讨论:肄业

关于翻译模板

该英文维基“Dropping out”所指为“退学”含意，与中文“肄业”一词无完全关系．翻译模板请改挂置“退学”主条目去。已代为移动－小南（留言） 2019年9月15日 (日) 21:37 (UTC)

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• 什么教育术语从《左传》、《儒林外史》到巴金《家》都曾提到它的存在？

  肄业条目由Aistsana（讨论 | 贡献）提名，其作者为Aistsana（讨论 | 贡献），属于“education”类型，提名于2019年9月26日 11:48 (UTC)。

  • 说明：从9月13日（1,684位元组）开始扩充，直到9月26日（23,844位元组）。细节请参见[1]——小南（留言） 2019年9月26日 (四) 11:55 (UTC)
  • (＋)支持，此条目符合标准。也欢迎指点#顶点 (曲线)的条目评选。-- 娜娜奇🐰鲜果茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2019年9月26日 (四) 11:51 (UTC)
  • (＋)支持--门可罗雀的雾岛诊所_{三天打鱼两天晒网}^{神社的羽毛飘啊飘} 2019年9月26日 (四) 16:02 (UTC)
  • (！)意见：肄业并非只能指没有毕业（虽然现代汉语中确实主要使用该义），也有一定修习、学习的意思。我认为至少应该在条目顶部用消歧义注明这一点。--クオン·目安箱⚗·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2019年9月26日 (四) 21:23 (UTC)
    • (：)回应：使用{about}模板，消歧义建立已完成。感谢建议，请复核。——小南（讨论） 2019年9月26日 (四) 22:17 (UTC)
  • (＝)中立。内容杂乱。考虑到本条目目前即使质量有问题也不会明显对读者有害，最多是看了很迷惑，就不投反对票了。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2019年9月27日 (五) 01:54 (UTC)
  • (！)意见。首段，放日语“修业”的意义何在？所谓修习学业或在校学习的注解都指向未能毕业或尚未毕业，为何要遮遮掩掩，把肄业巧饰为还在学习？现代社会是普遍这样认知的吗？拿古文来掩饰该词在现代的意义，这样好吗？同一个条目的人物、教育、同等学力的小节中，都是指向未能毕业或好听点尚未毕业，为何只用古文的意思？教育“法规命令”中的台湾部分完全不知道与肄业有何关系。“行政规则”中无论陆台皆以一校概全。编者在首次编辑时留下编辑说明，说退学与肄业全无关系，“法规命令”段却说中途退学可以得到肄业文凭。你自己不乱，我很乱啊。另外那些支持票，你们能不能负责任一点啊？Cherjau（留言） 2019年9月27日 (五) 03:48 (UTC)
    • (：)回应：法规条文、学校规定就是这样子写。我记得维基百科是不鼓励原创研究的，就算是原创研究，也是一样要有维基百科:可供查证。正如：量子力学条目，我也没能全部看得懂。文章内文引用就是这么写，我就是奶奶家养了条熊，也没有编造，或掩饰它的意思。感谢建议——小南（留言） 2019年9月27日 (五) 05:52 (UTC)
      • (：)回应：日语‘修业’部分已删去，若其他编者认为有必要，另取群体共识加回即可。感恩——小南（留言） 2019年9月27日 (五) 06:27 (UTC)
      • 改投(－)反对，并代主编修正缩进。条目里不应有原创研究是一回事。编写者必须进行学习，基于对来源的有效理解写条目。不能以避免原创研究为借口把条目写成摘抄本。如果手头的资料不足以支持写出一个清晰而完整的条目，那就应该去阅读更多资料，而不是凑合凑合拼出来就要求读者能够接受。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2019年9月27日 (五) 06:04 (UTC)
    • 没仔细看或者不能够看出问题而投支持票本身不是错误，但是投完支持票之后有明确的批评意见了还不审视自己的支持票就是错误了。当然我不是在说上面的支持票有问题。我说的是相当多的DYKC票都有这个问题。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2019年9月27日 (五) 04:44 (UTC)
  • 说明：简单的说，白话的说。从毕业、退学、休学、在学证明、成绩单、学生证，上述这些都与该术语有关，广义来说，它包含学校修课的所有过程。狭义来说，才是单指某个过程，也就是上面子肇兄个人认定。个人认定也没关系，我还是老话一句，原创研究请附上可靠来源。以上——小南（留言） 2019年9月27日 (五) 06:12 (UTC)
  • (！)意见：根据维基百科:中立的观点，NPOV方针指示。因此我采取“分列观点”与“让事实自己说话”的做法。——小南（留言） 2019年9月27日 (五) 09:03 (UTC)
    • 例如“归属并证实有偏见的声明”一节正好解释了这个过程，例如：“杜岳是最好的棒球选手”本身只不过是一种观点的表达。让它适于维基百科的表达方法，是将这段声明与某个执此观点的人联系起来，比如：“康艾以及汤琼这样的棒球权威人士都赞誉杜岳的棒球技术”，并确保这样的陈述是正确且可供查证的。这里的目标，是将观点归属于熟悉这一主题的专家身上，而不仅仅是声称这一观点是正确的。——小南（留言） 2019年9月27日 (五) 09:03 (UTC)
      • 另一种方法，则是用支持这一观点的事实材料来证明它：“从2003年到2006年，杜岳在棒球联合总会中都是打击率最高的选手。”抛弃含糊不清的“最好”一词，这段陈述用杜岳优秀的方式来清楚表明了这一观点。——小南（留言） 2019年9月27日 (五) 09:03 (UTC)
  • (＋)支持，扩充的内容合乎标准。提醒一下：DYK只是要奖励大幅新增或新创条目，即便有问题，只要写入的内容符合要求跟篇幅足够即可，并没有要写到很全面或所有问题都解决，这里不是FA的评选。--Reke（留言） 2019年9月27日 (五) 12:27 (UTC)
  • (＋)支持—Rowingbohe♬ （参与调查 / 台州专题） 2019年9月27日 (五) 13:29 (UTC)
  • (？)疑问，首段说肄业指的是在校学习，但是根据大陆相关条文，只有中途退学者才能得到肄业证，这是为什么？在教育一章节里没有看到台湾对肄业的定义，这一部分是否与主题密切相关？意识雪（留言） 2019年9月27日 (五) 16:04 (UTC)
    • (：)回应：至于原因请见此搜寻结果。直白地说，台湾地区中等学校以上，其肄业和相关证明文件目前并没有专法定义之，就搜寻结果来说，高中应届毕业生报考大学入学考试的身份为“高中就读中”，取得在法律上的“同等学力”，已修满三学年，虽未取得毕业证书，透过学生证、成绩单经由学校集体报名考试得以进入大学。只能说，字面上没有表列肄业两个字，但意思与它相同，而“肄业”和“同等学力”这两个术语是从台湾各大学、专科学校、高中职招生简章几乎都会看到的一部分。其馀请见此〈新闻〉：柯宗纬; 吕素丽、洪璧珍、 石文南. 高中教育怪現象 畢不了業 卻上得了大學…. 中国时报. 2014-06-07 [2019-09-28] （中文（台湾））.  ——小南（留言） 2019年9月27日 (五) 21:34 (UTC)
  • 说明：问项再次简化，删去赘词，变成现在版本。——小南（留言） 2019年9月28日 (六) 06:28 (UTC)
  • (？)疑问：为何不在一开始就写上“通常指尚未毕业”，照理说你的前言应该概括说明一下。另外在文学一章，里面出现的一指和二指...，如果你这段是合起来写那还合理，分开了干嘛还要用一指二指三指? --善有善报，星有星爆 不是不爆，十秒未到 2019年9月28日 (六) 10:19 (UTC)
    • 完成：“通常指尚未毕业”已写在条目最上方。一指、二指、三指，全部删去，并微调修饰。请复核——小南（留言） 2019年9月28日 (六) 12:41 (UTC)
      • 还有一个问题，大学肄业又进烂公司，是不够努力吗？吕秋远：别人不一定过得比较好，你应该这样面对这篇放进来要做甚么?这是另类的“维基百科的内容只供参考，并不能视作专业意见。”吗? --善有善报，星有星爆 不是不爆，十秒未到 2019年9月29日 (日) 04:41 (UTC)
        • 完成：已删去连结。原因：所以才放在最下面的外部链接，而不是正文当中。我有思考过阅读者的想法，以及他们可能需要什么答案。既然认定不需要，那就取得共识，直接移除即可。若是您觉得专业度不足，也欢迎您写篇毕业，让在下参考参考，检讨自己该如何更精进。感谢建议——小南（留言） 2019年9月29日 (日) 07:37 (UTC)
  • 说明：新增中学教育部分的现象说明，重新调整段落章节，做了排版。细节请再参见——小南（留言） 2019年9月28日 (六) 20:50 (UTC)

• • (＋)支持，此条目符合标准。Green Starbucks（留言） 2019年9月29日 (日) 10:55 (UTC)

关于摘要

目前已修改为新共识版本：现代常指尚未毕业，学校就读中，而肄是学习的意思。‘或没有完成学业’一句为原创研究，更是消歧义，请勿随意加入，因为退学、休学也有“未完成学业”的意思，与其多写不如不写。——小南（留言） 2019年10月1日 (二) 15:08 (UTC)