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維基百科:字詞轉換/地區詞候選/存檔/2016年11月

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Chiefwei的最新留言：8 年前

大陸：塔斯马尼亚 台灣：塔斯馬尼亞 港澳：塔斯曼尼亞 

狀態：   未加入

相應的Google 搜尋結果："塔斯马尼亚"、"塔斯馬尼亞"、"塔斯曼尼亞"、（暫缺新馬用詞）

加入地區詞全局轉換的原因：轉換根據塔斯馬尼亞州，一些條目如伯爾尼 (塔斯馬尼亞州)未能正確跟隨轉—Quest for Truth（留言） 2016年7月11日 (一) 22:55 (UTC)

維基百科自身不是用以舉證的材料。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年8月20日 (六) 09:42 (UTC)
 未完成。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年11月12日 (六) 09:20 (UTC)

大陸：朋克 台灣：龐克 

狀態：   已加入

相應的Google 搜尋結果："朋克"、"龐克"、（暫缺港澳用詞）、（暫缺新馬用詞）

加入地區詞全局轉換的原因：不同地區對punk的不同音譯。—114.38.118.228（留言） 2016年6月12日 (日) 10:29 (UTC)

大陸龐克使用量大約是朋克的一半[1]，而朋克在台灣也有少量使用[2]--百無一用是書生 (☎) 2016年6月20日 (一) 03:08 (UTC)
(＊)提醒：請注意，飯店/酒店評論、來路不明的網路商店、廣告等都不屬於可靠來源，況且site:.tw的搜尋結果中也有大量是跟中國大陸相關，自然是使用大陸用詞，例如揚州市飯店、淘寶代購商店、簡體手遊、簡體書籍、台灣品牌提供的簡體中文版販售頁面等，以及其他一些諸如此類的。所以單靠Google的搜尋結果數量（而且還不去檢視其用法）並不一定能真實反映使用量，這也是為什麼要有WP:GOOGLE。--114.46.94.25（留言） 2016年6月24日 (五) 14:42 (UTC)
同意樓上，關於Punk的翻譯在台灣本土沒有原生「朋克」的說法，而是龐克--魔法設計師（留言） 2016年8月6日 (六) 03:53 (UTC)
同意IP用戶及魔法設計師，另外比較：
  1. Google Scholar 龐克 site:.tw
  2. Google Scholar 朋克 site:.tw
  3. 「龐克」（Punk）文化，大陸地區譯為「朋克」，這個字雖然以文化為統稱,但字義上多為地下或負面的稱 ... 」
所以全局轉換 可。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年8月19日 (五) 09:57 (UTC)
如果轉換的話，建議台灣到大陸單向轉換--百無一用是書生 (☎) 2016年8月25日 (四) 06:33 (UTC)
 完成，單向。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陸：紅細胞 台灣：紅血球 

狀態：   已加入

相應的Google 搜尋結果："紅細胞"、"紅血球"、（暫缺港澳用詞）、（暫缺新馬用詞）

加入地區詞全局轉換的原因：台灣標準用語稱紅血球，中國方面則慣用紅細胞。—Koala0090（留言） 2016年8月7日 (日) 02:53 (UTC)

(※)注意：此轉換已存在於公共轉換組「生命科學」，且此詞彙偏向於專業詞彙，少有在其他類別條目中出現，建議使用公共轉換組解決。--Lovin346（留言） 2016年8月10日 (三) 05:00 (UTC)
大陸兩種用法都有。《現代漢語詞典》解釋紅血球為紅細胞的舊稱--百無一用是書生 (☎) 2016年8月11日 (四) 00:46 (UTC)
結合Koala0090和Shizhao，我主張全局轉換，可單向，使中國版的可出現兩者，而台灣版的只出現紅血球的轉出呈現結果。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年8月16日 (二) 08:45 (UTC)
 完成，單向。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陸：白細胞 台灣：白血球 

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相應的Google 搜尋結果："白細胞"、"白血球"、（暫缺港澳用詞）、（暫缺新馬用詞）

加入地區詞全局轉換的原因：台灣標準用語稱白血球，中國方面則慣用白細胞。—Koala0090（留言） 2016年8月7日 (日) 02:57 (UTC)

(※)注意：此轉換已存在於公共轉換組「生命科學」，且此詞彙偏向於專業詞彙，少有在其他類別條目中出現，建議使用公共轉換組解決。Lovin346（留言） 2016年8月10日 (三) 05:01 (UTC)
 完成，單向。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陸：欺凌 台灣：霸凌 港澳：欺凌 

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相應的Google 搜尋結果："欺凌"、"霸凌"、"欺凌"、（暫缺新馬用詞）

加入地區詞全局轉換的原因：很多條目都會用到的常用語，這詞也不好放在group轉換組，建議放在全局轉換—Liaon98 我是廢物 2016年8月20日 (六) 09:49 (UTC)

易查得兩岸均有交疊使用，生活用語不建議轉換。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年8月20日 (六) 09:57 (UTC)
台灣普遍使用霸凌，不論生活、新聞、政令均如此--Liaon98 我是廢物 2016年8月20日 (六) 14:47 (UTC)
另外，「霸凌」可能是個新詞，但「欺凌」一詞可是古而有之。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年8月20日 (六) 09:59 (UTC)
Bullying→霸凌（音譯）＝欺凌，這無須轉換吧？--Justice305（留言） 2016年8月21日 (日) 04:24 (UTC)
台灣人少用欺凌，看到這詞不一定知道這詞就是霸凌之意；且兩者就是要相等才能提地區詞轉換，若意思本來就有差別，那根本不能提。台灣倒是「欺負」很常見就是，但我認為欺負跟霸凌不算完全等價--Liaon98 我是廢物 2016年8月21日 (日) 07:38 (UTC)
不是吧～「霸凌」被媒體廣泛使用之前，就是用「欺凌」，至少從小（學）教導如此。「霸凌」算是流行用語，等到校園這種問題不再是焦點時就會變成死語。--Justice305（留言） 2016年8月21日 (日) 08:00 (UTC)
這詞已經在台灣幾乎全面取代欺凌，而且不只用於校園霸凌，職場霸凌、性霸凌、網路霸凌，相關詞彙都已經使用霸凌這詞，「欺凌」在台灣才是死語。霸凌這詞也稱不上是新興流行詞，使用上也用了十幾年了，我小時候政令宣導就是用「反霸凌」--Liaon98 我是廢物 2016年8月21日 (日) 08:04 (UTC)
霸凌這個名詞的由來，本來最初就是針對校園欺凌事件的用語，而且上述舉例都是對應外來翻譯；「欺凌」在台灣是死語？一旦無差別轉換那申訴法官、檢察官，冤案救援篇：司法欺凌弱勢，改革需要你的支持裏頭不就變成「司法霸凌弱勢」？--Justice305（留言） 2016年8月21日 (日) 08:34 (UTC)
詞語本來就會延伸，最初只用於校園，不代表它不能延伸到其他類似概念來用；實際上「網路霸凌」這詞也非常常用，霸凌一詞已非專用於校園。另「霸凌弱勢」，以霸凌這詞的使用方式，這樣寫也未嘗不可，閣下自己也自承兩者意思相同了--Liaon98 我是廢物 2016年8月21日 (日) 08:42 (UTC)
同義詞可以並存而非取代，不宜一併轉換。「司法欺凌弱勢」是形容司法審理出現問題造成對象不公，若改成「司法霸凌弱勢」就變成司法（主體）在欺凌弱勢，語意上可是有差別的。--Justice305（留言） 2016年8月21日 (日) 08:58 (UTC)
不太懂閣下說「『司法霸凌弱勢』是『司法在欺凌弱勢』」卻又說「『司法欺凌弱勢』是.....」，這不就轉兩層而已嘛。我認為轉換的用意在於服務多數使用者，無可避免另一個詞一定有人用（現在資訊發達互通多，一個詞完全沒人用不可能），但轉換應該著重於讓多數人看到多數人用的詞，少數人的被過度轉換，就在條目手動轉換，我認為這樣才合理，不然等於是因噎廢食。100個人90個人習慣用霸凌，10個人習慣用欺凌，為了那10個人，卻讓90個人得看到欺凌的條目；若是用了轉換，受害的人從90大幅減少到剩10個人，手動轉換上，10次手動轉換也比90次手動轉換來的有效率--Liaon98 我是廢物 2016年8月21日 (日) 09:05 (UTC)
欺凌是個古已有之的詞，不應該轉換吧--百無一用是書生 (☎) 2016年8月22日 (一) 02:05 (UTC)
語言本身也會加入新發明的詞並漸漸少用某些詞，維基百科用現代常用語撰寫，若某詞在某地已經不是常用詞，為何不能用新詞取代？中國也是生出很多新詞取代舊詞，而這些舊詞在台灣可能未被取代不是嗎？地區詞轉換的導言也寫了「提供貼近其語言習慣」不是嗎--Liaon98 我是廢物 2016年8月22日 (一) 02:34 (UTC)
你說的是整個字詞轉換系統，不是全域地區詞轉換。全域地區詞轉換是整套轉換系統裡最保守最謹慎的一部分，所以只有它才有專門的申請頁面，還需要社群討論以及管理員執行。字詞轉換不是正名工具，也不是少數服從多數。如上文所言，只要100個人里還有10個人習慣用欺凌，就不會進行全域轉換，因為沒有理由剝奪那10個人的用詞自由。字詞轉換的本意在於解決閱讀障礙，而不是引導用詞傾向。以為意思相近就可以隨意過度轉換，這從根本上違反了字詞轉換的初衷。
我上文已經說了，很容易查得台灣在近幾年仍然有不少正式作品中使用了「欺凌」一詞。況且這還是一個老詞，可能涉及到不少歷史語料。轉換不能單憑個人好惡。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年8月22日 (一) 07:32 (UTC)
我並不認同這樣的講法，反過來說，這樣是剝奪了90個人的用詞自由。我已經提好幾次了，現在資訊發達，根本不可能找到一個詞在某一邊完全不用，因此使用量已經有一定程度的差距時，就應該視較多使用的那個詞為常用詞來轉換；我認為這個申請討論應該是討論兩詞是否「使用量差不多」來否決，而不是討論「某某詞在某地也有人使用啊」來否決，要找到某詞也在某地使用，根本輕而易舉，這樣就判定該詞不能轉換實在太荒謬了。若是如此嚴苛，現下已有的轉換，一卡車中國用詞臺灣網站這隨便搜尋都有，「互聯網」、「短信」之類的臺灣也找得到。而且霸凌相關頁面都已經如此轉了，全局卻不轉，這等於是兩套標準啊；如果是以其他頁面會過度轉換，那說得過去（但我一向認為這種在出問題條目手動修正即可，這我也講好多遍了，手動修正N次跟手動掛轉換M次，若M>>N，就是弄轉換比較有效率），但現在就像是直接否定霸凌←→欺凌的關係，那這樣霸凌相關條目也應該全部取消手動轉換才是--Liaon98 我是廢物 2016年8月22日 (一) 11:39 (UTC)
題外話，相較我以前提的候選，我自認這次的用詞是明顯的一面倒使用傾向，相關條目也如此轉換，以為終於有次能簡單通過了。卻遭到如此大反對，我自己也很訝異就是了（再個題外話，「欺凌」這詞是我活了二十幾年首次見到，就是在維基百科上，維基百科真的讓我認識好多中國用詞；也表示現行的轉換不足，難怪當初會一票人想另建正體中文維基百科）--Liaon98 我是廢物 2016年8月22日 (一) 11:48 (UTC)
  1. 我一直在強調「正式作品」，或者說可靠來源，這和什麼「互聯網」、「短信」完全不一樣。我也一直在強調很容易證明台灣用例很多，你如果不願去查，那我只好自己亮出來了。學術著作：網路欺凌防制方案對青少年網路欺凌行為、同理心與自尊之影響、犯罪少年進入矯正學校前欺凌/被欺凌行為之研究、校園欺凌與臺灣學校社會工作的發展，都是近年的作品。再來看台灣媒體報道，因為白人身份而飽受欺凌的慘況（中時）、老師卻漠視沒有阻止他繼續被欺凌（聯合）、認為川普選戰言語從開始就是羞辱、欺凌他人（蘋果），都是這兩天的新聞。且不說那些古典文章，這種情況下說你二十年首次見到，我覺得第一要務是提高你的國文素養。
  2. 沒有人剝奪你的「用詞自由」，你愛用什麼詞用什麼詞，但是你不能要求只能看到自己喜歡的詞。容易注意到，「欺凌」和「霸凌」兩詞在台灣經常一同出現，例如「校園霸凌按照欺凌手段、方式的不同」[3]。如果轉換，就會變成「校園霸凌按照霸凌手段、方式的不同」這樣的表述，中文多樣性的表述技巧因此被抹殺。當然你可以辯稱意思沒差，但請問這是在剝奪誰的「用詞自由」？
  3. 我也一直強調了全域轉換和條目轉換的差異。主體條目當然應當根據各地最常用的名稱選擇，進行轉換無可非議，但全域必須通盤考量，慎之又慎。字詞轉換不是正名工具，永遠不會在兩個都在使用的詞語間做傾向性選擇。
  4. 最後，本案與所謂「中國用詞」毫無關聯，「欺凌」是漢語古詞，反對你的同樣也有台灣人，請收起你的意識形態。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年8月22日 (一) 12:24 (UTC)
插句話，我覺得L君「100個人90個人習慣用XX，10個人習慣用XX」這種效益主義式的考量並不恰當，否則依照此邏輯，以中國大陸的大量人口數而言，我們是否也要考量大陸的轉換優先於港台的轉換，因為CN>>TW+HK？--114.38.114.249（留言） 2016年8月22日 (一) 15:03 (UTC)
(～)補充：(－)反對全局轉換，理由同Chiefwei，且霸凌與欺凌在台灣的使用量是否真如L君所言差距如此巨大，作為台灣人我也持高度懷疑（樓上也已列舉出台灣近年的學術著作和這兩天的新聞用例）；但如果有個「社會學」之類的公共轉換組可以改(＋)贊成（反正已註冊使用者加入公共轉換組也不用審核…所以留這條的意義到底在哪裡…XD）。題外話，現行的轉換不足倒是真的，跟L君一樣，我在維基百科上也認識好多中國用詞；不過這或許是因為轉換候選參與人數過少的情況依然很常見，所以我個人是期待有勞大家儘量多多參與字詞轉換來解決。--114.46.95.22（留言） 2016年8月23日 (二) 04:38 (UTC)
霸凌在大陸使用頻率（新聞報道，或者更多是在網絡寫作中）亦逐漸加大，結合上文台灣使用情況的討論，感覺這個詞情況複雜，似乎不太適合無差別轉換。- I am Davidzdh. 2016年8月22日 (一) 15:13 (UTC)
 未完成。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陸：我的世界 台灣：當個創世神 

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相應的Google 搜尋結果："我的世界"、"當個創世神"、（暫缺港澳用詞）、（暫缺新馬用詞）

加入地區詞全局轉換的原因：游戏MInecraft在台湾的译名是”當個創世神“，但在中国大陆的官方译名是”我的世界“，并且这一名称在中国大陆更加常用。—Lin Zhinan（留言） 2016年8月21日 (日) 10:19 (UTC)

 未完成。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陸：并行端口 台灣：平行埠 

狀態：   未完成

相應的Google 搜尋結果："并行端口"、"平行埠"、（暫缺港澳用詞）、（暫缺新馬用詞）

加入地區詞全局轉換的原因：遠端桌面協定中转换错误—迷途（留言） 2016年9月10日 (六) 20:57 (UTC)

建議公共轉換組解決--百無一用是書生 (☎) 2016年9月12日 (一) 02:18 (UTC)
 未完成。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陸：串行端口 台灣：序列埠 

狀態：   未完成

相應的Google 搜尋結果："串行端口"、"序列埠"、（暫缺港澳用詞）、（暫缺新馬用詞）

加入地區詞全局轉換的原因：遠端桌面協定中转换错误—迷途（留言） 2016年9月10日 (六) 20:57 (UTC)

建議公共轉換組解決--百無一用是書生 (☎) 2016年9月12日 (一) 02:18 (UTC)
 未完成。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陸：军衔 台灣：�軍階？ 新馬：军级？

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相應的Google 搜尋結果："军衔"、[[Google:"�軍階？"+site:zh.wikipedia.org|"�軍階？"]]、（暫缺港澳用詞）、"军级？"

加入地區詞全局轉換的原因：只有大陆用军衔是肯定的，其他不完全确定。之所以要求新增转换是因为现在就有人实际在这么用（改来改去将近20次了）—我是火星の石榴（留言） 2016年9月12日 (一) 05:34 (UTC)

--我是火星の石榴（留言） 2016年9月12日 (一) 05:34 (UTC)

大陸也有用軍階這個詞[5]。另，描述美軍各軍階的軍銜臂章圖案，類似這樣的如何轉換？另外，說到古代的時候，似乎台灣也是用「軍銜」？[6](不太確定？)（個人感覺只有在說到解放軍/國軍的時候，才會分別專用軍銜/軍階，其他場合似乎比較隨意？）--百無一用是書生 (☎) 2016年9月13日 (二) 02:44 (UTC)
另如大陸正式出版物上的文章各種軍隊服裝、軍階、軍銜如何區別，周齊軍階散官制度異同論--百無一用是書生 (☎) 2016年9月13日 (二) 02:50 (UTC)
軍級一詞在大陸用於軍事編制單位，如正軍級、副軍級。此外，看新加坡軍隊官網[7],新加坡也是用軍銜一詞--百無一用是書生 (☎) 2016年9月13日 (二) 02:57 (UTC)
 未完成。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陸：出租车 台灣：計程車 港澳：的士 新馬：德士

狀態：   未完成

相應的Google 搜尋結果："出租车"、"計程車"、"的士"、"德士"

加入地區詞全局轉換的原因：Popular term. However these terms might be part of other expressions so need to be careful.———C933103(留言) 2016年9月14日 (三) 05:01 (UTC)

的士在大陸也使用,見[8]，[9]。大陸正式用語是出租车，但南方城市可能受到粵語影響更多一些，非正式場合也用的士（越往南這種情況越明顯），有些城市的出租車，就叫的士，公司也叫xxx的士公司。此外，很多公司名、出版物等也經常會有的士一詞出現。此外，大陸在報道港澳、台灣的taxi時，一般習慣上用當地語言來稱呼，例如（大多數情況下）報道香港的taxi，會說香港的士如何如何，而不會說香港出租車如何如何；報道台灣的taxi時，會說台灣計程車如何如何，而不會說台灣出租車如何如何。--百無一用是書生 (☎) 2016年9月14日 (三) 07:02 (UTC)
「的士兵」不應轉換成「計程車兵」。「德士」不應雙向轉換，過度轉換的機會很大，例如德士古、加德士。--Mewaqua（留言） 2016年10月4日 (二) 13:15 (UTC)
對，上海的德士古大樓不是「計程車古大樓」。--Antigng（留言） 2016年10月4日 (二) 13:18 (UTC)
 未完成。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陸：下沉 台灣：下沈 港澳：下沉 

狀態：   未完成

相應的Google 搜尋結果："下沉"、"下沈"、"下沉"、（暫缺新馬用詞）

加入地區詞全局轉換的原因：根据互助客栈/求助的讨论。应为台湾用词“下沈”到大陆、港澳的单向转换。—Tiger（留言） 2016年11月1日 (二) 23:58 (UTC)

見[10],教育部重編國語辭典也是下沉，而且沒有收下沈一詞，或許只是常見錯別字？--百無一用是書生 (☎) 2016年11月2日 (三) 02:24 (UTC)
又有查到這個：「沈」同「沉」。好多繁體源碼中見到「下沈」，以簡體顯示時並不轉換，在簡體看來就不對了。--Tiger（留言） 2016年11月2日 (三) 04:30 (UTC)
「沈」同「沉」，未必就有下沈。而且同一個出處，只收了下沉，沒有收下沈。那麼很可能是下沈是錯別字，或者古時候有用下沈的，但現在已經不用。所以目前要確定的是下沈是地區用詞，還是繁體用詞，還是錯別字，還是古詞？--百無一用是書生 (☎) 2016年11月2日 (三) 06:58 (UTC)
新華字典也是「沈」同「沉」[11]，看來很可能是古代漢語裡的用法--百無一用是書生 (☎) 2016年11月2日 (三) 07:04 (UTC)
教育部異體字字典「沈」和「沉」互訓為異體[12][13]--百無一用是書生 (☎) 2016年11月2日 (三) 07:13 (UTC)
(＆)建議：古時「沈」為正字，俗作「沉」，讀作ㄔㄣˊ，又讀作ㄕㄣˇ。今教育部分別兩字，「沈」讀作ㄕㄣˇ，用於姓氏；「沉」讀作ㄔㄣˊ，用於「下沉」等義。音ㄔㄣˊ時，「沉」為正體，「沈」為異體；音ㄕㄣˇ時，「沈」為正體，「沉」為異體。繁體原始碼出現「下沈」時，將之修正為「下沉」即可，無須加入單向轉換。陳弈豪（留言） 2016年11月2日 (三) 10:19 (UTC)
 未完成，如上文所述，非屬地區詞差異，請直接修改源碼。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年11月12日 (六) 09:35 (UTC)

大陸：艾滋病 台灣：愛滋病 港澳：愛滋病 

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相應的Google 搜尋結果："艾滋病"、"愛滋病"、"愛滋病"、（暫缺新馬用詞）

加入地區詞全局轉換的原因：人类免疫缺陷病在大陆应该叫做艾滋病以免产生歧义—蓬萊山藥丸（留言） 2016年10月9日 (日) 11:23 (UTC)

在大陸，愛滋似乎是艾滋的舊譯[14]--百無一用是書生 (☎) 2016年10月10日 (一) 02:19 (UTC)
 未完成，重複提出，已位於全局轉換。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年11月12日 (六) 09:37 (UTC)

大陸：系膜 台灣：繫膜 新馬：系膜

狀態：   未完成

相應的Google 搜尋結果："系膜"、"繫膜"、（暫缺港澳用詞）、"系膜"

加入地區詞全局轉換的原因：此處的「系」為簡體字，應轉換為繁體字「繫」。—陳弈豪（留言） 2016年10月8日 (六) 08:15 (UTC)

 未完成，非地區詞，將於更新時修復，下次請改提交轉換錯誤修復請求。—Chiefwei（論 - 歷） 2016年11月12日 (六) 09:39 (UTC)
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