討論:中央杭州飛機製造廠 (壘允時期)

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在候選頁的投票結果

• 二戰時期雲南省的哪一座飛機製造廠曾是中國規模最大的飛機製造廠，並曾為飛虎隊生產戰鬥機？

  雷允飛機製造廠條目由瑞麗江的河水（討論 | 貢獻）提名，其作者為瑞麗江的河水（討論 | 貢獻），屬於「industry」類型，提名於2017年11月18日 00:59 (UTC)。

  • 說明：磨蹭了很久的條目，雲南航空第二彈 （畢竟和航空沾點邊嘛）。--西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 01:02 (UTC)
  • (＋)支持：符合DYK標準，不錯--Z7504（留言） 2017年11月18日 (六) 02:09 (UTC)
  • (＋)支持：符合DYK標準。中二少年西奧多 留言 2017年11月18日 (六) 08:33 (UTC)
  • (＋)支持，符合標準，另外中文文獻作者似乎習慣寫成「譚立威」而不是「譚, 立威」這樣吧--#young^[誰？] 2017年11月18日 (六) 14:34 (UTC)
    • (：)回應：作者的姓和名分填在last和first參數裏了，沒有用author參數 囧rz……。--西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 16:06 (UTC)
    • 已改為author參數。--西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 16:35 (UTC)
  • (＋)支持：符合DYK標準，感謝貢獻。Wetrace歡迎參與人權專題 2017年11月18日 (六) 18:05 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準。Banyangarden（留言） 2017年11月19日 (日) 02:19 (UTC)
  • (＋)支持：內容充實。Walter Grassroot（留言） 2017年11月19日 (日) 11:23 (UTC)
  • (＋)支持，符合標準。--Iflwlou [ M {  2017年11月20日 (一) 10:49 (UTC)

優良條目評選

雷允飛機製造廠（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：文物古蹟，提名人：西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 01:53 (UTC)

投票期：2017年11月18日 (六) 01:53 (UTC) 至 2017年11月25日 (六) 01:53 (UTC)

• 符合優良條目標準：提名人票。磨蹭了一個多月寫完的條目，小弟家鄉條目第二彈，來源全覆蓋。裏面留的紅鏈都是符合關注度能寫的條目，會在未來建立。—西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 01:53 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合GA標準，感謝貢獻。中二少年西奧多 留言 2017年11月18日 (六) 03:26 (UTC)
• 符合優良條目標準：基本符合標準，賞個支持票--Z7504（留言） 2017年11月18日 (六) 06:48 (UTC)
• (！)意見：大致看了下，提出以下幾點需要改善之處望編者斟酌：
  1. 導言部分「在員工撤退後雷允廠被燒毀」一句雖然結合上文可知是製造廠自己燒毀的，但是「被燒毀」這樣寫讓人覺得是發生了意外或者被蓄意燒毀；句末「[2]。[11][12][13]」這樣的腳註有點怪怪的；
  2. 「1942年5月4日和5日，日軍大規模轟炸保山城，從雷允廠撤回內地的員工和家屬，此時大部分抵達保山，在保山重建雷允廠的計劃遭到重創，終無力實施。」這句話斷句有問題；
  3. 註釋內容句末加上句號；
  4. 註釋6「死亡人數說法不一，雷允廠高級技術管理員葉肇坦在回憶里說死傷總數有一兩百人；雷允廠董事長秘書瑪米·波里特（Mamie Porritt）則說有40人遇難60人負傷。」也需要添加來源；
  5. 參考資料如果要採用哈佛註釋體系，就不要內部引用，文獻作者的姓名中間也沒必要加半角逗號；
  6. 章節標題「現代」改為「紀念」。--滄海夜風（留言） 2017年11月18日 (六) 08:10 (UTC)
  • @沧海夜风：感謝關注，(：)回應：
    1. 已調整。
    2. 囧rz……多了個逗號，已更改。
    3. 已加入句號。
    4. 註釋6的來源為譚立威所作《日軍炸彈下的中央飛機製造廠》24頁，已加入ref標籤。
    5. 參考文獻裏的模板已替換為cite book和cite journal，文獻作者的姓名中間逗號是將姓名分別填在last和first參數產生的，已改用author參數。
    6. 已更改。--西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 16:31 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合標準。--Alexchris（留言） 2017年11月20日 (一) 13:06 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合標準。――David S. Hwang (contact me) 2017年11月21日 (二) 05:14 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合標準。希望能夠更多補充一下雷允廠的現狀--憤青周樹人（留言） 2017年11月21日 (二) 14:20 (UTC)
  • @Pujunsong：(：)回應抱歉，小弟曾嘗試請瑞麗當地朋友幫助拍攝雷允廠現在遺存的少量建築，無一人認識瑞麗歷史上居然還有飛機製造廠。雷允廠的現狀就是，無人認識，也沒有報道能幫助此條目編寫現狀。在下每天都有看德宏團結報，雷允廠以及芒市機場的相關信息都能第一時間更新。網上所有關於開發雷允廠遺址的報道，都基於德宏團結報9月9日的新聞寫成，說白了就是，不是我不想寫，是根本沒有可以寫的內容。在下明年暑假將前往雷允實地考察一番，到時補充雷允廠的殘留建築照片。--西流※河水 · 批判一番 2017年11月21日 (二) 18:58 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合標準。--HAL Le Révocateur 2017年11月22日 (三) 09:41 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合標準。Banyangarden（留言） 2017年11月24日 (五) 10:04 (UTC)

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8支持：符合標準--Z7504（留言） 2017年11月25日 (六) 01:57 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了雷允飛機製造廠中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://www.minge.gov.cn/mgzy/2015yunnannanshe/201507/6c2ef808e9b1437ebb4cbd5f9dc7abdc.shtml 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20171201034022/http://www.minge.gov.cn/mgzy/2015yunnannanshe/201507/6c2ef808e9b1437ebb4cbd5f9dc7abdc.shtml

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年6月21日 (四) 20:20 (UTC)

建議條目改名「壘允中央飛機製造廠」

@瑞麗江的河水：條目名稱應該名從主人，使用當時的名稱而非後來的命名。航空專家、中央研究院院士簡歷、外交部檔登錄號：020000000494A 典藏號020-011109-0009 日期1935/08/05~1941/01/20 p.15 p.16都稱呼「壘允中央飛機製造廠」或「到壘允參觀飛機廠」，空軍機械士回憶說：中杭廠續遷雲南壘允（今稱雷允）。這些足證當時稱為「壘允」而非「雷允」。條目名稱應當尊重歷史事實，不以後人改名而變，否則不知情者看到第一手史料都不知道所指。--歡顏展卷（留言） 2020年8月19日 (三) 18:47 (UTC)

@Happyseeu：雷允飛機製造廠的正式名稱是中央杭州飛機製造廠，自始至終並未改名，譚立威先生（@沙陀老三：）在2018年看到這篇條目後撰文《中央飛機製造廠正名考》，發表於《航空世界》2018年Z2期。您提供的兩份材料都是手寫檔案，並且不是製造廠官方發佈的正式文件。曾次長1939年仰光拍發的電報當中說到，「到壘允參觀飛機製造廠」，該「壘允」只是地名，沒有表明製造廠的正式名稱為何。外交部1939年發給航空委員會的電報說到，「參觀壘允飛機廠」，我認為此處的「壘允」同樣是地名，正式名稱並非「壘允飛機廠」。根據您提供的材料，可以看出壘允飛機製造廠一名在民國時期已經存在，我已修改「中央壘允飛機製造廠（壘允廠）一名首出自歷史親歷者葉肇坦與湯亦新的回憶文章」這一說法。根據雷允廠員工趙紹南保留下來的員工服務證明書，證明直至雷允廠撤退時，正式名稱依然是中央杭州飛機製造廠。該文件為1942年5月31日簽發，是正式的印刷件，有監理錢昌祚與經理曾桐的蓋印，足以證明正式名稱是「中央杭州飛機製造廠」。「壘允中央飛機製造廠」並非正式名稱，只能說是為了與杭州時期相區分而作的俗稱或通稱，「壘允」用字現已規範為「雷允」，以名從主人的原則，應當更名「中央杭州飛機製造廠」。我曾經將條目移動到中央杭州飛機製造廠 (雷允)，但是覺得在讀者看來顯得莫名其妙，又移動回了雷允飛機製造廠。
《中央飛機製造廠正名考》全文可在知網購買閱讀，我將文章中「中央杭州飛機製造廠員工服務證明書」的影像截圖貼出，以便您查閱。--河水|滇 2020年8月19日 (三) 20:01 (UTC)

@瑞麗江的河水：既然中央杭州飛機製造廠從未改名，我認為最好的命名方式是「中央杭州飛機製造廠 (壘允時期)」，一方面顯示飛機製造廠從杭州遷到壘允的歷史，而且條目可以順理成章的提到當時俗稱「壘允中央飛機製造廠」，最後再提因為後來地名變更，因此大陸稱「雷允飛機製造廠」（台灣並未採用此名）。這樣名稱演變的過程一目了然。--歡顏展卷（留言） 2020年8月21日 (五) 14:36 (UTC)

多說一句，條目不應該命名為該組織存在期間沒有人使用過的名稱。--歡顏展卷（留言） 2020年8月21日 (五) 14:42 (UTC)

@Happyseeu：有理，支持。--河水|滇 2020年8月21日 (五) 19:06 (UTC)

「出於對少數民族行政區劃地名寫法規範」

我沒能調出2018年那篇考證，特此來借問一下@瑞丽江的河水：，條目釋義提到了「出於對少數民族行政區劃地名寫法規範」而更名，這句話我讀出了歧義。這個規範，指的是要把壘允→雷允，還是指要把原名的「中央」二字去掉？因為目前被使用的通名，以上兩點都發生了。在現代史料形容舊有政權冠名的歷史事物（尤其是抗日戰爭的），不知有沒有盡量不冠「中央」的規定？Lovewhatyoudo _{愛我鄉土，沒災就是福} 2020年9月14日 (一) 06:34 (UTC)

(：)回應：壘允→雷允，條目中編寫時沒有考慮周全，現在已經修改。--河水|滇 2020年9月15日 (二) 22:08 (UTC)