支持：非常同意Iflwlou的看法。應回歸條目本身，DYK選的是條目內容好不好、完不完整，而非條目敘述的事件對不對。讓這條目上首頁也不代表「宣揚此類血腥行為」，而是告訴其他維基人或訪客有這篇品質還不錯的新條目。--靖天子~北伐、抗戰、軍統局/請加入生物學提升計畫 2011年4月21日 (四) 10:55 (UTC)回复
  - (：)回應：假使讀者感到害怕，也不足為據？--俠刀行 (留言) 2011年4月21日 (四) 14:02 (UTC)回复
    - 害怕是个极其主观的概念。饭桶看到“刀”字就害怕，先生可不可以把名字改成“侠行”？--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2011年4月21日 (四) 15:47 (UTC)回复
- (！)意見：个人觉得讨论应该把内容和提问方式如何区别开来。即使内容血腥，符合推荐标准就可以登出，但没必要用详细描绘血腥来让所有查询维基的人看一眼。觉得改成2007年在福島會津若松市發生了什麼駭人聽聞的慘案？即可。侠刀行是不是主要也是反对提问方式。--不寐听江 (留言) 2011年4月21日 (四) 20:03 (UTC)回复

(：)回應飯桶和不寐听江，害怕即便主觀但也是人類最基本的情緒反應。很少人能看到震驚血腥的內容圖片還不為所動的吧？另回不寐听江，正因為符合標準就可展示，方針就欠缺了倫理和道德的價值判斷，這是目前制度層面的缺失。我以為提案足以有廣泛的道德審判，結果人人都成了嚴守方針的機器用戶，有惻隱之心的是少數。有點憾恨。--俠刀行 (留言) 2011年4月22日 (五) 10:35 (UTC)回复

- (＋)支持--条目本身没有问题，但是提问内容最好不涉及偏激的具体内容，这样好让忌讳此类条目的人可以选择性的阅读。Merphisto (留言) 2011年4月22日 (五) 00:47 (UTC)回复

(：)回應：目前是沒有極度殘暴的文字描述，但仍須注意，隨著殘酷條目的出現。未來有關道德審查和方針的問題會是爭議性的。--俠刀行 (留言) 2011年4月22日 (五) 10:35 (UTC)回复

- (＋)支持已修正提問方式（既然自己提案又不想展示，實在矛盾）。--安可(居住地：酒館-職業：詩與歌之演者)/請加入條目質量提升計劃 2011年4月22日 (五) 08:27 (UTC)回复

(：)回應：本來就是自己提案，大家審查。只是出乎意料外地，大家似乎都把唯方針主義當作一切。--俠刀行 (留言) 2011年4月22日 (五) 10:35 (UTC)回复

- (＋)支持，甚麼惻隱不惻隱跟條目素質有甚麼關係？這裡評審的是條目，而不是道德水平。這絕對是荒唐的。--黑暗魔君 (留言) 2011年4月22日 (五) 13:03 (UTC)回复

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