維基百科

梵瀛探

加入於 2009年2月21日 (星期六)
由救世主的預言在話題新開話題上作出的最新留言：3 年前
您好，梵瀛探！歡迎加入維基百科！

感謝您對維基百科的興趣與貢獻，希望您會喜歡這裡。除了歡迎辭外，也請您了解以下重要文章：

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我是歡迎您的維基百科人：Wcam (留言) 2009年2月21日 (六) 16:11 (UTC)回覆

附上時鐘的停止圖標
由於違反回退不過三原則，您已被禁止在31小時內編輯維基百科。當封禁結束後，我們歡迎您作出有建設性的貢獻。
在爭議期間，您應該首先嘗試討論有爭議的編輯並尋求共識。如上述方法不成功，則鼓勵您尋求爭論的解決，並在某些情況下可能需要請求頁面保護。
如果您認為有合理的理由可獲解封，請閱讀封禁申訴指導，然後在討論頁上的封禁通知下添加以下文字：{{unblock|您的理由 ~~~~}}。若您重新註冊賬戶或使用匿名身份在討論頁申訴，會被視為繞過封禁發言，可能導致您的封禁時間被延長。 AT 2021年3月17日 (三) 14:39 (UTC)回覆

此用戶的封禁已被其他管理員複檢，申訴被拒絕。

請求複檢的理由或相關提問：

我沒有破壞，只是回退了他的破壞而已。是他在破壞。他刪除的內容都不是我加的，我只是回退者。他刪除之前也沒討論過。Wikipedia:可供查證：「但在刪除前應給予加入此內容的編者充足的時間來補充來源，否則可能導致他們的不滿」，他給了嗎？還有，我的留言版為什麼我不能刪？ 該封禁的查封ID是#298702。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 14:53 (UTC)回覆

注意：

  • 濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延長封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
    • 由於技術原因，如果啟用了「用戶討論頁上的結構式討論」功能的話，請將該請求放到討論頁主頁面的「關於此版塊」中，否則該請求無法顯示在請求分類中讓管理員留意到。
  • 如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。
此封禁決定的複檢已有以下結論：
基於下列理由，本人決定拒絕這位用戶的申訴。其他管理員可再複檢此用戶的封禁，但在沒有更好的理由前，請勿輕易推翻之前的決定。
  您被封禁的理由是您參與了一場涉及3RR的編輯戰；封禁是出於您的行為客觀上不當，既非您的動機不良善、也非您的資歷存在問題。因而很抱歉無法接受您在這裡和下方提供的申訴理由。
  處理人：Antigng（留言） 2021年3月18日 (四) 09:46 (UTC)回覆

(！)意見 我承認我沒在討論頁進行討論，但至少我有在編輯摘要加入"無來源"字眼，但你卻屢次無視編輯摘要就胡亂回退。難道你還不明白我刪除內容的原因是因為該內容無來源，所以屬不實訊息嗎？竟然說我破壞？明明就是屢次加入無來源的不實內容的你才是在破壞，我的行為才是反破壞才對。而且比起我沒在討論頁討論，我覺得你無故刪除我在你用戶討論頁面對他的提醒及警告的行為更過份。是，這是你的討論頁，要不要刪除留言是你的自由，但這樣反而凸顯了你不尊重他人的行為，也默認了你的行為是在破壞。

另外你為何還執迷不悟，一直堅決說我破壞、死不承認你才是真正的破壞者？請回顧你自己的行為，難到你還沒看出重點嗎？另外我在給你發提醒、警告及還未舉報的期間，你明明有充足的時間補上來源，但為何遲遲未行動？這樣你有何資格說我沒給你充足時間補充來源？還一直堅決說我破壞，你自己的行為才是真正構成破壞，還不明白嗎？救世主的預言（留言） 2021年3月17日 (三) 15:10 (UTC)回覆
1是你先不給時間直接刪除的好嗎？
2至於你發的提醒，是你的提醒先不尊重人的好嗎，如果你發的提醒尊重人，我會不跟你討論？
3是你撤消兩次才說「無來源」的好嗎？在那之前你就在我留言版上不尊重我，我能不繼續回退？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 15:18 (UTC)回覆
重複，我覺得你的時間很充足。為何一直堅持說沒時間？另外在我第一次發提醒內容給你時，我只是提醒你而已，那樣的內容不算尊重？是你之後一直無視我的提醒，我才不得以將提醒轉為警告。我覺得你就是刻意拒絕討論的。另外我撤銷2次才說"無來源"，對不起，這是我操作失誤。是我剛開始忘了在編輯摘要留言了。因為我很少有在編輯摘要留言的習慣，但我現在意識到我錯了，善用編輯摘要可避免一些不必要的紛爭。也難怪你剛開始會誤會我，因為我一開始就忘了在編輯摘要留言。救世主的預言（留言） 2021年3月17日 (三) 15:26 (UTC)回覆
如何才是「給充足的時間」的行為呢？應該是先在討論頁面發表後，過了充足的時間之後才刪除，這樣才是「但在刪除前應給予加入此內容的編者充足的時間來補充來源，否則可能導致他們的不滿」的行為。
我比你早5年來維基百科，你為何對我說「歡迎來到維基百科」？就算這是模板的，但我看到會生氣也是理所當然的。這至少是你不注意，應該給我道歉才對。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 15:32 (UTC)回覆
『否則可能導致他們的「不滿」的行為』、『你為何對我說「歡迎來到維基百科」？就算這是模板的，但我看到會生氣也是理所當然的』，我覺得這幾句話看起來像是你個人因脾氣不好而說出來的話，我就當作這是氣話了。但非常抱歉，恕我無法對你說氣話的行為道歉。若真要道歉的話，那我為剛開始就忘了在編輯摘要留言而害你誤會一事道歉。救世主的預言（留言） 2021年3月17日 (三) 15:39 (UTC)回覆
另外我承認我之前也是太衝動了，這點我也跟你道歉。希望你現在能冷靜下來好好討論。救世主的預言（留言） 2021年3月17日 (三) 15:45 (UTC)回覆
  • 第一，我剛才的「否則可能導致他們的不滿」，是引用自Wikipedia:可供查證，不是我說的！
  • 第二，你說的「歡迎來到維基百科」沒照顧到我的情續，還怪我生氣嗎？這是你的失誤，你的失誤造成了我的生氣，你不該道歉嗎？
  • 第三，Wikipedia:可供查證說的「但在刪除前應給予加入此內容的編者充足的時間來補充來源」，也說是說你沒先討論就在3月4日直接刪了，你意識到了嗎？-雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 15:47 (UTC)回覆
    回應雲彩之塔塔主。首先，的確您沒有破壞，而是違反WP:3RR，兩者並不相同，與此同時您回退的亦不是破壞，刪除無來源的內容是嚴格執行可供查證的一種方式，就在您引用的前一句便清楚列明：「缺乏來源的內容將可以被刪除（尤其受合理質疑而確無可靠來源查證的內容）」刪除前也無需經過討論，您提到的後句也只是在說明可能引起添加者的不滿，而不代表刪除前必須知會添加者，況且以廢除漢字論為例，相關內容早在2018年便存在於條目內，如果添加者有意添加來源的話，三年的時間非常充足，而且就算移除相關內容後，補上適當的可靠來源之後完全可以補回相關內容。因此，雙方既不是破壞的前題下，您阻礙別人執行可供查證規定的做法便不受到3RR所容許的豁免。另一方面，您自己當然可以移除討論頁的留言，這是受到WP:討論頁指引的保障，在這方面並不存在任何問題。此外，「歡迎來到維基百科」只是罐頭訊息的行文，沒什麼好生氣的，而且是低層級的模板提醒，而非較高層級的警告，要求救世主的預言道歉的要求更是無理。以上，謝謝。—AT 2021年3月17日 (三) 15:50 (UTC)回覆
這位管理員說的對。沒必要對罐頭訊息生氣，你執意要求我道歉的行為實在無理。另外我已向你道歉了，但道歉的點不在於惹你生氣。因為『我比你早5年來維基百科』、『沒照顧到我的情續』、『你的失誤造成了我的生氣』，這幾句話聽起來像是你這大前輩在對我這小後輩說教、要我服從你的感覺。維基百科嚴格來說不存在前後輩一說，既然加入了維基，大家（包含管理員、回退員、巡察員）都是平等的。雖然新手會犯錯，老手可以指導他們，但不能對他們施壓或要他們服從。難道以你的認知，比如某用戶10年前加入維基，後來當了管理員，之後所有新來的用戶就該服從他/她，不服從就封鎖。你真是這樣想的嗎？因此很抱歉，我可以為我衝動一事道歉，但無法對「因為你早來5年，我發歡迎模板惹你生氣」一事道歉。另外我也沒違反3RR，為何要被封？救世主的預言（留言） 2021年3月17日 (三) 16:12 (UTC)回覆
我的意思是，在維基百科的規定下你可以不用向我道歉；但是，在世間的倫理下你應不應該向我道歉呢？我來了都12年了，就算你是比我來得更早的人，對一個已經來了12年的人，說這句話合適嗎？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 16:17 (UTC)回覆
容我說句話，不能夠拿來維基百科多久來當作資本，不管來多久都應該平等對待，不能因為對方比你早編輯維基就不提醒其錯誤的地方，甚至要求對方道歉。~~Sid~~ 2021年3月17日 (三) 16:22 (UTC)回覆
第一，我沒有把來維基百科12年當做資本，我只是在說他無意中傷害了別人的心。
第二，我一點沒有覺得他提醒我錯的地方有問題。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 16:28 (UTC)回覆
就算他是維基百科的創始人，說這句話也是在傷人吧？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 16:38 (UTC)回覆
如果您對罐頭訊息模板的內容表示不滿的話，應該提出修改，看看社群意見，籍此要求比您晚註冊的用戶道歉並非「前輩」應有的舉措。還是您比較願意一開始就直接承受警告？到時您又說措辭過於嚴苛的話，恐怕按照您的理論，那沒有任何人可以對您作出提醒或警告，這顯然是於理不合。--AT 2021年3月17日 (三) 16:48 (UTC)回覆
我從來沒看過那個模板，第一次見就傷了我了，不管怎麼樣，那個模板早就應該被修改，但卻沒人注意到，就算我是一個不會生氣的人忍住了，但難保還有第二次第三次有人用了那個模版傷害其他人。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 17:01 (UTC)回覆
那如我上述所言，您可以提出修改，而不是要求別人道歉。--AT 2021年3月17日 (三) 17:06 (UTC)回覆
好吧，我們再說說，這事是兩個方面的失誤共同造成的，第一個是寫那個模版的人沒有考慮到，第二個是用那個模板的人，這兩個人的失誤，還好我發覺了，就算我不要求道歉了，至少應不應該認為是他們的失誤呢？我再說一遍，他們可以不道歉。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 17:12 (UTC)回覆
不認同這是他們的失誤，這些提醒模板並非近年才出現，而是悠來而久，當然您可能覺得對您來說是傷害，然而至少對於大部分人來說，不過是一個罐頭訊息式的提醒，談不上失誤。--AT 2021年3月17日 (三) 17:43 (UTC)回覆
悠來而久，便不是失誤嗎？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 17:44 (UTC)回覆
對您來說可能是，對社群來說並不一定。至少直至這刻，相關模板的用字也沒有需要修改的共識。您因一句「歡迎來到維基百科」便如此不滿，這就是您強調自己註冊達12年所得來的結論嗎？您註冊12年卻從來沒有看過提醒模板，最初更不知道是罐頭訊息，難不成我也要就您的無知而要求您道歉嗎？您不覺得自己太過嚴人寬己嗎？您有要求別人道歉的「前輩風範」，卻沒有容忍一句罐頭歡迎訊息的氣度嗎？--AT 2021年3月17日 (三) 17:58 (UTC)回覆
「大部分人」，那麼一小部分人就活該被傷害嗎？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 17:45 (UTC)回覆
傷害？請問發一個提醒模板有什麼傷害？--AT 2021年3月17日 (三) 18:01 (UTC)回覆
第一，我沒有覺得我有問題。我看他無緣無故刪除內容，我回退，我感覺我才是正義的。結果過了幾天，他不但回退了我的回退（還是沒有註明理由），還一副對待新人的樣子。這倒也沒啥，我刪了他的留言，回退了他的回退就是了，直到這時我還是認為我是正義的。結果過了幾天，他終於為自己無緣無故刪除內容找到了個藉口，不但如此，還一直糾纏到了現在。如果他意識到自己有問題，不跟我糾纏，我倒也不會覺得受傷害。如果他在這其中任何的時候罷手，我現在也不會那麼受傷。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 18:12 (UTC)回覆
呃，您自覺正義不代表您就真的是對的，而且從實務上您跟新人無異，您的編輯次數甚至比對方還要少，因此就算他當您是新人，我認為也沒有問題。您自詡老手本來也沒有什麼問題，但是不單沒有前輩的風範，一些基本的事情也不清楚，僅僅註冊時間較久，不代表您就不是新人。因此，您這種受傷論是不成立的，當然您要自覺受到傷害我也阻止不到，痛苦的也就您自己而已。--AT 2021年3月17日 (三) 18:22 (UTC)回覆
你們管理員為什麼還跟我糾纏呢？封也就封了，為什麼跟他一塊傷害我？傷害本來就是一種主觀感受，當別人傷害你的時候，你是證明不了的，我相信管理員你也是一樣證明不了。就算你們不道歉不怎麼樣，也請你們有一點慈悲心吧！請不要糾纏了！--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 18:31 (UTC)回覆
不但如此，他從一開始，直到現在，還在用攻擊人的語言。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 18:19 (UTC)回覆
我現在還被你們封了，也修改不了了。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 17:03 (UTC)回覆
您可以在封禁結束後提出修改。--AT 2021年3月17日 (三) 17:06 (UTC)回覆
雲彩之塔塔主，請你搞清楚。這裡是維基，不是現實。就算要以「世間倫理」道歉也應該在現實中、在私下進行，而不是在維基。另外我並不覺得我有傷到你，正如管理員AT所說，如果你對歡迎模板或罐頭訊息模板不滿的話能提出修改。你以你大前輩的態度要求我跟你道歉這實在無理。另外管理員AT也說到了個重點，比起歡迎或提醒，你更希望一開始我就給你警告嗎？『到時您又說措辭過於嚴苛的話，恐怕按照您的理論，那沒有任何人可以對您作出提醒或警告，這顯然是於理不合』，我覺得這句話很有道理。如果你真這麼想，真的認為我這小後輩氣到你這大前輩的話，雖然我很不想這樣說，但非常抱歉恕我直言，你實在很玻璃心。最後提醒，維基百科不存在前後輩一說，那個模板也不存在傷害他人的效果。救世主的預言（留言） 2021年3月17日 (三) 17:10 (UTC)回覆
閣下難道不玻璃心？被我撤消兩次就跟我打起編輯戰來了。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 17:22 (UTC)回覆
你說「這裡是維基，不是現實」網上難道不屬於現實嗎？你說「那個模板也不存在傷害他人的效果」，那如果我沒有看到那個模板，會受到傷害嗎？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 17:36 (UTC)回覆
我有嗎？好吧，或許有這麼一點。但我之前已經為我衝動、忘了一開始在編輯摘要留言一事道歉了，你接受了嗎？你還不是一直不接受這方面的道歉，一直堅決要我為我這後輩傷到你這前輩一事道歉，不是嗎？還有，網上本來就不等於現實，維基有維基的規定，再怎麼說維基跟現實是完全不同的社會，因此不能混為一談。另外請別再糾結於模板會傷害人的事了，模板本來就不存在傷害他人效果，你覺得受傷不代表別人會受傷，這是你個人問題。救世主的預言（留言） 2021年3月17日 (三) 17:45 (UTC)回覆
網上不是現實嗎？你難道不是一個活生生的人嗎？
「你覺得受傷不代表別人會受傷」，那我也可以反過來說「我覺得受傷不代表別人不會受傷」。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 17:49 (UTC)回覆
希望你不要再在這裡留言了，我不會再要求你道歉，你已經沒有繼續留言的必要了，再在這留言只會顯示出你對我的惡意。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 17:55 (UTC)回覆

User talk:救世主的預言這個人，用那種內容的模版，就是一種惡意！！--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 17:57 (UTC)回覆

還在糾結這一點啊？我說你這人怎麼這麼死板？總之我最後再說一遍，維基不等於現實，受傷也是你個人問題，別人不見得會這麼想，我也絕對不會按你的要求跟你道歉，因為實在無理。額外提醒，我請你換個角度想，我認為管理員封鎖你應該不是你破壞或違反3RR，只是希望你冷靜下來而已。但我覺得你似乎不打算冷靜，還想繼續跟我大小聲呢（說我惡意，唉... 果然默認了你的玻璃心）。救世主的預言（留言） 2021年3月17日 (三) 18:00 (UTC)回覆
你為什麼要用這麼攻擊人的語言呢？你為什麼非要讓別人難受呢？？？？？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 18:16 (UTC)回覆

如果不存在老人新人的話，為什麼這個模板是一個歡迎新人的？應該是一個中性的才對啊！--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 18:23 (UTC)回覆

現在又說我攻擊你了，胡亂添加罪名... 唉，好吧。既然你要繼續鬼打牆，不願冷靜下來的話，堅決自己是絕對正義的話，那我不願再與你溝通了，因為我實在很無言，你好自為知吧。救世主的預言（留言） 2021年3月17日 (三) 18:26 (UTC)回覆
當然措辭永遠也有改善的空間，封禁結束後慢慢討論就好。--AT 2021年3月17日 (三) 18:27 (UTC)回覆

任何人都有隻屬於自己，別人無法理解的禁忌的，別人如果碰到了的話，沒人來幫你，你會有何感受？？？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 18:34 (UTC)回覆

你想做什麼請自便吧。我不想管了，我實在很累。到時發生啥事別再來怪我了，不關我的事。拜拜。救世主的預言（留言） 2021年3月17日 (三) 18:39 (UTC)回覆
你為什麼如此沒有慈悲心呢？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 18:40 (UTC)回覆
我真的累了，不想管了。從現在開始，在你冷靜下來前，我不會再留任何字句了。再見。救世主的預言（留言） 2021年3月17日 (三) 18:46 (UTC)回覆

https://zh.wikipedia.org/wiki/User_talk:%E6%95%91%E4%B8%96%E4%B8%BB%E7%9A%84%E9%A0%90%E8%A8%80

管理員，你為什麼給他一個那個東西？為什麼非要氣我呢？你對我了解嗎？我現在是什麼心情你知道嗎？我冤啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 18:52 (UTC)回覆
你說你封我是因為編輯戰，他也編輯戰了，為何不封？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 18:54 (UTC)回覆
我的恩師前不久去世了，我最近心情低到要命，都想隨他而去了，為什麼你們還要氣我？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 18:55 (UTC)回覆

為什麼你們如此沒有慈悲心呢？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 19:03 (UTC)回覆

我從出生以來被父母背叛，被朋友背叛，被同學、老師背叛，只有我的王老師對我好，可是我的王老師2月22日走了，我現在孤苦伶仃了！--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 19:06 (UTC)回覆
這個世間太苦了！--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 19:07 (UTC)回覆
你們為什麼也背叛我？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 19:08 (UTC)回覆

你們維基百科沒有懂心理資詢的人嗎？管理員你向他資詢過嗎？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 19:11 (UTC)回覆

@AT：你如果沒有資詢過，說「您這種受傷論是不成立的」是不是太武斷了？？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 21:34 (UTC)回覆
https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:%E6%95%91%E4%B8%96%E4%B8%BB%E7%9A%84%E9%A0%90%E8%A8%80&oldid=64811372
誰會拿自己的人格裝可憐？？太污辱人了吧？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 19:17 (UTC)回覆
為什麼要把別人想得那麼壞呢？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 19:19 (UTC)回覆

維根斯坦說「我的語言的邊界就是我世界的邊界」，你們倆的世界的邊界從你們倆的語言的邊界就能看出來了。這句話是王老師生前跟我的一位師兄說的，然後最近同學們懷念他時又告訴了我--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 19:26 (UTC)回覆

這個世間太苦了，把別人想得那麼壞的人到處都是。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月17日 (三) 19:29 (UTC)回覆
你好，雲彩之塔塔主，我對您的遭遇感到遺憾。但是請注意，維基百科不是部落格、網站空間提供者、社群網路或追思網站。我做為一名受心理疾病困擾的維基人建議您，若您感到有任何心理方面的困擾，請求助專業人士並加以治療，維基百科不提供醫學建議。關於模板訊息的理解，我認為並無不妥，「歡迎來到」並不等同於「歡迎加入」，並沒有意指模板建立者/使用者比您更早加入維基百科的意思。您說您「被父母背叛，被朋友背叛，被同學、老師背叛」，我不了解詳情不敢妄測，但關於您對「救世主的預言」和「AT」兩位維基人「把別人想得那麼壞」的指控，我認為您是不是該想想自己的問題呢？這只是我的個人意見，重申，如閣下感到心理不適應前往尋求專業人士的意見。--Austin Zhang（留言） 2021年3月18日 (四) 00:29 (UTC)回覆

我想問問看到這貼的人：

  • 您換位思考一下，站在我的角度考慮整件事，尤其要注意時間順序，那個人無故刪兩次（都沒有說原因），還在我留言板挑釁，如果是您，您不生氣嗎？
  • 既然維基百科人人平等，不存在新人老人，為何說我貢獻少？（管理員「而且從實務上您跟新人無異，您的編輯次數甚至比對方還要少，因此就算他當您是新人，我認為也沒有問題」）也就是說，貢獻多的人看到那個東西生氣了，你們的處理就是另一套了？
  • 他一直用惡意來揣測我，他從一開始一直說我「破壞」（3月15日15:47），還說我「惡人先告狀」（3月17日13:55）「死板」（3月17日18:00）「玻璃心」（3月17日17:10）「還想繼續跟我大小聲呢」（3月17日18:00）「鬼打牆」（3月17日18:26），他一直用語言攻擊我，他配得那個獎勵嗎？管理員給的所謂「和平星章」！
  • 我明確表示反感，說他再繼續留言就是他惡意找我麻煩以後，他還在3月17日18:26 ，18:39，18:46激怒我，他這難道不算是一種挑釁嗎？
  • 如果他沒什麼問題，那我也應該沒什麼問題才對，為何封我號？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 04:06 (UTC)回覆

為什麼你們不講道理呢？其他管理員也是這個想法嗎？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 04:08 (UTC)回覆

@Austin Zhang：如果管理員沒有「把別人想得那麼壞」，為何封我號不封他號？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 04:32 (UTC)回覆

  • 如果那個刪除內容的人沒有「把別人想得那麼壞」，為何用那種語言來對我說話？
  • 我重複一遍上面的話，他一直用惡意來揣測我，他從一開始一直說我「破壞」（3月15日15:47），還說我「惡人先告狀」（3月17日13:55）「死板」（3月17日18:00）「玻璃心」（3月17日17:10）「還想繼續跟我大小聲呢」（3月17日18:00）「鬼打牆」（3月17日18:26），他一直用語言攻擊我，他配得那個獎勵嗎？管理員給的所謂「和平星章」！--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 04:34 (UTC)回覆

他不僅僅是弄一個歡迎詞而已。如果只是一個歡迎詞，我也可以一笑了之。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 04:58 (UTC)回覆

康德說過，理性是有邊界的。理性雖然可靠，但不是完全可靠。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 06:04 (UTC)回覆

如果他不該封號，那我也應該不被封號才對；如果我該封號，他也該封號。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 06:11 (UTC)回覆

那個刪內容的違反規定了不封號，我有沒有違反還待討論呢，為何封我號。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 06:52 (UTC)回覆

管理員說「對您來說可能是，對社群來說並不一定。至少直至這刻，相關模板的用字也沒有需要修改的共識。您因一句「歡迎來到維基百科」便如此不滿，這就是您強調自己註冊達12年所得來的結論嗎？您註冊12年卻從來沒有看過提醒模板，最初更不知道是罐頭訊息，難不成我也要就您的無知而要求您道歉嗎？您不覺得自己太過嚴人寬己嗎？」

  • 誰生下來不是無知的？無知不是錯，但寫那個模板的事情是主動的而不是被動的，是不是至少是一種失誤呢？沒有共識，就等於沒有問題嗎？以前，日心說也沒有共識。
  • 我就在這裡面，不算「來到」吧？比如你在一個社團已經幾年了，有個人（不管他比你呆得久還是不久）說一句「歡迎來到本社團」你是不是也會覺得他把你當外人呢？他不是把我當新人，而是把我當外人。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 09:25 (UTC)回覆

我沒有「堅持他在破壞」，我堅持的是他用語言攻擊我。他的話：「破壞」（3月15日15:47），「惡人先告狀」（3月17日13:55）「死板」（3月17日18:00）「玻璃心」（3月17日17:10）「還想繼續跟我大小聲呢」（3月17日18:00）「鬼打牆」（3月17日18:26）--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 10:08 (UTC)回覆

Wikipedia:可供查證說「但在刪除前應給予加入此內容的編者充足的時間來補充來源」這個「應」字，是什麼意思呢？不是強制的意思嗎？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 10:08 (UTC)回覆

  • 「應」就是「道理上必須」的意思吧？我給你找字典，大陸和台灣的字典都應該是這意思的。《現代漢語詞典第7版》「應」詞條的解釋是「應該」，「應該」詞條的解釋是「理所應當」。台灣《重編國語辭典修訂本》「應」詞條的解釋是「當、該」。「應該」詞條的解釋是「理所當然，分內所當為」--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 10:08 (UTC)回覆
  • 如果是一個建議而非規定的話，那措詞有問題啊，那怎麼是「應給予加入此內容的編者充足的時間來補充來源」而不是「建議給予加入此內容的編者充足的時間來補充來源」？如此說來，這句話就是強制讓他在刪除前給時間的啊。結果他不給。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 10:08 (UTC)回覆

@Antigng：剛才管理員說「您被封禁的理由是您參與了一場涉及3RR的編輯戰」，但這次跟3RR無關啊！--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 10:08 (UTC)回覆

此用戶的封禁已被其他管理員複檢，申訴被接受。

請求複檢的理由或相關提問：

第一，我確實不知道回退也屬於添加，這是過失，但不是故意的啊。第二，他也有錯，前兩次沒有做標註盡告知義務，還用那個模版把我當外人，還用語言攻擊我。那麼，我為什麼還要被封號呢？
  • Wikipedia:可供查證說「但在刪除前應給予加入此內容的編者充足的時間來補充來源」這個「應」字，是什麼意思呢？不是強制的意思嗎？「應」就是「道理上必須」的意思吧？
  • 我給你找字典，大陸和台灣的字典都應該是這意思的。《現代漢語詞典第7版》「應」詞條的解釋是「應該」，「應該」詞條的解釋是「理所應當」。台灣《重編國語辭典修訂本》「應」詞條的解釋是「當、該」。「應該」詞條的解釋是「理所當然，分內所當為。」「應」就是義務的意思，不是建議啊。如此說來，這句話就是強制讓他在刪除前給時間的啊。結果他不給。他在刪除前沒有討論，在刪除後說這是無來源的，這不是先斬後奏嗎？
  • 我沒有「堅持他在破壞」，我堅持的是他用語言攻擊我。他的話：「破壞」（3月15日15:47），「惡人先告狀」（3月17日13:55）「死板」（3月17日18:00）「玻璃心」（3月17日17:10）「還想繼續跟我大小聲呢」（3月17日18:00）「鬼打牆」他用這些話，你們認為是不是跟Wikipedia:方針與指引中的「尊重其他參與者」矛盾呢？

注意：

  • 濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延長封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
    • 由於技術原因，如果啟用了「用戶討論頁上的結構式討論」功能的話，請將該請求放到討論頁主頁面的「關於此版塊」中，否則該請求無法顯示在請求分類中讓管理員留意到。
  • 如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。
此封禁決定的複檢已有以下結論：
基於下列理由，本人決定接受這位用戶的申訴並調整封禁。其他管理員可再複檢此用戶的封禁，但在沒有更好的理由前，請勿輕易推翻之前的決定。
  用戶已作出承諾。
  處理人：AT 2021年3月18日 (四) 13:48 (UTC)回覆

管理員，我真的很委屈，為什麼這個世界好人都在遭殃，壞人都在逍遙自在呢？--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 13:25 (UTC)回覆

的確不知者不罪，問題在於您現在知道了，如果您能夠作出承諾不再違規的話，那自然可以提前解封，我很願意給有心改過的人一個機會。--AT 2021年3月18日 (四) 13:42 (UTC)回覆
明白了，我承諾不再違規。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 13:47 (UTC)回覆

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最新留言：3 年前6則留言2個人參與討論

很高興你願意悔改，承諾不再違規。另外，我也向你道歉之前語氣過重、讓你感到不適。再來，我看了你的編輯時間，你肯定沒睡上好覺吧？關於這點，我願意跟你道歉。對不起，之前因惹你心情差而害你增加壓力，還影響到你的現實生活。但，這是我最後一次提醒了，之後不再重複。你說你因歡迎模板生一事我覺得真的沒什麼好生氣的，但你是因我跟你發生編輯戰而生氣，這我可以理解，說你破壞而生氣我也理解，你的確沒有破壞。你覺得我用詞不當而生氣，這我也理解。然後，我也不該質疑你的過去及人生遭遇。總之，我為以上行為道歉。至於歡迎模板，還是希望你別再糾結了。若你覺得有問題能提出問題、修改。感謝。救世主的預言（留言） 2021年3月18日 (四) 14:03 (UTC)回覆

我誠心給你個建議。若你仍覺得在現實中因過去遭遇而心情差，在維基百科又遭受沉重打擊的話，你可以給自己放一段Wikipedia:維基假期。待你冷靜下來、情緒穩定、壓力完全釋放後再回來對百科進行貢獻。最後，祝日安。救世主的預言（留言） 2021年3月18日 (四) 14:08 (UTC)回覆
原諒你了，但歡迎模板的事情，希望你和管理員都理解我，我當時感覺自己被當成外人孤立了。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 14:37 (UTC)回覆
還有，這個歡迎模版，我對電腦代碼這個不太熟，再加上上維基要翻牆，所以估計也改不好……希望看到這貼的有緣人能明白那個模板不是什麼好話，幫忙改一下。好像很多模板都有「歡迎來到」吧……希望有人能注意一下，謝謝！！雖然我下次肯定不會再被刺激了，但難保不會有其他人被刺激。世界上有十幾億中文使用者呢。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 14:50 (UTC)回覆
好了，我不會再糾纏這幾天的事了，放心吧。--雲彩之塔塔主（留言） 2021年3月18日 (四) 14:55 (UTC)回覆
我從頭到尾並沒把你當外人喔。所以你仍對模板有問題的話，希望你提問。但提醒你，最終決定還是要看社群。另外希望你考慮一下放個Wikipedia:維基假期。當然要不要放是你個人自由，你若覺得你已調適好心情、已釋放完壓力的話，隨時都能對百科進行貢獻，我只是看你壓力大才如此建議你。救世主的預言（留言） 2021年3月18日 (四) 14:57 (UTC)回覆
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