使用者討論:靜魔魔女/魔女的上海官員補全計劃

上海官員補全計劃關注度

朋友們好，目前上海官員補全計劃正在進行中，並已有1個編完條目，且已獲選dyk，後續條目的編寫還在進行中，目前已篩出我無法確認關注度的6名檢察長、法院院長以及公檢法領導小組組長，現將其列下，如大家對這些人物的關注度有新發現的話歡迎討論：

序號	姓名	職務	職務年份	參見
1	吳光裕	檢察長	1998-2008	百度百科
2	胡瑞邦	法院院長	1993-1998	百度百科
3	秦昆	檢察長	1979/80-1983	百度百科
4	譚維鑄	公檢法領導小組組長	1971-1973	無百度百科，尼克松與田中角榮訪華時負責警衛工作，可能會有記錄
5	李繼成	法院院長	1958-1966	無百度百科
6	林道生	檢察長	1958-1966	無百度百科

上述人物的進一步職務信息可以去相關年份上海條目查看。——not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月7日 (三) 06:29 (UTC)

• 新開一則討論會不會更好，方便單獨訂閱話題。
• 吳光裕，《充分發揮法律監督的職能作用——吳光裕檢察長談上海檢察工作》有一句話履歷。《青浦文化叢書 青浦望族》有其履歷介紹，比前者詳細少許，但無履歷外以外內容。
• 《大上海首席法官胡瑞邦》一文有對其專訪及介紹履歷，1994年《中國大法官》（ISBN 7-80023-721-4）書中出版。
• 林道生，綜合多份文獻能寫，有履歷和經歷。網上可搜林道生 王桂花。
• 其他暫時未查。書籍從讀秀查閱的。在猶豫如何文獻傳遞，或者您建立草稿條目後再填補內容以滿足關注度和內容詳實目的。

--YFdyh000（留言） 2022年9月7日 (三) 08:10 (UTC)

您是指怎麼新開呢？--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月8日 (四) 02:09 (UTC)

那個林道生王桂花的我也找得到，問題就是沒法貿然確定那個就是林道生檢察長，雖然有「想把孩子接到上海」，但是也不排除是其他的在上海工作的同名幹部，您還有其他關於林道生的關注度嗎？

已經找到「時任上海市公安局副局長兼政治部主任林道生」了--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月8日 (四) 02:12 (UTC)

指「新edit」新開一個話題（並{{moveto}}），方便單獨訂閱，其他參與者不一定關心該議題。
讀秀中能搜到多個書籍介紹此事，《沂蒙紅嫂頌》中提到的履歷可以確定同一人。您可以建立草稿:林道生，然後我將相關資料填進去，或者給我發電子郵件溝通吧。
嗯，但這個網頁無法作可靠來源。--YFdyh000（留言） 2022年9月8日 (四) 02:47 (UTC)

已移動--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月8日 (四) 06:10 (UTC)

@YFdyh000關於草稿建立，我會按該計劃頁面內表格順序逐一進行。--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月8日 (四) 06:18 (UTC)

@YFdyh000我想諮詢一下，就吳胡林三人中，依據您所掌握的資料看來，目前可編纂內容最充分的是哪一位？是吳，胡還是林？看您目前似乎最推薦的是林？請您依這個標準推薦一個排名，我將按您推薦的順序，在處理完目前在編寫的楊心培條目後，依次建立吳胡林的條目或草稿。--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月10日 (六) 16:20 (UTC)

簡單排名，胡>林>吳。胡的工作流轉經歷，那篇專訪介紹很細。林的職務和家庭方面可綜合撰寫。吳的兩個已有來源，僅簡述某年、任某職。不過吳的建立難度最低，按文獻資料填上履歷即可。--YFdyh000（留言） 2022年9月10日 (六) 19:57 (UTC)

那我會在編完楊心培條目後，先建立胡和吳的條目，然後在建立另一名關子展的條目以後建立林的條目。--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月12日 (一) 08:12 (UTC)

已建立胡瑞邦的草稿，期待您的貢獻--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月12日 (一) 18:32 (UTC)

如何理解政治人物關注度？

新新edit

按現在的人物關注度，則似乎所有中共上海市委常委、上海市市長、副市長、各局委正副職官員、上海市人民代表大會代表都默認具有關注度？（其他省區市亦皆如是？）-有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年9月17日 (六) 14:25 (UTC)

舊edit

我近來開啟了一項上海官員補全計劃，但在關注度方面遇到一些困惑。
「政治實體及一級行政區的領導階層（例如總統、總理和首相等等）、法定最上級及一級行政區行政機構的成員（例如，內閣成員、中共中央政治局常委）、立法機關的議長、議員或代表。」
如何理解這一句？作為與行政機關、立法機關進行權力分立的司法機關（法院、檢察院等）和「監察機關」（監察委員會，以及中國特色的紀委）正副職官員能否根據此句而獲得關注度（比如上海高級人民法院院長、副院長、上海檢察長、副檢察長、上海監察委主任、副主任、上海紀委書記、副書記）？上海公共租界又應當被理解為政治實體還是一級行政區，又或者其他？上海公共租界下面各區機關呢？上海公共租界總辦是否具有關注度？上海市人民政府各委員會和廳局正副職成員是否具有關注度？上海公共租界各局負責人呢？——not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月3日 (六) 05:37 (UTC)

如有疑慮，我建議先儘量多找些來源，最好直接找到關注度來源，不然條目也很難寫好。NT:人物「行政機構」之含義，我也不了解，如北京市發改委、城管局、交管局等難道不是「行政機構」；「的成員」也相當含糊和不準確，副職、底層領導乃至辦事員都是成員，應該說領導班子之正職或正副職人員。紀檢監察機構領導，感覺一般有足夠影響力和資料披露，應視作有關注度——但如果披露的資料甚少，可能仍應慎重建立。「上海公共租界」，按我理解是上海市之特殊組成部分，肯定不屬於「一級行政區」，即便有特殊地位。次級機構就更不是「一級」機構了。是否有關注度，相信可通過是否通常有（存在）獨立可靠來源來判斷。--YFdyh000（留言） 2022年9月3日 (六) 07:07 (UTC)

@YFdyh000上海公共租界還存在時與上海市的關係好比中華民國台灣與中華人民共和國的關係一般，即，「中華民國比中華人民共和國建立的更早，中華人民共和國從未統治過台灣，中華民國台灣與中華人民共和國互不隸屬」，「上海公共租界比上海市建立的更早，上海市（在租界歸還前）從未管理過租界地區，上海公共租界與上海市互不隸屬」，甚至於上海公共租界與中華民國的關係都可以這樣理解（上海公共租界比中華民國建立的更早，中華民國在租界歸還前從未管理過租界地區，上海公共租界與中華民國互不隸屬），也正因如此，在太平洋戰爭爆發前，儘管日軍侵占中華民國領土，上海租界卻成為未被占領的孤島，為何非但不能被視為「政治實體」，反而連「一級行政區」都算不上呢？--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月3日 (六) 07:32 (UTC)

借樓的武警討論

借個樓，最近有個IP使用者天天建立武警條目還搞得有模有樣的，除了慣例提報關注度外我一時還找不到辦法處理……--MilkyDefer 2022年9月3日 (六) 08:41 (UTC)

就提關注度吧。大部分來源都是只提到名字、提到該人出席了某個會議而已，應該都不符關注度標準。-KRF（留言） 2022年9月3日 (六) 09:15 (UTC)

中國省級武警負責人都不認為符合人物關注度嗎？不是普通的武警。--日期20220626（留言） 2022年9月4日 (日) 13:33 (UTC)

(！)意見 我主觀上覺得不少人物存在有效介紹潛力，只是來源可能難以尋找/尚未公開出版（現役，保密原因），部分人物有可能滿足Wikipedia:關注度 (人物)#其他測試。但的確不符合WP:BIO等指引要求，且多個人物沒有例行報道（調職）、宣傳稿（事跡）之外的有效介紹，寫好有點困難。如果因職位而占位，可能有違BIO和關注度要求。履歷擴充也易牽扯原創總結，報道篇幅有限，比如同名乃至同職位但不一定足夠證明是同一個人。--YFdyh000（留言） 2022年9月4日 (日) 22:34 (UTC)

目前省級武警負責人本身並不能賦予關注度，因為省級只有政府和議會的人有關注度，軍方是沒有的。--not a User:不慎言行非法師魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月5日 (一) 08:23 (UTC)

補充，這些條目基本都在格式上有重大問題。--🎋🍣 2022年9月3日 (六) 16:23 (UTC)

拋開關注度問題，1.36.168.144（討論 | 貢獻）編寫的內容，格式問題確實多。始終使用非標頓號，頓號代替逗號，不成句、語病（「中國共產黨員」），同一表述語句形式多變（「中國人民武裝警察部隊武警少將 警銜」/「武警少將」等），人物定義句湊字嫌疑（「中國大陸政治丶軍事人物」/「中國共產黨的政治人物、軍事人物」），條目名不加粗。以及信息框放在序言下一行、不放{{reflist}}、腳註不用T:cite等小問題。另外注意到，某些語病等是這些條目的長期的歷史遺留問題，「加入中國共產黨」無前言，「加入中共」/「是中共黨員」等。--YFdyh000（留言） 2022年9月5日 (一) 11:49 (UTC)

是這樣的。這位IP用戶專注建解放軍少將、武警少將條目至少幾個月了。--Kcx36（留言） 2022年9月6日 (二) 10:08 (UTC)

我也留意到，在高潮 (少將)（1.64.121.225（討論 | 貢獻）），至少編寫格式的修葺上的確很花功夫，有沒禁制的必要？——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年9月7日 (三) 01:46 (UTC)

不用吧，又沒犯什麼大錯誤。--日期20220626（留言） 2022年9月7日 (三) 01:51 (UTC)

如果無法建立溝通，我不反對用過濾器和/或封禁來暫時禁止新建，因為大多需要二次修繕，並且很可能關注度出問題。--YFdyh000（留言） 2022年9月7日 (三) 03:14 (UTC)

其實這位IP建的不算多，發現的話掛對應的版就行。現有的人手可以應付。--日期20220626（留言） 2022年9月7日 (三) 03:19 (UTC)

掛模板無法解決根本問題。維基化後被關注度刪除會很尷尬。--YFdyh000（留言） 2022年9月7日 (三) 03:26 (UTC)

這有什麼好尷尬的。--日期20220626（留言） 2022年9月7日 (三) 03:32 (UTC)

可能不是特定IP的問題，可以看出同一類條目基本出自同一組ISP的地址段，也就是出現動態IP用戶，如果這樣的格式問題嚴重的話，有需要進行適當的提醒或者禁制。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年9月8日 (四) 00:59 (UTC)

上海官員補全計劃的關注度徵集

朋友們好，目前上海官員補全計劃正在進行中，並已有5個編完條目，後續條目的編寫還在進行中，目前有4名需要大家幫忙補充關注度的檢察長、法院院長以及公檢法領導小組組長，現將其列下，如大家對這些人物的關注度有新發現的話歡迎討論：

這個部分摘自：User:不慎言行非法師魔女/魔女的上海官員補全計劃 § 較為迫切需要關注度補充的人物[編輯]

序號	姓名	職務	職務年份	參見	備註
1	秦昆	檢察長	1979/80-1983	百度百科	已開始編輯
2	譚維鑄	公檢法領導小組組長	1971-1973	無百度百科，尼克松與田中角榮訪華時負責警衛工作，可能會有記錄
3	李繼成	法院院長	1958-1966	無百度百科
4	湯鏞	法院院長	1949-1950, 1952-1955	百度百科

--有困擾的話，就讓魔女用魔法幫你排憂吧！ 2022年10月26日 (三) 05:30 (UTC)