维基百科讨论:关注度 (人物)/存档3

虚拟YouTuber人物条目应当适用于Wikipedia:关注度_(人物)还是Wikipedia:关注度_(虚构)？

我注意到紫咲诗音条目被挂上了{{notability}},但是理由却是不符合人物传记关注度标准，是否改用虚拟事物关注度标准？

试问以虚拟形象在YouTube上进行活动的播客，应当适用于何种关注度标准？

顺便希望各位维基人检查下雪花菈米和桃铃音音这两个条目，这两个条目都有关注度不足之嫌（不管是传记还是虚构事物），而且其简介部分有侵犯版权之嫌。--败走麦城（留言） 2021年1月13日 (三) 02:46 (UTC)

我认为是虚构事物，雪花菈米按照侵权处理了，第二个按照不符合关注度处理了。--Air7538（留言） 2021年1月13日 (三) 03:47 (UTC)

我觉得既然是使用虚拟形象的真实人物，如果因形象而得名就走虚构关注度，如果因为中之人而出名就用人物关注度，两者达到一个即可。黑暗剑22 2021年1月13日 (三) 04:00 (UTC)

这位用户创建的其他条目也不是很合规啊，。，该用户xtools数据及其他统计--Air7538（留言） 2021年1月13日 (三) 04:17 (UTC)

倒不如问这些条目哪里符合这两项关注度了？ --无心*插柳*柳橙汁 2021年1月13日 (三) 05:20 (UTC)

真是一语惊醒梦中人。空气小猫（留言） 2021年1月17日 (日) 14:32 (UTC)

挂上模板的就是我，这些条目中的来源多来自第一手来源，本来就不符合Wikipedia:可靠来源，再加上日语维基百科也没为这些形象另外建立新条目，也就是说关注度还未成熟。空气小猫（留言） 2021年1月17日 (日) 14:35 (UTC)

借题讨论一下，我觉得虚拟YouTuber应该移动到虚拟主播。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2021年1月22日 (五) 09:45 (UTC)

@忒有钱：我觉得虚拟YouTuber不该移动到虚拟主播，不论是电台还是电视台都有主播，但虚拟YouTuber专门指YouTuber，该词汇也是YouTuber专属。用类似的例子大概就是JPOP和KPOP，虽然他种POP，但我们只会对日本与韩国的流行音乐称呼为JPOP和KPOP。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年1月31日 (日) 14:13 (UTC)

(▲)同上。除非条目内容已大部分与YouTube无关，那时虚拟YouTuber应该作单独章节或条目。--YFdyh000（留言） 2021年1月31日 (日) 16:24 (UTC)

• (－)反对：请考虑中国大陆网站（尤其是bilibili）上的虚拟主播的问题。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2021年1月31日 (日) 16:49 (UTC)

请问关注度法则中人物对艺人的要求中，专辑销量>5000中，电子专辑算吗

--沙盒梦想（留言） 2021年2月6日 (六) 10:46 (UTC)

请问这个“电子专辑”是指串流还是下载？按照Wikipedia:关注度 (人物)的年代，这个“我个人”解读为实体通路销售5000张。但如果是从Wikipedia:关注度 (音乐)来看，是在至少获得金唱片认证。--无心*插柳*柳橙汁 2021年2月6日 (六) 11:24 (UTC)

@沙盒梦想：其实也不用问是串流还是下载，因为上面写到“作品集卖出不少于5000张”。那既然只是卖，只要有符合，那不管是实体还是下载都可以，当然最好是有经过认证的“卖”。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年2月6日 (六) 11:36 (UTC)

Milkypine指网易云和qq音乐之类的音乐软件上的出售的电子专辑，如[1]--沙盒梦想（留言） 2021年2月6日 (六) 11:46 (UTC)

这当然没有问题，但如果有唱片销售认证会更好。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年2月6日 (六) 14:35 (UTC)

我认为至少应该获得金唱片认证或者金唱片奖，不然《光点》这种光靠粉丝刷量实际上没多少其他人购买的数字专辑算什么？--14，5，2！ 2021年2月7日 (日) 07:42 (UTC)

技术上来说，光点有获得世界纪录[2]。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年2月7日 (日) 08:11 (UTC)

有点离题，但在下想请教一下，“作品集卖出不少于5000张”是必要条件还是充分条件？-游蛇脱壳/克劳棣 2021年2月7日 (日) 16:16 (UTC)

克劳棣这个问题相当于问WP:NBIO是WP:N的充分条件还是必要条件了(还请讨论的时候ping一下我)--沙盒梦想（留言） 2021年2月7日 (日) 18:29 (UTC)

沙盒梦想我个人认为就实务的操作而言，两者都是（也就是充分必要条件），不然若指引表示“卖不到5000张肯定没有关注度，但卖了5000张也未必有关注度”岂不是整人吗？且维基人会无所依循。但另一方面，单就这一条而言，作为充分条件，门槛似乎有点低，我认为起码要限制在一定的时间内达成，例如“作品集开卖一年内，卖出不少于5000张”，当然这只是我的个人意见。-游蛇脱壳/克劳棣 2021年2月8日 (一) 01:19 (UTC)

要求明确网络剧演员条目的收录门槛

事情源于2月17日本人在afd 国子监来了个女弟子 下的留言。

然后抽了点时间去转了下，发现的问题就是wiki收录的网络剧演员过多（收录太多，门槛过低），所以要求明确收录门槛。（是，我现在完全不看网络剧，几乎不看娱乐版，对小鲜肉及以下完全没认知。这还有我们的父母辈呢，不看网络剧是我的错咯？）

我对网络剧演员的定义基本是，作品90%及以上是网络剧，无上星剧（卫视），且没有上过大型综艺节目（上星卫视，另外就是春晚，如果你能担纲一个节目，认知度当然就能上来）。也没有拿到过大型品牌的代言（比如欧莱雅。如果能拿到的人，即使是小鲜肉，认知度也不可能不足的样子）奖项方面，纯门户网站的不行（新浪、腾讯这种，因为担心有刷票问题）

--我是火星の石榴（留言） 2021年2月18日 (四) 07:06 (UTC)

建议给人物例子，以及因何覆盖WP:GNG或其他指引。--YFdyh000（留言） 2021年2月18日 (四) 07:14 (UTC)

(：)回应 上面已有，建议大家前往afd跑一趟吧。（其实单纯看作品的话，肖战也算，不过人家上过春晚，于是没什么问题了）--我是火星の石榴（留言） 2021年2月19日 (五) 06:11 (UTC)

什么叫明确收入门槛？如果觉得某收入标准太低，可以讨论要求提高。当然，我估计你维不可能提高收录条件……Fire Ice 2021年2月22日 (一) 08:17 (UTC)

Youtuber的订阅数能否作为其关注度的一个参考？

Youtuber的订阅数能否作为一个其具有关注度的参考？根据现行方针，显然是不行的。但是个人认为维基百科现在有收录网络人物的必要性。

--Tazkeung(CommentHERE) 2021年2月7日 (日) 07:46 (UTC)

那么上千万粉丝的快手号是否都有关注度，如果不是为什么，YouTube的订阅数更可靠？更受大众关注？亦或者YouTube本身有独特的重要性、权威性吗。--YFdyh000（留言） 2021年2月7日 (日) 07:53 (UTC)

@Yfdyh000：之所以提出这个问题，是因为看到了不少马来西亚YouTuber的新条目，也许这个问题可以引申成:网络红人的关注数能否作为其关注度的一个参考,包括但不限于快手和YouTube。--Tazkeung(CommentHERE) 2021年2月7日 (日) 08:01 (UTC)

那么底标是什么？十万Youtuber可说是满山买谷，而且不同国家有不同的民情，台湾十万叫大事但大陆叫小事，而订阅数只要开机器人就可洗，保值程度有待商榷。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年2月7日 (日) 08:09 (UTC)

在台湾，通常10万订阅这数量级的Youtuber相关报导几乎是零碎的，根本难以编写出“有效介绍”的条目。我近期有印象的，譬如说“勾起你心中的恶”这条目就是，甚至是50万级别，或者更顶端都不见得可以写出“有效介绍”的条目。－AegonINVICTUS（留言） 2021年2月7日 (日) 10:12 (UTC)

我们不能仅是因为这些“网络红人”有多少订阅建立条目，订阅数只要你有账号就可以按，而Google账号那么好创，门槛可以说是几乎没有。关于订阅数多少才算标准，用隔壁音乐产业的唱片认证当参考，英国20万只有银，但法国半价就有金认证，更不用提比利时、波兰1万就有认证。除非你有一个“方案”可以很好的解决并定义不同国家甚至是不同软件标准，不然我只能给予反对。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年2月7日 (日) 12:23 (UTC)

这确实是个问题，巡查了很多类似条目和审阅了很多类似草稿之后我也认为此等“网络名人”需要有一个关注度标准，包括Youtuber、UP主、短视频运营主等。但我个人不太赞同利用订阅数作关注度参考，就如Milkypine君所述，订阅数是可以刷上来的。--Lightyears_{Talk·Sign#加入智能手机专题！} 2021年2月7日 (日) 11:37 (UTC)

YouTuber等如果有关注度就会有新闻/媒体报导/采访吧 囧rz……--LuciferianThomas．留言 2021年2月17日 (三) 06:05 (UTC)

我认为对网络红人的评价应当以内容为主。如果哪个人只是一直恶搞别人，那也没什么好介绍的。主要还是知识频道，实验频道值得推广。（以上仅为个人观点）--星空（留言） 2021年2月24日 (三) 02:59 (UTC)

个人觉得不能。--东风（留言） 2021年2月24日 (三) 03:07 (UTC)

修订维基百科:关注度 (人物)

已通过：

已公示七天，有关《人物收录准则》修订已通过。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年3月19日 (五) 10:07 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

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删除注1。Fire Ice 2021年2月20日 (六) 16:36 (UTC)

再加码，删除“尽管维基不是纸本出版物，这里还是有一些收录的标准。”，删除“维基百科收录包括重要的历史人物和卷进时事的人的条目。”里的“包括”二字，都是无意义的东西。Fire Ice 2021年2月20日 (六) 16:49 (UTC)

再加码，“其他测试”一节实际毫无意义，建议整节删除。Fire Ice 2021年2月20日 (六) 16:50 (UTC)

• 干脆这样吧：

现行条文 跟任何百科全书一样，维基百科收录包括重要的历史人物和卷进时事的人的条目。尽管维基不是纸本出版物，这里还是有一些收录的标准。除了此指引，也可以参见《关注度》，该处有一个普遍及通用的收录标准。特别地，运动员的关注度应优先考虑《运动员关注度指引》，学者的关注度应优先考虑《学者关注度指引》。 …… 其他测试 以下方法也可以用来测试某人物是否值得收录于百科全书： 大学教授测试：他是否比一个普通大学教授更广为人知，或出版了更多的书籍？ 确证测试：现在或十年以后，条目中的所有资料还可以被独立确证吗？ 条目长短：有没有可能加长至超过小作品？有没有可能写成完美条目？ 百年测试：一百年后，除了当事人的亲戚，还会否有人对他感兴趣？ 不是自传：是当事人或当事人近亲以外的人写的吗？ Google测试：在Google或其他主要搜索引擎中是否有很多有关的条目？ 检查虚构情节：编写虚构人物角色条目时，请务必阅读本忠告。 参见 Wikipedia:传记专题 Wikipedia:生者传记 Wikipedia:关注度 (音乐)

提议条文 跟任何百科全书一样，维基百科可能收录重要的历史人物和卷进时事的人的条目。关注度决定了一个主题是否有编写独立条目介绍的必要。如果某个人物满足以下任一条件，则可假定该人物符合独立条目的收录标准： 符合通用关注度指引。 符合人物收录条件其中任何一项。 符合运动员、学者、音乐人物与音乐团体关注度指引其中任何一项。 …… 参见 Wikipedia:传记专题 Wikipedia:生者传记 Wikipedia:关注度 (音乐) 以下方法也可以用来测试某人物是否值得收录于百科全书，但注意它们并非本指引的一部分，不能取代上面的收录标准。 大学教授测试：他是否比一个普通大学教授更广为人知，或出版了更多的书籍？ 确证测试：现在或十年以后，条目中的所有资料还可以被独立确证吗？ 条目长短：有没有可能加长至超过小作品？有没有可能写成完美条目？ 百年测试：一百年后，除了当事人的亲戚，还会否有人对他感兴趣？ 不是自传：是当事人或当事人近亲以外的人写的吗？ Google测试：在Google或其他主要搜索引擎中是否有很多有关的条目？ 检查虚构情节：编写虚构人物角色条目时，请务必阅读本忠告。

--GZWDer（留言） 2021年2月20日 (六) 16:51 (UTC)

我修了一下。Fire Ice 2021年2月20日 (六) 17:08 (UTC)

(＋)支持。SANMOSA _{誓山海而长在，似日月而无休} 2021年2月21日 (日) 02:54 (UTC)

(＋)支持:修订版更清晰，这是属于事实性修订，可以在存档后直接修改。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年2月21日 (日) 03:57 (UTC)

(＋)支持，并做了部分语句修改。--痛心疾首 2021年2月21日 (日) 07:43 (UTC)

(＋)支持。 --无心*插柳*柳橙汁 2021年2月23日 (二) 13:22 (UTC)

(－)反对前面的修改可以认同，其他测试那一部分，在下建议建立为参见部分的三级标题。（修改后请通知我改票。）--懒癌哪天行_{→Lazy, as no today's excuse.} 2021年2月25日 (四) 08:18 (UTC)

“其他测试”到底有什么意义，为什么不能干脆删了算了。Fire Ice 2021年2月25日 (四) 08:32 (UTC)

@Lantx。SANMOSA _{誓山海而长在，似日月而无休} 2021年2月25日 (四) 10:58 (UTC)

@Fire-and-Ice：您也并未删除整节内容呀？与其问在下，不如您先回答一下，为何您要放到参见部分？--懒癌哪天行_{→Lazy, as no today's excuse.} 2021年2月25日 (四) 14:38 (UTC)

是@GZWDer放到参见部分的。至于参见下搞三级标题，我只能说闻所未闻了。Fire Ice 2021年2月25日 (四) 16:01 (UTC)

在下反对删除其他测试部分，理由：方针是给人读的，多一些能让更多人理解的内容有益处。--懒癌哪天行_{→Lazy, as no today's excuse.} 2021年2月28日 (日) 06:23 (UTC)

未见能让更多人理解，反而偏离了主题。Fire Ice 2021年2月28日 (日) 12:58 (UTC)

目前有四个方案：一、删除其他测试。二、其他测试位置不变。三、其他测试移至参见并改为三级标题。四、其他测试移至参见并删除标题。请各位选择吧。Fire Ice 2021年3月2日 (二) 12:18 (UTC)

(！)意见:其他测试部分保留在“参见”，其实不是很大问题；有些方针也会把论述放进去，问题也不大，那只是参考，不是方针条文，没有约束力。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年3月2日 (二) 12:32 (UTC)

三（二也不拒绝）理由见上。--懒癌哪天行_{→Lazy, as no today's excuse.} 2021年3月3日 (三) 05:42 (UTC)

我选一。Fire Ice 2021年3月3日 (三) 09:31 (UTC)

(＆)建议:其他测试还没有共识，可以容后再讨论，而且社群的雪球关注度也是依靠其他测试，不是完全没有用。现就有共识的部分通过后修订吧。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年3月5日 (五) 06:44 (UTC)

• 根据WP:7DAYS，就提案有共识的部分(不含其他测试部分)，公示七天。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年3月12日 (五) 06:47 (UTC)

二：其他测试位置不变，添加提案中那句以标识这些测试不是本指引的内容。删除不推荐，作三级标题担心美观度，参见一般不写太长的简介。--YFdyh000（留言） 2021年3月12日 (五) 07:24 (UTC)

@Fire-and-Ice：请问您同意YFdyh000的建议吗？如果不同意，就容后再讨论。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年3月13日 (六) 14:52 (UTC)

那就顺从两人的意见吧！Fire Ice 2021年3月13日 (六) 15:16 (UTC)

完成--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年3月14日 (日) 03:16 (UTC)

• 已公示七天，提案通过。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年3月19日 (五) 10:07 (UTC)

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本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

@蟲蟲飛：目前达成的共识是其他测试位置不变。Fire Ice 2021年3月19日 (五) 10:36 (UTC)

@Fire-and-Ice：我在外面，可以帮忙把测试部分改回之前版本吗？--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年3月19日 (五) 11:21 (UTC)

完成。Fire Ice 2021年3月19日 (五) 12:26 (UTC)

修订Wikipedia:关注度 (人物)

删除毫无意义的“对古人应否创建传记条目争议较少，一般可从历史角度知道其人的行为是否足以留名史册。”Fire Ice 2021年5月25日 (二) 13:35 (UTC)

(－)反对:古代印刷术不及现代，人物一定要很高的关注度才能能留名青史。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年5月25日 (二) 13:40 (UTC)

反对什么？GNG还不够吗？公宾就留名青史了，然后呢？Fire Ice 2021年5月25日 (二) 13:51 (UTC)

@Fire-and-Ice：然后他是个小小条目，你要提删吗？--Googol19980904（留言） 2021年5月25日 (二) 15:25 (UTC)

有人提删过了，没删掉啊。Fire Ice 2021年5月25日 (二) 15:29 (UTC)

@Fire-and-Ice：那次是关注度，这回是正文字数不达标。我又根据东观汉记加了点东西，现在不是小小条目了。--Googol19980904（留言） 2021年5月25日 (二) 15:32 (UTC)

杀死美国总统，当然是大事。--Temp3600（留言） 2021年5月27日 (四) 06:38 (UTC)

GNG是其中一个关注度指引，未见与BIO有什么问题，也未见提案想解决什么问题。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年5月25日 (二) 13:56 (UTC)

解决一下BIO其中一项条款实际毫无作用的问题。Fire Ice 2021年5月25日 (二) 13:59 (UTC)

BIO本身成为方针指引的时间较GNG早，所以BIO所涵盖的东西实际上和GNG重合较大。支持对历史遗留问题进行修正。--痛心疾首（留言） 2021年5月25日 (二) 14:07 (UTC)

这条与GNG没有重合，请提案人论述一下现在有什么问题？提案如何解决问题？ 见WP:RULESEDIT。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年5月25日 (二) 14:10 (UTC)

(－)反对:如果没有这个标准，所有的古人全部都可以收录进来了，关注度和可靠度都无法保证。Sammypan（留言） 2021年5月25日 (二) 15:31 (UTC)

这么解释也行。--Googol19980904（留言） 2021年5月25日 (二) 15:40 (UTC)

不会有这个可能，因为GNG是所有没有相关下级关注度的最后防线。反过来说，如果删除的话反而可以大大限制滥建古人条目的情况，因此您的立场跟您的理据并不一致。--AT 2021年5月25日 (二) 15:46 (UTC)

阁下已经说了关注度是最后一道防线，如果创建时就有一定的标准可依，也就不需要创建以后再因为关注度被提删。--Sammypan（留言） 2021年5月25日 (二) 16:05 (UTC)

小弟不才，无法理解您在说些什么。--AT 2021年5月26日 (三) 07:02 (UTC)

(※)注意:古人条目没有滥建，滥建的是公路条目。而且这条的标准也挺高的，因为要符合“行为是否足以留名史册。”是很不容易的，过去我也删去很多古人条目，因为很难符合这条的标准。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年5月25日 (二) 16:02 (UTC)

提议修改关注度_(人物)

现行条文 音乐人，作品集卖出不少于5000张。

提议条文 音乐人，作品集卖出不少于5000张，或任一网站的粉丝人数达50000人。

理据：现代网络发达，已经不再是以实体贩卖为主，进入数位时代，甚至有些作品不再贩卖，音乐人改以粉丝自主捐献或受邀表演作为收入来源，故新生代歌手已经改以粉丝人数衡量知名度，然而粉丝人数5000关注度仍可能低落，这是因为不需要花任何一毛钱就能成为粉丝，所以需要到50000才有一定的知名度；另外，作品集卖出不少于5000张规则保留，适用全盛时期在网络发达前的歌手(例如：欧得洋、陈庆祥和李建复等)--天蓬大元帅-会客 阅读机器翻译放松一下 2021年7月14日 (三) 01:58 (UTC)

(＋)支持:能证明关注度的标准确实很多。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年7月14日 (三) 02:17 (UTC)

(！)意见：5000张的话门槛或许太低，若以数位或串流来说现在出现许多刷榜／成绩的行为，因以至少两张作品为门槛，当然这只是一个观点，可以再修正。另外提一点，音乐人可以参考该艺人母国的主流大型榜单会记录榜单（例：RIAA认证）现在认证已将实体、数位、串流做合并计算，能以此为依据。～立ち直り中^ಇ 2021年7月14日 (三) 06:27 (UTC)

5000张按不同国家来说可以是很多或很少，建议更改为取得金唱片或以上的唱片认证（不论任何国家或地区）。粉丝数目可以刷，有钱的话刷到五万人没有什么难度，按不同国家的人口规模也会存在极大差异，任一网站亦过于随便，因此不太建议添加这种过于浮动的数据作为指标，如果要添加粉丝数目作为标准的话，至少应该限制于在IG、Twitter等的SNS上取得官方认证的账号，并且以世界人口（78亿）或当地人口为基准，达到某个比例（例如1%的话就是780万）的话可以考虑。—AT 2021年7月14日 (三) 06:49 (UTC)

可是人口数很多的国家用比例就不妥，国土过大，很多地方著名歌手无法收录就很可惜。天蓬大元帅-会客 阅读机器翻译放松一下 2021年7月14日 (三) 11:29 (UTC)

我觉得这个很可惜可以通过GNG来弥补，都不满足的话就没什么好可惜的了。--AT 2021年7月14日 (三) 12:42 (UTC)

请问订出这样的数字是以什么为根据的？—— Eric Liu _{创造は生命（留言．留名．学生会．LEP）} 2021年7月14日 (三) 10:31 (UTC)

应该是靠经验吧，藉藉无名的人，可能一张唱片也卖不出，通常是一些著名的歌星才可以吧。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年7月14日 (三) 10:46 (UTC)

(－)反对：50000粉丝的门槛太低。--【和平至上】💬 2021年7月14日 (三) 11:22 (UTC)

(－)反对唱片认证好歹会与时俱进，粉丝人数你要用什么当基准？除非你打算让粉丝人数比照串流认证，话说关注度 (人物)不行还有Wikipedia:关注度 (音乐)。 --Loving You Is A Losing Game 2021年7月14日 (三) 11:51 (UTC)

(－)反对：同意AT。地方上的音乐人，也会有地方上的报纸来报导。--Temp3600（留言） 2021年7月14日 (三) 15:03 (UTC)

5000张又是根据什么标准定的？Fire Ice 2021年7月16日 (五) 14:09 (UTC)

Fire-and-Ice可惜当事人Peterpan不在，没有办法问。5000张的根据我猜是对应音乐唱片销售认证列表当中最低的销售认证（中文版一段时间没有更新，建议看英文版List of music recording certifications），不过5000并不是全球通用的标准，例如马来西亚达到5000就有黄金认证，但对日本来说这只是他们的1/20。除了各国标准不依，同一国家也会有不同标准，例如比利时对国内最低标准为10000，外国人则是15000。这段内容我建议直接引导到Wikipedia:关注度 (音乐)，毕竟这卖5000张没有国家认证，艺人或公司都有机会自己洗出来，我们都禁止采用其他使用者编辑的内容当来源了，关注度这边是否也该升级一下 --Loving You Is A Losing Game 2021年7月21日 (三) 15:22 (UTC)

• 由于现今粉丝数量可能会含有水分，故难以成为衡量标准。但同意保留原来的“作品集卖出不少于5000张”，因为有些独立音乐人没有公司帮忙对接，可能会出现一种情况：即拥有代表作和知名度，但没有媒体进行报导。--DavidHuai1999※Talk 2021年7月18日 (日) 00:38 (UTC)

BIO各项条文

现行条文 纪录 符合以下其中一项，就具有关注度： 对古人应否建立传记条目争议较少，一般可从历史角度知道其人的行为是否足以留名史册。 国家、一级行政区划级的重要政治人物。 传媒有广泛报导的政治人物。 大众广泛认识的演艺人物，或对舆论有影响力的人。 广为人知、获得广泛高度赞誉、具有特别出色表现的运动员。 导演、以及主要演员或配音员，或多部影视作品的重要配角。其作品必须曾经以商业发布，观众不少于5000人。 “重要配角”是可以分摊主角戏份、互动密切的角色；可参考各影视颁奖礼最佳男／女配角的提名的分量（指戏份，不是指演技），及官网角色介绍。 “重要配角”不包括跑龙套、闲角、临时演员等，如同事甲、同学乙等角色，此等角色或有名字、有对白，但故事主线并非在其身上，或只是侦探剧中数个案件中某一段落出现的疑凶、受害者之类。 不符合以上定义的艺人，必须曾获得媒体专题介绍，才可获得收录资格。 色情演员符合其中一项，就符合关注度： 入选重要的销量榜单十名内 得到重要的奖项 作家、编辑、记者、电视或电影之制片、编剧、摄影师、艺术家（如画家、雕塑家、书法家等）、建筑师（只限文化创意）应至少符合以下条件之一： 此人被多个规范控制目录系统所收录。 此人作品为多间中央国书馆或国家图书馆（可参考国家图书馆列表）收录；或多间具关注度的专业图书馆、大学图书馆、或公共图书馆所收录。 此人的概念、理论被多份独立文献广泛引用。 此人的作品被广泛演绎。如小说被改编成电影；或诗、文章等被用作具关注度的朗诵比赛诵材，或用作具关注度的歌词等。（不包括非公开的朗诵比赛及参赛者自创诗歌或自选诗歌） 此人在共同创作一部作品或集体作品中作出了重大贡献，而该作品具有独立关注度。 此人的作品—— （a）已成为一个经典； （b）是重要展览的重要组成部分； （c）赢得了重要的关注；或 （d）永久收藏于多个著名的画廊或博物馆。 音乐人，作品集卖出不少于5000张。 工程师等专业人士必须是在所属行业内取得特殊成就，将名入行业历史的人物。 在有新闻价值的事件中，扮演关键角色的人物。 新闻主播，于具有关注度的新闻频道担任正职，负责报道新闻、访问嘉宾、或讨论观众感兴趣的时事话题等，而非单纯读出稿件的新闻播报。

提议条文 纪录 符合以下其中一项，就具有关注度： 政治实体及一级行政区的领导阶层（例如总统、总理和首相等等）、法定最上级及一级行政区行政机构的成员（例如，内阁成员、中共中央政治局常委）、立法机关的议长、议员或代表。 获得具有关注度奖项的演员、配音员或制作人员。 色情演员符合其中一项，就符合关注度： 入选由具有关注度的组织或网站营运的销量榜单前十名内 获得具有关注度，除赞助商奖项外的个人奖项 作家、编辑、记者、摄影师、艺术家（如画家、雕塑家、书法家等）、建筑师（只限文化创意）等专业人士，应至少符合以下条件之一： 被多个独立的规范控制目录系统所收录。 其概念、理论被多份学术文献广泛引用。 其作品被广泛演绎。如小说被改编成电影；或诗、文章等被用作具关注度的朗诵比赛诵材，或用作具关注度的歌词等。（不包括非公开的朗诵比赛及参赛者自创诗歌或自选诗歌） 其作品收藏于多个具有关注度的画廊或博物馆。 获得具有关注度的奖项。 获选进具有关注度的名人堂。 新闻主播，于具有关注度的新闻频道担任正职，负责报道新闻、访问嘉宾、或讨论观众感兴趣的时事话题等，而非单纯读出稿件的新闻播报。

提议移除及修订一些定义含糊或其他关注度规定能够涵盖的条文，如果能够顺道大幅整顿BIO的话，那就更好。欢迎大家踊跃提出意见，谢谢。—AT 2021年9月22日 (三) 04:21 (UTC)

@AT：“导演、以及主要演员或配音员，或多部影视作品的重要配角。其作品必须曾经以商业发布，观众不少于5000人”、“音乐人，作品集卖出不少于5000张”可由哪个或哪些关注度规定涵盖？“政治实体的领导阶层（例如总统、总理和首相等等）、法定最上级行政机构的成员（例如，内阁成员、中共中央政治局常委）、立法机关的议长、议员或代表以及一级行政区的首长”的表述方式建议调整为“政治实体及一级行政区的领导阶层（例如总统、总理和首相等等）、法定最上级及一级行政区行政机构的成员（例如，内阁成员、中共中央政治局常委）、立法机关的议长、议员或代表”，原因是“一级行政区的首长”的定义模糊，而且对于联邦制国家的州政府、州议会成员不利。Sanmosa _Outdia 2021年9月22日 (三) 04:35 (UTC)

1. “导演、以及主要演员或配音员，或多部影视作品的重要配角。其作品必须曾经以商业发布，观众不少于5000人”没有，所以我直接改成更清晰的“获得具有关注度奖项的演员、配音员或制作人员。”
2. “音乐人，作品集卖出不少于5000张”WP:关注度 (音乐)。
3. 已调整。--AT 2021年9月22日 (三) 04:38 (UTC)

(＋)支持。Sanmosa _Outdia 2021年9月22日 (三) 05:09 (UTC)

(－)反对，感觉更严格或者顺手加码了。“广为人知、获得广泛高度赞誉、具有特别出色表现的运动员。”或者针对运动员的判断消失了，“获得具有关注度奖项的演员、配音员或制作人员。”似乎无法涵盖现有已经存在的演艺业人员条目（因为存在一些参与过多部有关注度作品，但没有获奖的人员），“工程师等专业人士必须是在所属行业内取得特殊成就，将名入行业历史的人物。”或者针对专业人士的判断也消失了。这些是否应该包括到“作家、编辑、记者、摄影师、艺术家（如画家、雕塑家、书法家等）、建筑师（只限文化创意）…………”这判断中？——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年9月22日 (三) 07:25 (UTC)

我会形容是变得更清晰，现行条文写得太过空范，不利于理解。首先，关于运动员，已有WP:关注度 (运动员)。其次，没有获奖的演艺人员，我认为通用关注度可以兼容，如果都没有，单纯只是演个几部戏的话，那我觉得创建条目还是言之尚早。最后，专业人士这个用词以及所谓特殊成就等的定义并不清晰，如果能够取得特殊成就（我的理解是获奖，例如诺贝尔奖、图灵奖之类），名入行业历史（我的理解是例如获选进名人堂），那不可能不满足通用关注度，并入“作家……”也可以考虑，加个“等”字在后面就可以了，也可以新增“获得具有关注度奖项”以及“获选进具有关注度的名人堂”等来弥补。--AT 2021年9月22日 (三) 09:33 (UTC)

同意cwek的意见。宽泛有宽泛的好处。另外，名入行业历史未必全都能满足通用关注度。（尽量不要把话说得太死，否则出现例外就不大好了）。好友，建议修正为“此人被多个独立的规范控制目录系统所收录。”一些规范控制目录都是综合了好几家规范控制目录的数据，甚至只是个规范控制目录的hub--百無一用是書生 (☎) 2021年9月23日 (四) 02:24 (UTC)

如果名入行业历史未必全都能满足通用关注度，那该行业恐怕本来就聚焦度比较低。而且，我已经提议以“获得具有关注度奖项”以及“获选进具有关注度的名人堂”来弥补，我想这已经足以涵盖绝大部分的情况，如有例外可以提出，看看怎么处理。而且，BIO本身应该是用于快速判断一些可能比较难找来源的主题，而不是单纯仅以某细则为理据来建立条目，一篇条目只靠单一条件成立的话，那终究是先天残缺，甚至不应建立。另外，“独立的”已加上。--AT 2021年9月23日 (四) 04:31 (UTC)

阁下的条文似乎在用关注度解释关注度，看似循环论证，实际讨论时很容易跑题，还是原先条文清晰明了，当然不反对适当修饰文句，但如此大规模的删除不可取。--Sammypan（留言） 2021年9月23日 (四) 23:01 (UTC)

不是循环论证，只是将本来模糊的细则确立一个既定的标准，如果新条文算循环论证的话，那原条文可以说是无法论证。因此，如果您希望条文清晰明了的话，那原条文不应是您的选择。况且，所谓大规模删除仅仅是篇幅，实际上正如我在上方和下方的说明一样，足以覆盖绝大部分原条文提到的情况，本质上不存在所谓的大规模删除的情况。--AT 2021年9月24日 (五) 14:10 (UTC)

未必每个行业都有奖项以及名人堂之类的东西--百無一用是書生 (☎) 2021年9月24日 (五) 02:50 (UTC)

那可以提出其他既定的标准，但不应沿用笼统的原条文。--AT 2021年9月24日 (五) 14:12 (UTC)

• (＝)中立：卡位看风向，以目前有的关注度，运动员和音乐家都可以剃除（有问题应该是去改这两个关注度才对）。话说色情演员的关注条件“入选具有关注度的销量榜单十名内”，这是指周榜对吧，那么年榜呢？毕竟有作品属于初动表现不佳，但它可能在榜上待个十几二十甚至是五十周（跟色情榜不熟，但用音乐来解释大概就像跳舞猴子和Blinding Lights这样的作品吧），提到这，音乐关注度也该加上对年榜的内容才是。 --Loving You Is A Losing Game 2021年9月22日 (三) 16:30 (UTC)

  以FANZA为例，根据我的观察，周榜是算作品，不是算人，月榜开始才算人，年榜本身在制订相关条文也已经在考虑之中，在这边我故意不写，这样就算以后有周榜的话也不用再特意去更改条文，同时其他地区可能有周榜也说不定，在这边我认为无需太过强调销量榜的计算期限。--AT 2021年9月22日 (三) 16:46 (UTC)

• 恐怕Category:无线电视配音员的至少一半人物条目和谢尤通不符合提议的关注度标准。--Mewaqua（留言） 2021年9月23日 (四) 02:41 (UTC)

  那我认为如有需要的话应该另建配音员关注度，人物关注度不宜涵盖过多特定职业的细项。--AT 2021年9月23日 (四) 04:24 (UTC)

  所以“导演、以及主要演员或配音员，……”关于演艺人员这条，除了当时订立时（估计是）随便定了的“5000人”可以不考虑保留外，其他的还是可以有参考来源或容易exists判断的。当然，要放到通用关注度来解决我也没办法。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年9月23日 (四) 12:13 (UTC)

  我旨在解决问题，因此欢迎提出具体方案。谢谢。--AT 2021年9月23日 (四) 12:46 (UTC)

  @AT：那配音员关注度您提议一下？不要因为这次修订又制造了另一个问题。配音员关注度应该和这次BIO修订同时公示。--中文维基百科20021024（留言） 2021年9月24日 (五) 14:29 (UTC)

  配音员我没有涉猎，具体细项我无能为力，我想有更多比我更适合提出配音员关注度的人选，您觉得有需要的话，也可以发起讨论。谢谢。--AT 2021年9月24日 (五) 15:08 (UTC)

• 一级行政区搞不清楚怎么办？特别是对于不熟悉的地方以及中国古代复杂的行政机构。我举几个例子：1）州在汉朝时候只是监察机构，州刺史俸禄是五百石，还不如郡太守的二千石，一般人会以为州是一级行政区，但是州在魏晋时期确又成为了实际上的一级行政区划。2）唐朝时的州、节度使和道，道表面上管辖范围远大于州，但似乎史书上不太提到道的具体行政机构。3）还有就是现在的中华民国，理论上有所谓的福建省和台湾省，但这两个虚级化的省下辖的多个县市只是名义上不是一级行政区划而已。--中文维基百科20021024（留言） 2021年9月23日 (四) 13:31 (UTC)

  用de facto与de jure并行的方式处理，de facto与de jure的一级行政区都适用，但通常能出名的刺史、州牧、节度使、道台、省政府主席、（中华民国）县市长和议员基本上走GNG应该也是完全OK的。Sanmosa _Outdia 2021年9月23日 (四) 13:43 (UTC)

  我就是考虑到user:A1Cafel9月9日在维基百科:关注度/提报那里提交了许多中国古代地方高官，所以有必要在这里说明一下。如果A1Cafel在10月9日将这些人物提交存废讨论，我直接用BIO快速关闭算了。--中文维基百科20021024（留言） 2021年9月23日 (四) 13:55 (UTC)。如果A1Cafel在10月9日将这些人物提交存废讨论，我直接用BIO快速关闭算了。--中文维基百科20021024（留言） 2021年9月23日 (四) 13:55 (UTC)

  无不可。Sanmosa _Outdia 2021年9月23日 (四) 14:02 (UTC)

• (－)反对：过于注重现代人物，对古人没有详细规定。Win7爱上ME（留言） 2021年9月26日 (日) 16:26 (UTC)

  @AT：既然谈到古人，顺便提醒一下，请不要歧视古代文献，谢谢。古代文献完全可以证明关注度。--中文维基百科20021024（留言） 2021年9月26日 (日) 16:41 (UTC)

  关于古人，原条文也只有似是而非的“对古人应否建立传记条目争议较少，一般可从历史角度知道其人的行为是否足以留名史册。”从来均不存在相关的详细规定。另外，古人也完全可以走通用关注度，这与文献出版的时期没有什么直接关系。人物关注度需要讨论的是通用关注度无法覆盖的层面，欢迎提出具体意见，谢谢。--AT 2021年9月27日 (一) 00:46 (UTC)

• (＋)支持，个人认为清晰简明且益于多数新进编者和一般读者阅读理解及判断，不过私心希望能如前谈及新增“获得具有关注度奖项”以及“获选进具有关注度的名人堂”补完“作家、编辑、记者、摄影师….”一项，或有益于有心撰写相关条目之编者应用，感谢。--Kriz Ju（留言） 2021年10月5日 (二) 00:26 (UTC)
  • 已作出调整，谢谢。—AT 2021年10月5日 (二) 08:13 (UTC)

续BIO各项条文

已通过：

修订通过。--AT 2021年11月16日 (二) 02:19 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

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现行条文 纪录 符合以下其中一项，就具有关注度： 对古人应否建立传记条目争议较少，一般可从历史角度知道其人的行为是否足以留名史册。 国家、一级行政区划级的重要政治人物。 传媒有广泛报导的政治人物。 大众广泛认识的演艺人物，或对舆论有影响力的人。 广为人知、获得广泛高度赞誉、具有特别出色表现的运动员。 导演、以及主要演员或配音员，或多部影视作品的重要配角。其作品必须曾经以商业发布，观众不少于5000人。 “重要配角”是可以分摊主角戏份、互动密切的角色；可参考各影视颁奖礼最佳男／女配角的提名的分量（指戏份，不是指演技），及官网角色介绍。 “重要配角”不包括跑龙套、闲角、临时演员等，如同事甲、同学乙等角色，此等角色或有名字、有对白，但故事主线并非在其身上，或只是侦探剧中数个案件中某一段落出现的疑凶、受害者之类。 不符合以上定义的艺人，必须曾获得媒体专题介绍，才可获得收录资格。 色情演员符合其中一项，就符合关注度： 入选重要的销量榜单十名内 得到重要的奖项 作家、编辑、记者、电视或电影之制片、编剧、摄影师、艺术家（如画家、雕塑家、书法家等）、建筑师（只限文化创意）应至少符合以下条件之一： 此人被多个规范控制目录系统所收录。 此人作品为多间中央国书馆或国家图书馆（可参考国家图书馆列表）收录；或多间具关注度的专业图书馆、大学图书馆、或公共图书馆所收录。 此人的概念、理论被多份独立文献广泛引用。 此人的作品被广泛演绎。如小说被改编成电影；或诗、文章等被用作具关注度的朗诵比赛诵材，或用作具关注度的歌词等。（不包括非公开的朗诵比赛及参赛者自创诗歌或自选诗歌） 此人在共同创作一部作品或集体作品中作出了重大贡献，而该作品具有独立关注度。 此人的作品—— （a）已成为一个经典； （b）是重要展览的重要组成部分； （c）赢得了重要的关注；或 （d）永久收藏于多个著名的画廊或博物馆。 音乐人，作品集卖出不少于5000张。 工程师等专业人士必须是在所属行业内取得特殊成就，将名入行业历史的人物。 在有新闻价值的事件中，扮演关键角色的人物。 新闻主播，于具有关注度的新闻频道担任正职，负责报道新闻、访问嘉宾、或讨论观众感兴趣的时事话题等，而非单纯读出稿件的新闻播报。

提议条文 纪录 符合以下其中一项，就具有关注度： 政治实体及一级行政区的领导阶层（例如总统、总理和首相等等）、法定最上级及一级行政区行政机构的成员（例如，内阁成员、中共中央政治局常委）、立法机关的议长、议员或代表。 获得具有关注度奖项的演员、配音员或制作人员。 色情演员符合其中一项，就符合关注度： 入选由具有关注度的组织或网站营运的销量榜单前十名内 获得具有关注度，除赞助商奖项外的个人奖项 作家、编辑、记者、摄影师、艺术家（如画家、雕塑家、书法家等）、建筑师（只限文化创意）等专业人士，应至少符合以下条件之一： 被多个独立的规范控制目录系统所收录。 其概念、理论被多份学术文献广泛引用。 其多个作品被广泛演绎。如小说被改编成电影；或诗、文章等被用作具关注度的朗诵比赛诵材，或用作具关注度的歌词等。（不包括非公开的朗诵比赛及参赛者自创诗歌或自选诗歌） 其作品收藏于多个具有关注度的画廊或博物馆。 获得具有关注度的奖项。 获选进具有关注度的名人堂。 新闻主播，于具有关注度的新闻频道担任正职，负责报道新闻、访问嘉宾、或讨论观众感兴趣的时事话题等，而非单纯读出稿件的新闻播报。

@Sanmosa、Cwek、Shizhao：@Milkypine、Mewaqua、中文維基百科20021024：@渣七爱上蓝屏小仆女、Kriz Ju：由于没有进一步留言，Wikipedia_talk:关注度_(人物)#BIO各项条文已在早几天自动存档。如果未有进一步的意见的话，我希望能够就相关提案作出公示。谢谢。--AT 2021年10月16日 (六) 05:10 (UTC)

大使、领事要怎样处理？--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月16日 (六) 05:13 (UTC)

如果社群认为大使和领事具备关注度的话也可以加。--AT 2021年10月16日 (六) 05:21 (UTC)

大国的大使和小国的大使差的太多，有些国家甚至随便雇一个外国人当大使。大使问题不能一概而论吧--百無一用是書生 (☎) 2021年10月20日 (三) 02:12 (UTC)

也就是新制下韩镜、孙霖江、‎肖军都不再有关注度？--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月22日 (五) 08:59 (UTC)

是的，除非有证据表明其符合GNG。Sanmosa _WÖRK 2021年10月23日 (六) 13:46 (UTC)

本来BIO也没有针对大使的条文，也就是说这些外交官本来就与BIO无关，因此“不再有”说法不太准确。--AT 2021年10月23日 (六) 13:59 (UTC)

Wikipedia:页面存废讨论/记录/2019/10/02#黄峥_(外交官)，社群以前有这样的结论，所以说不再有。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月23日 (六) 14:31 (UTC)

ping@佛祖西来：大量写大使条目的编辑。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月23日 (六) 14:34 (UTC)

我觉得先找来源吧，有来源的话什么事情都好办。Sanmosa _WÖRK 2021年10月23日 (六) 14:40 (UTC)

我觉得这个所谓结论是过度解读原bio的条文。不过如上所言，我认为这也可以讨论。--AT 2021年10月23日 (六) 15:11 (UTC)

基本上我同意上次的修改版，但终究还是要问看看其他人的意见。 --Loving You Is A Losing Game 2021年10月21日 (四) 13:51 (UTC)

魏鹏展好像合乎#1？被多个独立的规范控制目录系统所收录这条感觉只要敢寄书不难达成啊？ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月25日 (一) 15:22 (UTC)

@Shizhao--AT 2021年10月25日 (一) 15:41 (UTC)

被图书馆收录一条为何删去？--百無一用是書生 (☎) 2021年10月26日 (二) 02:00 (UTC)

太容易满足了。不过，上面用户提到的是有关规范控制的问题，希望您可以回应一下。--AT 2021年10月26日 (二) 14:14 (UTC)

文化创意人士部分，3、5、6是承袭的英文版，仓促删掉似乎不太稳妥？图书馆问题，如果说被图书馆收录太容易满足，那么就把规范控制也一并删掉吧（这两个都是当时与虫虫飞讨论时的妥协产物），当时也没考虑到存缴制度对图书馆的影响--百無一用是書生 (☎) 2021年10月27日 (三) 02:39 (UTC)

或者图书馆收紧到被多个存缴之外的中央或国家图书馆收藏是否可以？相当于艺术作品的“收藏于多个著名的画廊或博物馆。”--百無一用是書生 (☎) 2021年10月27日 (三) 02:42 (UTC)

那我觉得把“被多个独立的规范控制目录系统所收录。”删掉比较容易理解。--AT 2021年10月27日 (三) 05:11 (UTC)

经查，魏鹏展仅在香港本地拥有1个规范控制[3]。我不认为“只要敢寄书不难达成”成立，本地现在启用的59项规范控制里，公共图书馆最低也是国家级，就算有缴送本制度，跨国送书有人会收？，剩下都是研究单位、学术团体、博物馆、高校以及专业的规范控制机构，我不认为这里面会有多少水分。->>Vocal&Guitar->>_留言 2021年10月28日 (四) 02:06 (UTC)

我实在不太熟悉规范控制的操作，所以我会保持(＝)中立的，社群认为无水分的话可以保留。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月28日 (四) 10:05 (UTC)

我觉得可以先留着，真的有滥用的情形再讨论吧。Sanmosa _WÖRK 2021年10月28日 (四) 10:14 (UTC)

那就留着吧，我也不太懂这东西。--AT 2021年10月29日 (五) 13:43 (UTC)

可以预期在修订通过后，Category:台湾配音员、Category:香港配音员、Category:泰国演员、Category:越南演员（包括它们的子分类）将有一大堆“没有获得具关注度奖项”的人物条目等待被人提删，立此存照。就算有足够的泰文、越南文来源存在，zhwp的编辑者中有多少人懂泰文、越南文去找泰文、越南文的关注度来源？--Mewaqua（留言） 2021年10月28日 (四) 18:12 (UTC)

我觉得有来源跟看不懂的两回事，不过既然有人建立相关条目，我相信创建者也不会完全不懂该语言，而且也不应该因为看不懂就贸然将关注度要求拉低。至于配音员问题，台港配音员缺乏来源完全是当地媒体的问题，不宜过分迁就，同样是配音员，日本的来源就多如繁星，可见这是各地风气差异的问题。当然，如有需要我也欢迎您提出设立配音员关注度，谢谢。--AT 2021年10月29日 (五) 13:41 (UTC)

演员配音人员仅凭获得关注度奖项来证明关注度太过狭隘和苛刻，历来获得奖项是一个重要条件，但不应该是唯一条件。另外音乐人的准则呢？--Sammypan（留言） 2021年10月30日 (六) 01:18 (UTC)

尚有通用WP:关注度，音乐人则有WP:关注度 (音乐)。另外，如有其他合理条件，欢迎提出，谢谢。--AT 2021年10月30日 (六) 10:08 (UTC)

User:Trymybestwikipedia建立了大量的乌克兰、德国、塞尔维亚...地方条目，但是没有证据表明该用户懂得少许乌克兰语、德语、塞尔维亚语... --Mewaqua（留言） 2021年10月31日 (日) 07:49 (UTC)

那个是WP:NGEO的东西，基本上这么一点内容你照着地图来写都不会错多少，顶多就是查几个词语的中文翻译而已。我自己的话还是能靠日文汉字与翻译器给出来的翻译稍为理解一下日文来源的。Sanmosa _WÖRK 2021年10月31日 (日) 14:21 (UTC)

那可以是从英语翻译过来的啊，原文看不懂，其他语言也多少看得懂啊，总不可能无中生有吧？重点在于“不应该因为看不懂就贸然将关注度要求拉低。”--AT 2021年10月31日 (日) 17:35 (UTC)

似乎已无进一步的意见，公示七天。--AT 2021年11月8日 (一) 03:30 (UTC)

@AT我想了想1-4实际上都是一些比较间接的途径，第三条来说似乎只有一件改编作品，或一件演绎作的关注度有点缺。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月8日 (一) 03:47 (UTC)

所以，有什么具体的意见吗？--AT 2021年11月8日 (一) 04:11 (UTC)

既然1,2,4都有“多个”，似乎是否应该加上。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月8日 (一) 06:21 (UTC)

已补上。—AT 2021年11月8日 (一) 07:08 (UTC)

@AT：公示期满。Sanmosa _{Ázijský Mesiac/Asiatischer Monat} 2021年11月15日 (一) 15:57 (UTC)

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本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

寻求共识：无论褒贬将无来源生者传记移除

方针写道：“所有无来源或少来源生者传记均可移除”指无论褒贬均可移除。但此例一旦严格执行，则许多条目都会受到影响以及被删除，故此请求社群共识。--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 _{祝百毒不侵～} 2021年12月2日 (四) 23:51 (UTC)

首先要确定G13是否需要扩大执行范围。Sanmosa _Immortal 2021年12月3日 (五) 01:01 (UTC)

支持，LTA:洪睿胜的一贯破坏模式是在生者传记条目加入看似中性或正面的胡扯内容。--🎋🎍 2021年12月3日 (五) 04:29 (UTC)

我认为G12（Sanmosa阁下应该是记错了）应该有以下设定：

现行条文 G12. 未列明来源且语调负面的生者传记。 注意是未列明来源且语调负面，必须2项均符合。 使用模板{{d|G12}}或{{d|bio}}。

提议条文 G12. 未列明来源且语调负面或语调宣传的生者传记。 以上所谓“来源”，均指可靠来源。 在提报此快速删除的同时，应清空页面。 使用模板{{d|G12}}或{{d|bio}}。

--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 _{祝百毒不侵～} 2021年12月3日 (五) 11:24 (UTC)

参考示范条目：无名氏 (示范条目)--以上未签名的留言由Emojiwiki（讨论｜贡献）于2021年12月3日 (五) 11:36 (UTC)加入。

少来源应该改成无来源。--🎋🎍 2021年12月3日 (五) 16:18 (UTC)

@Newbamboo：完成--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 _{祝百毒不侵～} 2021年12月4日 (六) 03:17 (UTC)

我再改了一点，恐怕似乎不应该清空语调不负面的页面？另外我认为可能更应该改成“未列明来源且语调负面或语调宣传”，无来源而语调中立的生者传记可以强制走关注度流程。--🎋🎍 2021年12月4日 (六) 05:41 (UTC)

按照方针及各模板，“所有无来源BLP均可/必须/立刻被移除。”因此“似乎不应该清空语调不负面的页面”不成立。--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 _{祝百毒不侵～} 2021年12月4日 (六) 08:44 (UTC)

请具体地引用方针。我完全不能确认你口中的方针的出处。－hiJK910 ^{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖} 2021年12月4日 (六) 17:31 (UTC)

请问这和A4第一款有什么分别？人物：无第三方可靠来源，且未列举影响力及于主角之家庭、亲朋、就读学校及就业机构以外人事物之事迹；？你是似乎将无第三方可靠来源放松了成为可靠来源，但是看回Wikipedia_talk:快速删除方针/存档5我比较担心实行上的难度。ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月4日 (六) 17:09 (UTC)

我建议给予巡查将这些条目移动至草稿权力就好，搞得不好就会重演A4通过后很短时间（2012年6月29日通过-2012年9月10日作废） 又作废的情况，请慎重解决存档中提出难以判断的情况。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月4日 (六) 17:13 (UTC)

• (？)疑问：请问“所有无来源或少来源生者传记均可移除”从哪份方针的哪一句而来？我Ctrl+F找不到。还有，这有必要以快速删除执行？－hiJK910 ^{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖} 2021年12月4日 (六) 17:22 (UTC)

  应该是这一句，WP:BIO：有关在世人物的无来源或少来源的争议内容都应立即移除而无需等待讨论的结果，无论该内容是负面、正面或是未必正确的。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月4日 (六) 17:27 (UTC)

  “争议内容”，我的理解是得先产生“编辑争议”（有多于一名编辑不同意内容）才要立即删除。还有不是WP:BIO，而是WP:BLP。

  因此，我(－)反对你的提议。－hiJK910 ^{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖} 2021年12月4日 (六) 17:34 (UTC)

  像朴正民这款的，我觉得就没有“争议内容”。－hiJK910 ^{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖} 2021年12月4日 (六) 17:40 (UTC)

  @Hijk910@Emojiwiki我重新调整了方案。--🎋🎍 2021年12月5日 (日) 14:23 (UTC)

  @Hijk910：我有个不同的见解：假设有“争议内容”的前提是有“编辑争议”，那提请快速删除本身就已经可以产生“编辑争议”，这里处于对立面的是条目主编（至少一个）与提请快速删除者（至少一个）。我认为只要有用户不同意当时的内容已经能够成编辑争议。--Sanmosa _Immortal 2021年12月6日 (一) 08:16 (UTC)

  @Newbamboo：“无来源→删除”，跟“有争议→无来源→删除”，这本质上有些差异。前者有点“无来源→有争议”的味道，而我认为“无来源→有争议”未必为真。－hiJK910 ^{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖} 2021年12月11日 (六) 08:23 (UTC)

  “无来源→有争议”确然未必为真，因此社群早已有WP:BLUE。排除WP:BLUE的情形后，“无来源→有争议”在此限定条件下应为真。--Sanmosa _Immortal 2021年12月15日 (三) 11:38 (UTC)

同意修正后提案，但先行措辞可能会引起少许歧义（“且”、“或”之运算优先级），建议修改如下：

G12. 符合以下两个条件的生者传记：

• 未受可靠来源支持，且
• 语调负面或语调宣传。

• 使用模板{{d|G12}}或{{d|bio}}，并在提报此快速删除的同时，清空页面。

--Yangwenbo99^论 诚邀诸君参与自主隔离运动 2021年12月5日 (日) 21:30 (UTC)

支持。--🎋🎍 2021年12月6日 (一) 09:33 (UTC)

和G13重复，而且也要管理员特意从历史看，(－)反对。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月6日 (一) 10:17 (UTC)

@Ghrenghren：不明白阁下的意思。G13 是指拙劣翻译。本人提案仅仅是对 Wiki emoji 君提案的措辞进行改动。--Yangwenbo99^论 诚邀诸君参与自主隔离运动 2021年12月7日 (二) 06:40 (UTC)

我打错了 囧rz……，我想说的是WP:G11，G11本来就包括语调宣传的问题。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月7日 (二) 06:43 (UTC)

在下看来，语调宣传并不代表页面完全为宣传而撰写。--Yangwenbo99^论 诚邀诸君参与自主隔离运动 2021年12月7日 (二) 08:13 (UTC)

未见得语调宣传和G11有什么分别。也未见得语调宣传只能套在人物而不能套在其他事物上。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月7日 (二) 09:10 (UTC)

语调宣传和纯粹广告之间还是有一定距离，也可以不清空页面。--🎋🎍 2021年12月8日 (三) 02:01 (UTC)

我不见得有大分别，实际上以G11提删的包括语调宣传，未见有能说服我的案例。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月11日 (六) 08:26 (UTC)

应当限制在无可回退版本的条目中。-Mys_721tx（留言） 2021年12月7日 (二) 07:07 (UTC)

(＋)支持--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 _{祝百毒不侵～} 2021年12月9日 (四) 10:32 (UTC)

@Emojiwiki：奥坎剃刀，要不直接改成未列明来源且语调不中立的生者传记？--$\int$（☎） 2021年12月10日 (五) 09:57 (UTC)

看起来是宣传的通常有明显利益冲突，应该移到草稿让用户修改再提交审批。这类条目的负面影响没有诽谤性条目大（诽谤性内容在任何地方都不允许，但是草稿和用户沙盒可以保留有一定潜力——即关注度——的宣传性内容）。--GZWDer（留言） 2021年12月21日 (二) 14:07 (UTC)

皇室关注度

近期检视积压存废讨论，发现一个有趣的现象，有许多皇后的条目被认为没有关注度而被建议并入或重定向至其丈夫（皇帝）的条目。这样是否违反了维基百科的中立原则在性别上的体现？

我并且进行了查阅，目前人物关注度有如下描述：“政治实体及一级行政区的领导阶层（例如总统、总理和首相等等）、法定最上级及一级行政区行政机构的成员（例如，内阁成员、中共中央政治局常委）、立法机关的议长、议员或代表。”

那么，君主制国家的皇帝/国王（无论性别）是否属于这个“领导阶层”？其配偶是否也属于这个范畴呢？皇后是否应该认为当然具有关注度？皇后，追封皇后，因本是皇室/王室的丈夫被追封皇帝而被追封的皇后/因本是平民的丈夫被追封皇帝而被追封的皇后，是否需要分开处理？

附：我另外对这段有一个质疑，中央政治局常委似乎现在只是事实上的最上级行政机构成员，而非法定，这种表述是否有问题？--not a User:慎言慎行老法师写维基？写个屁！ 2022年4月15日 (五) 03:56 (UTC)

关于皇室的回复讨论区

小心矫枉过正，如果是历史上的可靠资料本身少，不能为了“性别平等”等而赋予同等关注度。配偶如果本身未受到关注/详细记载，没理由继承关注度。--YFdyh000（留言） 2022年4月15日 (五) 04:07 (UTC)

@YFdyh000：先就事论事讨论一下这个人物关注度在皇室王室方面的界限吧，也不是单单为性别平等，而是想探讨一下已有关注度准则是否让皇后获得了当然关注度。-not a User:慎言慎行老法师写维基？写个屁！ 2022年4月15日 (五) 04:15 (UTC)

“领导阶层”，所以取决于“皇后”是否有职权/实权（皇后条目称有，但无来源）。“君主制国家的皇帝/国王”，属于“领导阶层”，但其配偶（王后）可能因国家体制或在位时间等，不一定有实权和影响力、足够记载，此时“指引”不应生效，指引目的是圈定大致范围。--YFdyh000（留言） 2022年4月15日 (五) 04:24 (UTC)

1. “这样是否违反了维基百科的中立原则在性别上的体现？”不是，反过来说如果女王具备关注度，其配偶不具备关注度的话也会以同样手法处理。
2. “君主制国家的皇帝/国王（无论性别）是否属于这个“领导阶层”？”是。
3. “其配偶是否也属于这个范畴呢？”不是，总统配偶等也不适用于目前条文，因此国王配偶也不适用。
4. “皇后是否应该认为当然具有关注度？”可以讨论。个人建议没有多少来源支撑的话不建议假定关注度。
5. “皇后，追封皇后，因本是皇室/王室的丈夫被追封皇帝而被追封的皇后/因本是平民的丈夫被追封皇帝而被追封的皇后，是否需要分开处理？”可以讨论。个人认为前题是社群要有共识认为皇后具备关注度，这才有需要讨论追封的问题。
6. “中央政治局常委似乎现在只是事实上的最上级行政机构成员，而非法定，这种表述是否有问题？”可以讨论。个人建议如果确实没有法理基础的话，可以改为事实上之类的。

另外，应该注意的是皇室涵盖的范围比国王女王等要大，还可以包括各种亲王公主等等，因此标题或意见可能需要作出修改以切合主题。--AT 2022年4月15日 (五) 04:20 (UTC)

@AT：就是说能不能把皇室和政治局的讨论分开，政治局的放到后面的标题下面。

我另外还有一个问题，被追封的皇帝（特别是按中国传统追封七代的古早祖先）是否可以按该款视为领导阶层？是否可以视为有当然关注度？或者说是否可以为皇室贵族等另行探讨出一个专门的关注度指引？或许如果不参照传统父权思维习惯的话，这样的追封皇帝关注度并不一定比追封皇后的关注度高？-not a User:慎言慎行老法师写维基？写个屁！ 2022年4月15日 (五) 04:52 (UTC)

如有需要您可以自行移动。追封我不认为适合用于假定关注度，理由是这只是个荣誉称号，不存在实际的权力和地位，七世祖什么的几乎不可能存在足够资讯去建立条目。至于，皇室贵族是否需要专门的关注度指引，您可以拟定一下条文看看是否适合。--AT 2022年4月15日 (五) 11:57 (UTC)

有些皇后是有实权的，而有些不是，但是古代的人物也应该直接走通用关注度，不要写出像秦二世皇后的文章。而总统配偶的问题应该可以直接用通用关注度解决，我看了一眼各国的总统夫人列表，差不多全部都有条目。--Ghren🐦🕘 2022年4月15日 (五) 13:42 (UTC)

笑死我了，二世皇后我超--not a User:慎言慎行老法师写维基？写个屁！ 2022年4月15日 (五) 14:20 (UTC)

你所谈的“惠明皇后”也是和秦二世皇后一样的文章。--Ghren🐦🕓 2022年4月16日 (六) 09:33 (UTC)

我是怀疑宋顺祖和他的皇后的关注度是否真的有太多区别@Ghrenghren--not a User:慎言慎行老法师写维基？写个屁！ 2022年4月16日 (六) 11:50 (UTC)

有很大分别。一个是史家列传的，一个是顺带一提的。我注意到你在在客栈开了很多议案，过于琐碎或者提案过短的情况还是尽量避免。--Ghren🐦🕗 2022年4月16日 (六) 12:17 (UTC)

那面对琐碎或短议案如何发起社群共识讨论呢--not a User:慎言慎行老法师写维基？写个屁！ 2022年4月16日 (六) 12:33 (UTC)

除非原有地方未能充份讨论，在原位讨论。--Ghren🐦🕗 2022年4月16日 (六) 12:36 (UTC)

似乎宋顺祖并没有被列传，也是顺带一提而已--not a User:慎言慎行老法师写维基？写个屁！ 2022年4月16日 (六) 12:42 (UTC)

你可以去问下宋祖陵的工作人员有没有其他史书记载，反正关注度来源不会没有。--Ghren🐦🕘 2022年4月16日 (六) 13:26 (UTC)

反对，宋祖陵只是在传统父权秩序下名义上被冠以皇帝陵墓的名义，事实上是皇帝和皇后共眠的陵墓，因此皇陵带来的关注度是两人共有的--not a User:慎言慎行老法师写维基？写个屁！ 2022年4月16日 (六) 13:54 (UTC)

秦二世皇后是真原创研究吧，史书都没提到皇后。--中文维基百科20021024（留言） 2022年4月16日 (六) 15:48 (UTC)

原有的关注度指引就可以判断了吧。欧洲国家皇室女性的关注度可以参考当时那个国家女性是否有继承权。--The Puki desu（留言） 2022年4月18日 (一) 04:06 (UTC)

关于政治局的回复讨论区

现行条文 人物收录条件 （...） 政治实体及一级行政区的领导阶层（例如总统、总理和首相等等）、法定最上级及一级行政区行政机构的成员（例如，内阁成员、中共中央政治局常委）、立法机关的议长、议员或代表。

提议条文 人物收录条件 （...） 政治实体及一级行政区的领导阶层（例如总统、总理和首相等等）、法律上或事实上之最上级及一级行政区行政机构的成员（例如，内阁成员、中共中央政治局常委）、立法机关的议长、议员或代表。

这样没意见吧？-not a User:慎言慎行老法师写维基？写个屁！ 2022年4月17日 (日) 02:25 (UTC)

可以加入宗教领袖，高关注度国家中长期存在有重要影响力之政党 的领袖。--The Puki desu（留言） 2022年4月18日 (一) 04:04 (UTC)

唯一的问题就是怎么定义“有影响力”--有困扰的话，就让魔女用魔法帮你排忧吧！ 2022年11月15日 (二) 22:31 (UTC)

• 看来可以。--Temp3600（留言） 2022年4月18日 (一) 15:07 (UTC)

微调草案措辞。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2022年4月27日 (三) 14:58 (UTC)

关于于WP:关注度 (人物)添加网络用户收录标准的提案

现行条文 符合以下其中一项，就可视为具有关注度： …… 新闻主播，于具有关注度的新闻频道担任正职，负责报道新闻、访问嘉宾、或讨论观众感兴趣的时事话题等，而非单纯读出稿件的新闻播报。

提议条文 符合以下其中一项，就可视为具有关注度： …… 新闻主播，于具有关注度的新闻频道担任正职，负责报道新闻、访问嘉宾、或讨论观众感兴趣的时事话题等，而非单纯读出稿件的新闻播报。 网络用户，包括在线内容创作者等，不包括只转载者，可以是组织，满足下列条件之一： 是有关注度作品的作者 在有关注度的平台上，订阅或关注者满平台平均月活跃用户的十分之一 如果该平台对于不同群体的用户提供完全不同的内容、互相无法访问对方可以访问的用户创作内容，则各个地区的平台应被视作不同的平台 是一个有关注度方面的主要贡献者、发起者等显著特殊人物

--落花有意12138 _{论 回复请ping我} 2022年7月11日 (一) 03:17 (UTC)

这个似乎有问题啊，那也就是说一个网络论坛的用户如果满足这些条件也可以了？--百無一用是書生 (☎) 2022年7月11日 (一) 03:27 (UTC)

可以怎样算“在有关注度的平台上，订阅或关注者满平台平均月活跃用户的十分之一”？各个平台的活跃数字都不同，感觉有些活跃度低的平台让人物很容易有关注度。--Ghren🐦🕚 2022年7月11日 (一) 03:45 (UTC)

人人网用户大喜（嘘声），无论如何我反对以粉丝数和订阅数来定义关注度，殊不知僵尸粉是可以花钱买的。--🎋🍣 2022年7月13日 (三) 08:50 (UTC)

我认为，如果收录准则的指标没有专业人士进行把关，都是不合适的。一月份的时候有人提议要把网易云音乐评论999+作为收录准则被雪球驳回了。无论是音乐榜单，电台播放，规范控制，都是有专业业内人士进行了把关的。你这里把自媒体作者的收录准则定位关注者数量，显然门槛太低。--MilkyDefer 2022年7月13日 (三) 14:34 (UTC)

• 作品的关注度不可延伸到作者。--Temp3600（留言） 2022年7月11日 (一) 09:51 (UTC)

感觉问题很大，建议继续思考和举出多个例子。“在有关注度的平台上”，如果这个平台的作者少于10人，并且这些作者因该平台得一则可靠来源有效介绍，于是这些作者每人都能建立一篇条目？“有关注度作品的作者”相当多，但如果当事人保持低调呢。“有关注度方面的主要贡献者”同上。--YFdyh000（留言） 2022年7月11日 (一) 10:11 (UTC)

网络平台上用户可以买，数据可以造假。举例直播网站的数据造假情况太多了，都快成为行内规则了。之前浑水研究曝光YY直播数据造假，90%数据是造假（[4]）。--Nostalgiacn（留言） 2022年7月14日 (四) 16:35 (UTC)

这标准感觉放得太低。Sanmosa _{Királyunk s a közhazát} 2022年7月16日 (六) 15:55 (UTC)

如何理解政治人物关注度？

新新edit

按现在的人物关注度，则似乎所有中共上海市委常委、上海市市长、副市长、各局委正副职官员、上海市人民代表大会代表都默认具有关注度？（其他省区市亦皆如是？）-有困扰的话，就让魔女用魔法帮你排忧吧！ 2022年9月17日 (六) 14:25 (UTC)

旧edit

我近来开启了一项上海官员补全计划，但在关注度方面遇到一些困惑。
“政治实体及一级行政区的领导阶层（例如总统、总理和首相等等）、法定最上级及一级行政区行政机构的成员（例如，内阁成员、中共中央政治局常委）、立法机关的议长、议员或代表。”
如何理解这一句？作为与行政机关、立法机关进行权力分立的司法机关（法院、检察院等）和“监察机关”（监察委员会，以及中国特色的纪委）正副职官员能否根据此句而获得关注度（比如上海高级人民法院院长、副院长、上海检察长、副检察长、上海监察委主任、副主任、上海纪委书记、副书记）？上海公共租界又应当被理解为政治实体还是一级行政区，又或者其他？上海公共租界下面各区机关呢？上海公共租界总办是否具有关注度？上海市人民政府各委员会和厅局正副职成员是否具有关注度？上海公共租界各局负责人呢？——not a User:不慎言行非法师魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月3日 (六) 05:37 (UTC)

如有疑虑，我建议先尽量多找些来源，最好直接找到关注度来源，不然条目也很难写好。NT:人物“行政机构”之含义，我也不了解，如北京市发改委、城管局、交管局等难道不是“行政机构”；“的成员”也相当含糊和不准确，副职、底层领导乃至办事员都是成员，应该说领导班子之正职或正副职人员。纪检监察机构领导，感觉一般有足够影响力和资料披露，应视作有关注度——但如果披露的资料甚少，可能仍应慎重建立。“上海公共租界”，按我理解是上海市之特殊组成部分，肯定不属于“一级行政区”，即便有特殊地位。次级机构就更不是“一级”机构了。是否有关注度，相信可通过是否通常有（存在）独立可靠来源来判断。--YFdyh000（留言） 2022年9月3日 (六) 07:07 (UTC)

@YFdyh000上海公共租界还存在时与上海市的关系好比中华民国台湾与中华人民共和国的关系一般，即，“中华民国比中华人民共和国建立的更早，中华人民共和国从未统治过台湾，中华民国台湾与中华人民共和国互不隶属”，“上海公共租界比上海市建立的更早，上海市（在租界归还前）从未管理过租界地区，上海公共租界与上海市互不隶属”，甚至于上海公共租界与中华民国的关系都可以这样理解（上海公共租界比中华民国建立的更早，中华民国在租界归还前从未管理过租界地区，上海公共租界与中华民国互不隶属），也正因如此，在太平洋战争爆发前，尽管日军侵占中华民国领土，上海租界却成为未被占领的孤岛，为何非但不能被视为“政治实体”，反而连“一级行政区”都算不上呢？--not a User:不慎言行非法师魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月3日 (六) 07:32 (UTC)

借楼的武警讨论

借个楼，最近有个IP使用者天天建立武警条目还搞得有模有样的，除了惯例提报关注度外我一时还找不到办法处理……--MilkyDefer 2022年9月3日 (六) 08:41 (UTC)

就提关注度吧。大部分来源都是只提到名字、提到该人出席了某个会议而已，应该都不符关注度标准。-KRF（留言） 2022年9月3日 (六) 09:15 (UTC)

中国省级武警负责人都不认为符合人物关注度吗？不是普通的武警。--日期20220626（留言） 2022年9月4日 (日) 13:33 (UTC)

(！)意见 我主观上觉得不少人物存在有效介绍潜力，只是来源可能难以寻找/尚未公开出版（现役，保密原因），部分人物有可能满足Wikipedia:关注度 (人物)#其他测试。但的确不符合WP:BIO等指引要求，且多个人物没有例行报道（调职）、宣传稿（事迹）之外的有效介绍，写好有点困难。如果因职位而占位，可能有违BIO和关注度要求。履历扩充也易牵扯原创总结，报道篇幅有限，比如同名乃至同职位但不一定足够证明是同一个人。--YFdyh000（留言） 2022年9月4日 (日) 22:34 (UTC)

目前省级武警负责人本身并不能赋予关注度，因为省级只有政府和议会的人有关注度，军方是没有的。--not a User:不慎言行非法师魔女—I am an ugly duckling. 2022年9月5日 (一) 08:23 (UTC)

补充，这些条目基本都在格式上有重大问题。--🎋🍣 2022年9月3日 (六) 16:23 (UTC)

抛开关注度问题，1.36.168.144（讨论 | 贡献）编写的内容，格式问题确实多。始终使用非标顿号，顿号代替逗号，不成句、语病（“中国共产党员”），同一表述语句形式多变（“中国人民武装警察部队武警少将 警衔”/“武警少将”等），人物定义句凑字嫌疑（“中国大陆政治丶军事人物”/“中国共产党的政治人物、军事人物”），条目名不加粗。以及信息框放在序言下一行、不放{{reflist}}、脚注不用T:cite等小问题。另外注意到，某些语病等是这些条目的长期的历史遗留问题，“加入中国共产党”无前言，“加入中共”/“是中共党员”等。--YFdyh000（留言） 2022年9月5日 (一) 11:49 (UTC)

是这样的。这位IP用户专注建解放军少将、武警少将条目至少几个月了。--Kcx36（留言） 2022年9月6日 (二) 10:08 (UTC)

我也留意到，在高潮 (少将)（1.64.121.225（讨论 | 贡献）），至少编写格式的修葺上的确很花功夫，有没禁制的必要？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年9月7日 (三) 01:46 (UTC)

不用吧，又没犯什么大错误。--日期20220626（留言） 2022年9月7日 (三) 01:51 (UTC)

如果无法建立沟通，我不反对用过滤器和/或封禁来暂时禁止新建，因为大多需要二次修缮，并且很可能关注度出问题。--YFdyh000（留言） 2022年9月7日 (三) 03:14 (UTC)

其实这位IP建的不算多，发现的话挂对应的版就行。现有的人手可以应付。--日期20220626（留言） 2022年9月7日 (三) 03:19 (UTC)

挂模板无法解决根本问题。维基化后被关注度删除会很尴尬。--YFdyh000（留言） 2022年9月7日 (三) 03:26 (UTC)

这有什么好尴尬的。--日期20220626（留言） 2022年9月7日 (三) 03:32 (UTC)

可能不是特定IP的问题，可以看出同一类条目基本出自同一组ISP的地址段，也就是出现动态IP用户，如果这样的格式问题严重的话，有需要进行适当的提醒或者禁制。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年9月8日 (四) 00:59 (UTC)

人物关注度是否放得太开了？

现行关注度标准为：“政治实体及一级行政区的领导阶层（例如总统、总理和首相等等）、法律上或事实上最上级及一级行政区行政机构的成员（例如，内阁成员、中共中央政治局常委）、立法机关的议长、议员或代表。”即，各省自治区直辖市的人民代表大会代表均可获得独立的维基百科条目，这样子事实上等于放开到所有省区直辖县、省区辖市、省区辖地区、省区辖州、直辖市辖县区等地级行政单位或类地级行政单位的行政机构和党委（第二级行政机构）的官员都可以有一个维基百科条目。所有省级人大代表无论有无来源与关注度均可以取得一个维基百科条目吗？--有困扰的话，就让魔女用魔法帮你排忧吧！ 2022年9月17日 (六) 14:50 (UTC)

不能把省人大认为是立法机关。认为省人大是立法机关，理由无非是有制定地方性法规（这里指《立法法》定义的地方性法规）的权力。然而“设区的市”的人大及其常委会同样有制定地方性法规的权力。那么如果依此理由，关注度将放开到中国较大的市的人大代表。“立法机关”里的法应该理解为狭义法律，不包括行政法规、地方性法规等。至于省、市、自治区下辖二级行政区划的政治领导人，不在BIO范围内。Fire Ice 2022年9月17日 (六) 15:25 (UTC)

我的意思是中国二级行政区划的领导人基本上都在一级行政区划的人民代表大会里面，而省区市的人民代表大会通常被视为一级行政区的立法机关，至于您认为省区市人大非立法机关，则是新说，至于“依次理由关注度将放开到中国较大的市的人大代表”不能理解，现行关注度只给一级行政区的立法机关代表放开权限，无论如何也无法解释到较大的市啊。--有困扰的话，就让魔女用魔法帮你排忧吧！ 2022年9月17日 (六) 15:53 (UTC)

此非新说。认为省人大及其常委会是地方立法机关，这是中国政界和学界的流行观点，但亦有学者认为全国人大及其常委会乃中国唯一立法机关，如蔡定剑、莫纪宏。至于你认为“现行关注度只给一级行政区的立法机关代表放开权限”，则是因为该条文表述存在歧义。另外，“中共中央政治局常委”划入“法律上或事实上最上级及一级行政区行政机构的成员”，实不合理。综上所述，建议改写如下：“政治实体及一级行政区的领导阶层（例如，中共中央政治局常委、总统、总理和首相等），法律上或事实上最上级及一级行政区行政机构的成员（例如，内阁成员），国家立法机关的议长、议员或代表。”Fire Ice 2022年9月17日 (六) 16:26 (UTC)

世界上有国家是联邦制的，因此“立法机关的议长、议员或代表”变更为“国家立法机关的议长、议员或代表”并不妥当。Sanmosa _{Királyunk s a közhazát} 2022年9月18日 (日) 09:10 (UTC)

整个表述变更最后一个的前设话，连贯起来也可能增加逻辑及比例之不适切。--约克客（留言） 2022年9月18日 (日) 12:21 (UTC)

@Fire-and-Ice：可能是英美法系与大陆法系的差别，至少在香港，规例（对应大陆法系的“行政法规”）作为附属法例同样属于法律。Sanmosa _{Királyunk s a közhazát} 2022年9月18日 (日) 09:08 (UTC)

有广义法律和狭义法律的区别。中国最狭义的法律仅指全国人大及其常委会通过的《XX法》。广义的法律包括《立法法》中定义的各种法。据法律学者研究，《宪法》中的法律二字即有不同含义。Fire Ice 2022年9月18日 (日) 09:22 (UTC)

所以我才说“可能是英美法系与大陆法系的差别”，当然这也可能意味着大家在讨论相关话题的时候可能需要尽量避免大陆法系中心。Sanmosa _{Királyunk s a közhazát} 2022年9月18日 (日) 14:58 (UTC)

@不慎言行非法师魔女：“这样子事实上等于放开到所有省区直辖县、省区辖市、省区辖地区、省区辖州、直辖市辖县区等地级行政单位或类地级行政单位的行政机构和党委（第二级行政机构）的官员都可以有一个维基百科条目”是哪来的说法，“法律上或事实上最上级及一级行政区”是后边所有并列项的共同前置条件。Sanmosa _{Királyunk s a közhazát} 2022年9月18日 (日) 09:15 (UTC)

因为那些人一定会在一级行政区人民代表大会里任代表--有困扰的话，就让魔女用魔法帮你排忧吧！ 2022年9月18日 (日) 10:25 (UTC)

议案前设也可能有断言推定吧？该标准并非单一标准，WP:GNG和其他几类专门标准也相互平行适用，假定某个所谓该举例组织之成员可能于政权层面未必如阁下认为之合乎政权类人物关注标准、但或合乎其他标准下亦可能合乎收录判读——检视有关政权机关关联领域并不应仅凭先决条件断言乃至收窄讨论之方向，皆因有关人物身份本身可能并非仅具有单一身份标识，如阁下提出关注度问题单一标识至唯一标准身份而缺乏确切个案等作明确判别基础、恐并不足以令讨论相对可以厘清阁下相应提请之疑问确凿乾坤为何。--约克客（留言） 2022年9月18日 (日) 12:18 (UTC)

那要不你看我按“一级行政区立法机关代表”这一标准建几个条目？到时候你就理解我为什么觉得这个标准放的太开了--有困扰的话，就让魔女用魔法帮你排忧吧！ 2022年9月18日 (日) 17:53 (UTC)

@不慎言行非法师魔女：这完全不能构成“问题”啊，难不成你预期一个人一生就只担任一个职位？Sanmosa _{Királyunk s a közhazát} 2022年9月18日 (日) 15:06 (UTC)

想确定一下，一级行政区（例如中国大陆的省）领导阶层，有没有共识包括哪些职位？例如省长、副省长、省财政厅等各部门首长、各部门副首长。另，因应Wikipedia:页面存废讨论/记录/2022/09/15#王强_(武警)、Wikipedia:页面存废讨论/记录/2022/09/23#卢斌_(武警)这类讨论，军事系统、武警系统的人物是否适用于“政治实体及一级行政区”？如适用，如何界定？例如解放军的最上级分区现在是五大战区，以前是七大军区，并非省军区。一个省军区的司令、省武警总队的司令是等同省长/省委书记，还是省部门首长？--Factrecordor（留言） 2022年9月26日 (一) 14:29 (UTC)

@Fire-and-Ice@Sanmosa--Factrecordor（留言） 2022年9月30日 (五) 15:47 (UTC)

军事机构应该不属于行政机构。Sanmosa _{Je sers} 2022年10月1日 (六) 03:18 (UTC)