Talk:中央杭州飞机制造厂 (垒允时期)
瑞丽江的河水在话题“「出於對少數民族行政區劃地名寫法規範」”中的最新留言:4年前
中央杭州飞机制造厂 (垒允时期)因符合標準而獲列入優良條目。如有需要,請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。 | ||||||||||
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新条目推荐讨论
- 二战时期云南省的哪一座飞机制造厂曾是中国规模最大的飞机制造厂,并曾为飞虎队生产战斗机?
- 說明:磨蹭了很久的条目,云南航空第二弹 (毕竟和航空沾点边嘛)。--西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 01:02 (UTC)
- (+)支持:符合DYK標準,不錯--Z7504(留言) 2017年11月18日 (六) 02:09 (UTC)
- (+)支持:符合DYK标准。中二少年西奥多 留言 2017年11月18日 (六) 08:33 (UTC)
- (+)支持,符合标准,另外中文文献作者似乎习惯写成“谭立威”而不是“谭, 立威”这样吧--#young[谁?] 2017年11月18日 (六) 14:34 (UTC)
- (:)回應:作者的姓和名分填在last和first参数里了,没有用author参数 囧rz……。--西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 16:06 (UTC)
- 已改为author参数。--西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 16:35 (UTC)
- (+)支持:符合DYK標準,感謝貢獻。Wetrace歡迎參與人權專題 2017年11月18日 (六) 18:05 (UTC)
- (+)支持:符合標準。Banyangarden(留言) 2017年11月19日 (日) 02:19 (UTC)
- (+)支持:內容充實。Walter Grassroot(留言) 2017年11月19日 (日) 11:23 (UTC)
- (+)支持,符合標準。--Iflwlou [ M { 2017年11月20日 (一) 10:49 (UTC)
优良条目评选
雷允飞机制造厂(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分類:文物古迹,提名人:西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 01:53 (UTC)
- 投票期:2017年11月18日 (六) 01:53 (UTC) 至 2017年11月25日 (六) 01:53 (UTC)
- 符合优良条目标准:提名人票。磨蹭了一个多月写完的条目,小弟家乡条目第二弹,来源全覆盖。里面留的红链都是符合关注度能写的条目,会在未来建立。—西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 01:53 (UTC)
- 符合优良条目标准:符合GA标准,感谢贡献。中二少年西奥多 留言 2017年11月18日 (六) 03:26 (UTC)
- 符合优良条目标准:基本符合標準,賞個支持票--Z7504(留言) 2017年11月18日 (六) 06:48 (UTC)
- (!)意見:大致看了下,提出以下几点需要改善之处望编者斟酌:
- 导言部分“在员工撤退后雷允厂被烧毁”一句虽然结合上文可知是制造厂自己烧毁的,但是“被烧毁”这样写让人觉得是发生了意外或者被蓄意烧毁;句末“[2]。[11][12][13]”这样的脚注有点怪怪的;
- “1942年5月4日和5日,日军大规模轰炸保山城,从雷允厂撤回内地的员工和家属,此时大部分抵达保山,在保山重建雷允厂的计划遭到重创,终无力实施。”这句话断句有问题;
- 注释内容句末加上句号;
- 注释6“死亡人数说法不一,雷允厂高级技术管理员叶肇坦在回忆里说死伤总数有一两百人;雷允厂董事长秘书玛米·波里特(Mamie Porritt)则说有40人遇难60人负伤。”也需要添加来源;
- 参考资料如果要采用哈佛注释体系,就不要内部引用,文献作者的姓名中间也没必要加半角逗号;
- 章节标题“现代”改为“纪念”。--沧海夜风(留言) 2017年11月18日 (六) 08:10 (UTC)
- @沧海夜风:感谢关注,(:)回應:
- 已调整。
- 囧rz……多了个逗号,已更改。
- 已加入句号。
- 注释6的来源为谭立威所作《日军炸弹下的中央飞机制造厂》24页,已加入ref标签。
- 参考文献里的模板已替换为cite book和cite journal,文献作者的姓名中间逗号是将姓名分别填在last和first参数产生的,已改用author参数。
- 已更改。--西流※河水 · 批判一番 2017年11月18日 (六) 16:31 (UTC)
- 符合优良条目标准:符合標準。--Alexchris(留言) 2017年11月20日 (一) 13:06 (UTC)
- 符合优良条目标准:符合标准。――David S. Hwang (contact me) 2017年11月21日 (二) 05:14 (UTC)
- 符合优良条目标准:符合标准。希望能够更多补充一下雷允厂的现状--愤青周树人(留言) 2017年11月21日 (二) 14:20 (UTC)
- @Pujunsong:(:)回應抱歉,小弟曾尝试请瑞丽当地朋友帮助拍摄雷允厂现在遗存的少量建筑,无一人认识瑞丽历史上居然还有飞机制造厂。雷允厂的现状就是,无人认识,也没有报道能帮助此条目编写现状。在下每天都有看德宏团结报,雷允厂以及芒市机场的相关信息都能第一时间更新。网上所有关于开发雷允厂遗址的报道,都基于德宏团结报9月9日的新闻写成,说白了就是,不是我不想写,是根本没有可以写的内容。在下明年暑假将前往雷允实地考察一番,到时补充雷允厂的残留建筑照片。--西流※河水 · 批判一番 2017年11月21日 (二) 18:58 (UTC)
- 符合优良条目标准:符合标准。--HAL Le Révocateur 2017年11月22日 (三) 09:41 (UTC)
- 符合优良条目标准:符合標準。Banyangarden(留言) 2017年11月24日 (五) 10:04 (UTC)
- 8支持:符合標準--Z7504(留言) 2017年11月25日 (六) 01:57 (UTC)
外部链接已修改
各位维基人:
我刚刚修改了雷允飞机制造厂中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.minge.gov.cn/mgzy/2015yunnannanshe/201507/6c2ef808e9b1437ebb4cbd5f9dc7abdc.shtml 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20171201034022/http://www.minge.gov.cn/mgzy/2015yunnannanshe/201507/6c2ef808e9b1437ebb4cbd5f9dc7abdc.shtml
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
建議條目改名「壘允中央飛機製造廠」
@瑞麗江的河水:條目名稱應該名從主人,使用當時的名稱而非後來的命名。航空專家、中央研究院院士簡歷、外交部檔登錄號:020000000494A 典藏號020-011109-0009 日期1935/08/05~1941/01/20 p.15 p.16都稱呼「壘允中央飛機製造廠」或「到壘允參觀飛機廠」,空軍機械士回憶說:中杭廠續遷雲南壘允(今稱雷允)。這些足證當時稱為「壘允」而非「雷允」。條目名稱應當尊重歷史事實,不以後人改名而變,否則不知情者看到第一手史料都不知道所指。--歡顏展卷(留言) 2020年8月19日 (三) 18:47 (UTC)
- @Happyseeu:雷允飞机制造厂的正式名称是中央杭州飞机制造厂,自始至终并未改名,谭立威先生(@沙陀老三:)在2018年看到这篇条目后撰文《中央飞机制造厂正名考》,发表于《航空世界》2018年Z2期。您提供的两份材料都是手写档案,并且不是制造厂官方发布的正式文件。曾次长1939年仰光拍发的电报当中说到,“到垒允参观飞机制造厂”,该“垒允”只是地名,没有表明制造厂的正式名称为何。外交部1939年发给航空委员会的电报说到,“参观垒允飞机厂”,我认为此处的“垒允”同样是地名,正式名称并非“垒允飞机厂”。根据您提供的材料,可以看出垒允飞机制造厂一名在民国时期已经存在,我已修改“中央垒允飞机制造厂(垒允厂)一名首出自历史亲历者叶肇坦与汤亦新的回忆文章”这一说法。根据雷允厂员工赵绍南保留下来的员工服务证明书,证明直至雷允厂撤退时,正式名称依然是中央杭州飞机制造厂。该文件为1942年5月31日签发,是正式的印刷件,有监理钱昌祚与经理曾桐的盖印,足以证明正式名称是“中央杭州飞机制造厂”。“垒允中央飞机制造厂”并非正式名称,只能说是为了与杭州时期相区分而作的俗称或通称,“垒允”用字现已规范为“雷允”,以名从主人的原则,应当更名“中央杭州飞机制造厂”。我曾经将条目移动到中央杭州飞机制造厂 (雷允),但是觉得在读者看来显得莫名其妙,又移动回了雷允飞机制造厂。
《中央飞机制造厂正名考》全文可在知网购买阅读,我将文章中“中央杭州飞机制造厂员工服务证明书”的影像截图贴出,以便您查阅。--河水|滇 2020年8月19日 (三) 20:01 (UTC) - @瑞麗江的河水:既然中央杭州飛機製造廠從未改名,我認為最好的命名方式是「中央杭州飛機製造廠 (壘允時期)」,一方面顯示飛機製造廠從杭州遷到壘允的歷史,而且條目可以順理成章的提到當時俗稱「壘允中央飛機製造廠」,最後再提因為後來地名變更,因此大陸稱「雷允飞机制造厂」(台灣並未採用此名)。這樣名稱演變的過程一目了然。--歡顏展卷(留言) 2020年8月21日 (五) 14:36 (UTC)
- 多說一句,條目不應該命名為該組織存在期間沒有人使用過的名稱。--歡顏展卷(留言) 2020年8月21日 (五) 14:42 (UTC)
- @Happyseeu:有理,支持。--河水|滇 2020年8月21日 (五) 19:06 (UTC)
「出於對少數民族行政區劃地名寫法規範」
我沒能調出2018年那篇考證,特此來借問一下@瑞丽江的河水:,條目釋義提到了「出於對少數民族行政區劃地名寫法規範」而更名,這句話我讀出了歧義。這個規範,指的是要把壘允→雷允,還是指要把原名的「中央」二字去掉?因為目前被使用的通名,以上兩點都發生了。在現代史料形容舊有政權冠名的歷史事物(尤其是抗日戰爭的),不知有沒有盡量不冠「中央」的規定?Lovewhatyoudo 愛我鄉土,沒災就是福 2020年9月14日 (一) 06:34 (UTC)
- (:)回應:垒允→雷允,条目中编写时没有考虑周全,现在已经修改。--河水|滇 2020年9月15日 (二) 22:08 (UTC)