维基百科

维基百科:字词转换/地区词候选/存档/2016年11月

< Wikipedia:字词转换 | 地区词候选 | 存档
最新留言：Chiefwei在8年前发布

大陆：塔斯马尼亚 台湾：塔斯馬尼亞 港澳：塔斯曼尼亞 

状态：   未加入

相应的Google 搜索结果："塔斯马尼亚"、"塔斯馬尼亞"、"塔斯曼尼亞"、（暂缺新马用词）

加入地区词全局转换的原因：轉換根據塔斯馬尼亞州，一些條目如伯爾尼 (塔斯馬尼亞州)未能正確跟隨轉—Quest for Truth（留言） 2016年7月11日 (一) 22:55 (UTC)

维基百科自身不是用以举证的材料。—Chiefwei（论 - 历） 2016年8月20日 (六) 09:42 (UTC)
 未完成。—Chiefwei（论 - 历） 2016年11月12日 (六) 09:20 (UTC)

大陆：朋克 台湾：龐克 

状态：   已加入

相应的Google 搜索结果："朋克"、"龐克"、（暂缺港澳用词）、（暂缺新马用词）

加入地区词全局转换的原因：不同地區對punk的不同音譯。—114.38.118.228（留言） 2016年6月12日 (日) 10:29 (UTC)

大陆龐克使用量大约是朋克的一半[1]，而朋克在台湾也有少量使用[2]--百無一用是書生 (☎) 2016年6月20日 (一) 03:08 (UTC)
(＊)提醒：请注意，饭店/酒店评论、来路不明的网络商店、广告等都不属于可靠来源，况且site:.tw的搜寻结果中也有大量是跟中国大陆相关，自然是使用大陆用词，例如扬州市饭店、淘宝代购商店、简体手游、简体书籍、台湾品牌提供的简体中文版贩售页面等，以及其他一些诸如此类的。所以单靠Google的搜寻结果数量（而且还不去检视其用法）并不一定能真实反映使用量，这也是为什么要有WP:GOOGLE。--114.46.94.25（留言） 2016年6月24日 (五) 14:42 (UTC)
同意楼上，关于Punk的翻译在台湾本土没有原生“庞克”的说法，而是龐克--魔法设计师（留言） 2016年8月6日 (六) 03:53 (UTC)
同意IP用户及魔法设计师，另外比较：
  1. Google Scholar 庞克 site:.tw
  2. Google Scholar 庞克 site:.tw
  3. “庞克”（Punk）文化，大陆地区译为“庞克”，这个字虽然以文化为统称,但字义上多为地下或负面的称 ... ”
所以全局转换 可。--❦‽研究及来源 hanteng✉ 2016年8月19日 (五) 09:57 (UTC)
如果转换的话，建议台湾到大陆单向转换--百無一用是書生 (☎) 2016年8月25日 (四) 06:33 (UTC)
 完成，单向。—Chiefwei（论 - 历） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陆：紅細胞 台湾：紅血球 

状态：   已加入

相应的Google 搜索结果："紅細胞"、"紅血球"、（暂缺港澳用词）、（暂缺新马用词）

加入地区词全局转换的原因：台灣標準用語稱紅血球，中國方面則慣用紅細胞。—Koala0090（留言） 2016年8月7日 (日) 02:53 (UTC)

(※)注意：此转换已存在于公共转换组“生命科学”，且此词汇偏向于专业词汇，少有在其他类别条目中出现，建议使用公共转换组解决。--Lovin346（留言） 2016年8月10日 (三) 05:00 (UTC)
大陆两种用法都有。《现代汉语词典》解释红血球为红细胞的旧称--百無一用是書生 (☎) 2016年8月11日 (四) 00:46 (UTC)
结合Koala0090和Shizhao，我主张全局转换，可单向，使中国版的可出现两者，而台湾版的只出现红血球的转出呈现结果。--❦‽研究及来源 hanteng✉ 2016年8月16日 (二) 08:45 (UTC)
 完成，单向。—Chiefwei（论 - 历） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陆：白細胞 台湾：白血球 

状态：   已加入

相应的Google 搜索结果："白細胞"、"白血球"、（暂缺港澳用词）、（暂缺新马用词）

加入地区词全局转换的原因：台灣標準用語稱白血球，中國方面則慣用白細胞。—Koala0090（留言） 2016年8月7日 (日) 02:57 (UTC)

(※)注意：此转换已存在于公共转换组“生命科学”，且此词汇偏向于专业词汇，少有在其他类别条目中出现，建议使用公共转换组解决。Lovin346（留言） 2016年8月10日 (三) 05:01 (UTC)
 完成，单向。—Chiefwei（论 - 历） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陆：欺凌 台湾：霸凌 港澳：欺凌 

状态：   未完成

相应的Google 搜索结果："欺凌"、"霸凌"、"欺凌"、（暂缺新马用词）

加入地区词全局转换的原因：很多條目都會用到的常用語，這詞也不好放在group轉換組，建議放在全局轉換—Liaon98 我是废物 2016年8月20日 (六) 09:49 (UTC)

易查得两岸均有交叠使用，生活用语不建议转换。—Chiefwei（论 - 历） 2016年8月20日 (六) 09:57 (UTC)
台湾普遍使用霸凌，不论生活、新闻、政令均如此--Liaon98 我是废物 2016年8月20日 (六) 14:47 (UTC)
另外，“霸凌”可能是个新词，但“欺凌”一词可是古而有之。—Chiefwei（论 - 历） 2016年8月20日 (六) 09:59 (UTC)
Bullying→霸凌（音译）＝欺凌，这无须转换吧？--Justice305（留言） 2016年8月21日 (日) 04:24 (UTC)
台湾人少用欺凌，看到这词不一定知道这词就是霸凌之意；且两者就是要相等才能提地区词转换，若意思本来就有差别，那根本不能提。台湾倒是“欺负”很常见就是，但我认为欺负跟霸凌不算完全等价--Liaon98 我是废物 2016年8月21日 (日) 07:38 (UTC)
不是吧～“霸凌”被媒体广泛使用之前，就是用“欺凌”，至少从小（学）教导如此。“霸凌”算是流行用语，等到校园这种问题不再是焦点时就会变成死语。--Justice305（留言） 2016年8月21日 (日) 08:00 (UTC)
这词已经在台湾几乎全面取代欺凌，而且不只用于校园霸凌，职场霸凌、性霸凌、网络霸凌，相关词汇都已经使用霸凌这词，“欺凌”在台湾才是死语。霸凌这词也称不上是新兴流行词，使用上也用了十几年了，我小时候政令宣导就是用“反霸凌”--Liaon98 我是废物 2016年8月21日 (日) 08:04 (UTC)
霸凌这个名词的由来，本来最初就是针对校园欺凌事件的用语，而且上述举例都是对应外来翻译；“欺凌”在台湾是死语？一旦无差别转换那申诉法官、检察官，冤案救援篇：司法欺凌弱势，改革需要你的支持里头不就变成“司法霸凌弱势”？--Justice305（留言） 2016年8月21日 (日) 08:34 (UTC)
词语本来就会延伸，最初只用于校园，不代表它不能延伸到其他类似概念来用；实际上“网络霸凌”这词也非常常用，霸凌一词已非专用于校园。另“霸凌弱势”，以霸凌这词的使用方式，这样写也未尝不可，阁下自己也自承两者意思相同了--Liaon98 我是废物 2016年8月21日 (日) 08:42 (UTC)
同义词可以并存而非取代，不宜一并转换。“司法欺凌弱势”是形容司法审理出现问题造成对象不公，若改成“司法霸凌弱势”就变成司法（主体）在欺凌弱势，语意上可是有差别的。--Justice305（留言） 2016年8月21日 (日) 08:58 (UTC)
不太懂阁下说“‘司法霸凌弱势’是‘司法在欺凌弱势’”却又说“‘司法欺凌弱势’是.....”，这不就转两层而已嘛。我认为转换的用意在于服务多数使用者，无可避免另一个词一定有人用（现在资讯发达互通多，一个词完全没人用不可能），但转换应该着重于让多数人看到多数人用的词，少数人的被过度转换，就在条目手动转换，我认为这样才合理，不然等于是因噎废食。100个人90个人习惯用霸凌，10个人习惯用欺凌，为了那10个人，却让90个人得看到欺凌的条目；若是用了转换，受害的人从90大幅减少到剩10个人，手动转换上，10次手动转换也比90次手动转换来的有效率--Liaon98 我是废物 2016年8月21日 (日) 09:05 (UTC)
欺凌是个古已有之的词，不应该转换吧--百無一用是書生 (☎) 2016年8月22日 (一) 02:05 (UTC)
语言本身也会加入新发明的词并渐渐少用某些词，维基百科用现代常用语撰写，若某词在某地已经不是常用词，为何不能用新词取代？中国也是生出很多新词取代旧词，而这些旧词在台湾可能未被取代不是吗？地区词转换的导言也写了“提供贴近其语言习惯”不是吗--Liaon98 我是废物 2016年8月22日 (一) 02:34 (UTC)
你说的是整个字词转换系统，不是全域地区词转换。全域地区词转换是整套转换系统里最保守最谨慎的一部分，所以只有它才有专门的申请页面，还需要社群讨论以及管理员执行。字词转换不是正名工具，也不是少数服从多数。如上文所言，只要100个人里还有10个人习惯用欺凌，就不会进行全域转换，因为没有理由剥夺那10个人的用词自由。字词转换的本意在于解决阅读障碍，而不是引导用词倾向。以为意思相近就可以随意过度转换，这从根本上违反了字词转换的初衷。
我上文已经说了，很容易查得台湾在近几年仍然有不少正式作品中使用了“欺凌”一词。况且这还是一个老词，可能涉及到不少历史语料。转换不能单凭个人好恶。—Chiefwei（论 - 历） 2016年8月22日 (一) 07:32 (UTC)
我并不认同这样的讲法，反过来说，这样是剥夺了90个人的用词自由。我已经提好几次了，现在资讯发达，根本不可能找到一个词在某一边完全不用，因此使用量已经有一定程度的差距时，就应该视较多使用的那个词为常用词来转换；我认为这个申请讨论应该是讨论两词是否“使用量差不多”来否决，而不是讨论“某某词在某地也有人使用啊”来否决，要找到某词也在某地使用，根本轻而易举，这样就判定该词不能转换实在太荒谬了。若是如此严苛，现下已有的转换，一卡车中国用词台湾网站这随便搜寻都有，“互联网”、“短信”之类的台湾也找得到。而且霸凌相关页面都已经如此转了，全局却不转，这等于是两套标准啊；如果是以其他页面会过度转换，那说得过去（但我一向认为这种在出问题条目手动修正即可，这我也讲好多遍了，手动修正N次跟手动挂转换M次，若M>>N，就是弄转换比较有效率），但现在就像是直接否定霸凌←→欺凌的关系，那这样霸凌相关条目也应该全部取消手动转换才是--Liaon98 我是废物 2016年8月22日 (一) 11:39 (UTC)
题外话，相较我以前提的候选，我自认这次的用词是明显的一面倒使用倾向，相关条目也如此转换，以为终于有次能简单通过了。却遭到如此大反对，我自己也很讶异就是了（再个题外话，“欺凌”这词是我活了二十几年首次见到，就是在维基百科上，维基百科真的让我认识好多中国用词；也表示现行的转换不足，难怪当初会一票人想另建繁体中文维基百科）--Liaon98 我是废物 2016年8月22日 (一) 11:48 (UTC)
  1. 我一直在强调“正式作品”，或者说可靠来源，这和什么“互联网”、“短信”完全不一样。我也一直在强调很容易证明台湾用例很多，你如果不愿去查，那我只好自己亮出来了。学术著作：网络欺凌防制方案对青少年网络欺凌行为、同理心与自尊之影响、犯罪少年进入矫正学校前欺凌/被欺凌行为之研究、校园欺凌与台湾学校社会工作的发展，都是近年的作品。再来看台湾媒体报道，因为白人身份而饱受欺凌的惨况（中时）、老师却漠视没有阻止他继续被欺凌（联合）、认为川普选战言语从开始就是羞辱、欺凌他人（苹果），都是这两天的新闻。且不说那些古典文章，这种情况下说你二十年首次见到，我觉得第一要务是提高你的国文素养。
  2. 没有人剥夺你的“用词自由”，你爱用什么词用什么词，但是你不能要求只能看到自己喜欢的词。容易注意到，“欺凌”和“霸凌”两词在台湾经常一同出现，例如“校园霸凌按照欺凌手段、方式的不同”[3]。如果转换，就会变成“校园霸凌按照霸凌手段、方式的不同”这样的表述，中文多样性的表述技巧因此被抹杀。当然你可以辩称意思没差，但请问这是在剥夺谁的“用词自由”？
  3. 我也一直强调了全域转换和条目转换的差异。主体条目当然应当根据各地最常用的名称选择，进行转换无可非议，但全域必须通盘考量，慎之又慎。字词转换不是正名工具，永远不会在两个都在使用的词语间做倾向性选择。
  4. 最后，本案与所谓“中国用词”毫无关联，“欺凌”是汉语古词，反对你的同样也有台湾人，请收起你的意识形态。—Chiefwei（论 - 历） 2016年8月22日 (一) 12:24 (UTC)
插句话，我觉得L君“100个人90个人习惯用XX，10个人习惯用XX”这种效益主义式的考量并不恰当，否则依照此逻辑，以中国大陆的大量人口数而言，我们是否也要考量大陆的转换优先于港台的转换，因为CN>>TW+HK？--114.38.114.249（留言） 2016年8月22日 (一) 15:03 (UTC)
(～)补充：(－)反对全局转换，理由同Chiefwei，且霸凌与欺凌在台湾的使用量是否真如L君所言差距如此巨大，作为台湾人我也持高度怀疑（楼上也已列举出台湾近年的学术著作和这两天的新闻用例）；但如果有个“社会学”之类的公共转换组可以改(＋)赞成（反正已注册使用者加入公共转换组也不用审核…所以留这条的意义到底在哪里…XD）。题外话，现行的转换不足倒是真的，跟L君一样，我在维基百科上也认识好多中国用词；不过这或许是因为转换候选参与人数过少的情况依然很常见，所以我个人是期待有劳大家尽量多多参与字词转换来解决。--114.46.95.22（留言） 2016年8月23日 (二) 04:38 (UTC)
霸凌在大陆使用频率（新闻报道，或者更多是在网络写作中）亦逐渐加大，结合上文台湾使用情况的讨论，感觉这个词情况复杂，似乎不太适合无差别转换。- I am Davidzdh. 2016年8月22日 (一) 15:13 (UTC)
 未完成。—Chiefwei（论 - 历） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陆：我的世界 台湾：當個創世神 

状态：   未完成

相应的Google 搜索结果："我的世界"、"當個創世神"、（暂缺港澳用词）、（暂缺新马用词）

加入地区词全局转换的原因：游戏MInecraft在台湾的译名是”當個創世神“，但在中国大陆的官方译名是”我的世界“，并且这一名称在中国大陆更加常用。—Lin Zhinan（留言） 2016年8月21日 (日) 10:19 (UTC)

 未完成。—Chiefwei（论 - 历） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陆：并行端口 台湾：平行埠 

状态：   未完成

相应的Google 搜索结果："并行端口"、"平行埠"、（暂缺港澳用词）、（暂缺新马用词）

加入地区词全局转换的原因：遠端桌面協定中转换错误—迷途（留言） 2016年9月10日 (六) 20:57 (UTC)

建议公共转换组解决--百無一用是書生 (☎) 2016年9月12日 (一) 02:18 (UTC)
 未完成。—Chiefwei（论 - 历） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陆：串行端口 台湾：序列埠 

状态：   未完成

相应的Google 搜索结果："串行端口"、"序列埠"、（暂缺港澳用词）、（暂缺新马用词）

加入地区词全局转换的原因：遠端桌面協定中转换错误—迷途（留言） 2016年9月10日 (六) 20:57 (UTC)

建议公共转换组解决--百無一用是書生 (☎) 2016年9月12日 (一) 02:18 (UTC)
 未完成。—Chiefwei（论 - 历） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陆：军衔 台湾：�軍階？ 新马：军级？

状态：   未完成

相应的Google 搜索结果："军衔"、[[Google:"�军衔？"+site:zh.wikipedia.org|"�軍階？"]]、（暂缺港澳用词）、"军级？"

加入地区词全局转换的原因：只有大陆用军衔是肯定的，其他不完全确定。之所以要求新增转换是因为现在就有人实际在这么用（改来改去将近20次了）—我是火星の石榴（留言） 2016年9月12日 (一) 05:34 (UTC)

--我是火星の石榴（留言） 2016年9月12日 (一) 05:34 (UTC)

大陆也有用军阶这个词[5]。另，描述美军各军阶的军衔臂章图案，类似这样的如何转换？另外，说到古代的时候，似乎台湾也是用“军衔”？[6](不太确定？)（个人感觉只有在说到解放军/国军的时候，才会分别专用军衔/军衔，其他场合似乎比较随意？）--百無一用是書生 (☎) 2016年9月13日 (二) 02:44 (UTC)
另如大陆正式出版物上的文章各种军队服装、军阶、军衔如何区别，周齐军阶散官制度异同论--百無一用是書生 (☎) 2016年9月13日 (二) 02:50 (UTC)
军级一词在大陆用于军事编制单位，如正军级、副军级。此外，看新加坡军队官网[7],新加坡也是用军衔一词--百無一用是書生 (☎) 2016年9月13日 (二) 02:57 (UTC)
 未完成。—Chiefwei（论 - 历） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陆：出租车 台湾：計程車 港澳：的士 新马：德士

状态：   未完成

相应的Google 搜索结果："出租车"、"計程車"、"的士"、"德士"

加入地区词全局转换的原因：Popular term. However these terms might be part of other expressions so need to be careful.———C933103(留言) 2016年9月14日 (三) 05:01 (UTC)

的士在大陆也使用,见[8]，[9]。大陆正式用语是出租车，但南方城市可能受到粤语影响更多一些，非正式场合也用的士（越往南这种情况越明显），有些城市的出租车，就叫的士，公司也叫xxx的士公司。此外，很多公司名、出版物等也经常会有的士一词出现。此外，大陆在报道港澳、台湾的taxi时，一般习惯上用当地语言来称呼，例如（大多数情况下）报道香港的taxi，会说香港的士如何如何，而不会说香港出租车如何如何；报道台湾的taxi时，会说台湾計程車如何如何，而不会说台湾出租车如何如何。--百無一用是書生 (☎) 2016年9月14日 (三) 07:02 (UTC)
“的士兵”不应转换成“计程车兵”。“德士”不应双向转换，过度转换的机会很大，例如德士古、加德士。--Mewaqua（留言） 2016年10月4日 (二) 13:15 (UTC)
对，上海的德士古大楼不是“计程车古大楼”。--Antigng（留言） 2016年10月4日 (二) 13:18 (UTC)
 未完成。—Chiefwei（论 - 历） 2016年11月12日 (六) 09:33 (UTC)

大陆：下沉 台湾：下沈 港澳：下沉 

状态：   未完成

相应的Google 搜索结果："下沉"、"下沈"、"下沉"、（暂缺新马用词）

加入地区词全局转换的原因：根据互助客栈/求助的讨论。应为台湾用词“下沈”到大陆、港澳的单向转换。—Tiger（留言） 2016年11月1日 (二) 23:58 (UTC)

见[10],教育部重编国语辞典也是下沉，而且没有收下沈一词，或许只是常见错别字？--百無一用是書生 (☎) 2016年11月2日 (三) 02:24 (UTC)
又有查到这个：“沈”同“沉”。好多繁体源码中见到“下沈”，以简体显示时并不转换，在简体看来就不对了。--Tiger（留言） 2016年11月2日 (三) 04:30 (UTC)
“沈”同“沉”，未必就有下沈。而且同一个出处，只收了下沉，没有收下沈。那么很可能是下沈是错别字，或者古时候有用下沈的，但现在已经不用。所以目前要确定的是下沈是地区用词，还是繁体用词，还是错别字，还是古词？--百無一用是書生 (☎) 2016年11月2日 (三) 06:58 (UTC)
新华字典也是“沈”同“沉”[11]，看来很可能是古代汉语里的用法--百無一用是書生 (☎) 2016年11月2日 (三) 07:04 (UTC)
教育部异体字字典“沈”和“沉”互训为异体[12][13]--百無一用是書生 (☎) 2016年11月2日 (三) 07:13 (UTC)
(＆)建议：古时“沈”为正字，俗作“沉”，读作ㄔㄣˊ，又读作ㄕㄣˇ。今教育部分别两字，“沈”读作ㄕㄣˇ，用於姓氏；“沉”读作ㄔㄣˊ，用于“下沉”等义。音ㄔㄣˊ时，“沉”为正体，“沈”为异体；音ㄕㄣˇ时，“沈”为正体，“沉”为异体。繁体源代码出现“下沈”时，将之修正为“下沉”即可，无须加入单向转换。陈弈豪（留言） 2016年11月2日 (三) 10:19 (UTC)
 未完成，如上文所述，非属地区词差异，请直接修改源码。—Chiefwei（论 - 历） 2016年11月12日 (六) 09:35 (UTC)

大陆：艾滋病 台湾：愛滋病 港澳：愛滋病 

状态：   未完成

相应的Google 搜索结果："艾滋病"、"愛滋病"、"愛滋病"、（暂缺新马用词）

加入地区词全局转换的原因：人类免疫缺陷病在大陆应该叫做艾滋病以免产生歧义—蓬莱山药丸（留言） 2016年10月9日 (日) 11:23 (UTC)

在大陆，艾滋似乎是艾滋的旧译[14]--百無一用是書生 (☎) 2016年10月10日 (一) 02:19 (UTC)
 未完成，重复提出，已位于全局转换。—Chiefwei（论 - 历） 2016年11月12日 (六) 09:37 (UTC)

大陆：系膜 台湾：繫膜 新马：系膜

状态：   未完成

相应的Google 搜索结果："系膜"、"繫膜"、（暂缺港澳用词）、"系膜"

加入地区词全局转换的原因：此處的「系」為簡體字，應轉換為繁體字「繫」。—陈弈豪（留言） 2016年10月8日 (六) 08:15 (UTC)

 未完成，非地区词，将于更新时修复，下次请改提交转换错误修复请求。—Chiefwei（论 - 历） 2016年11月12日 (六) 09:39 (UTC)
检索自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:字词转换/地区词候选/存档/2016年11月&oldid=52679857”