維基百科:互助客棧/其他/存檔/2018年11月

有關隱蔽的罵人

在最近的討論頁面中，出現隱蔽罵人的情況。具體的語言是引用這個詩句：「接天葉無窮，映日荷花別樣紅」。經過熟悉詩詞的用戶提醒，發現詩的全文是「接天蓮葉無窮碧，映日荷花別樣紅」，引申義「不要『碧蓮』」 -> 「不要逼臉」。雖然被這樣一說感覺這明顯是不文明行為，但我處理起來又覺得很麻煩。因為字面上並沒有髒字，如果直接警告，對方不認賬又怎麼辦，我就想到這樣的問題。

雖然這樣，我覺得放着不管也不是辦法。因此，我來調查大家的意見。我想如果社區認為這種行為可以算明顯不文明的話，我就警告。Bluedeck 2018年10月1日 (一) 18:00 (UTC)

可以算，對方可以作出解釋，沒有理由自然不妥。WP:DUCK。--YFdyh000（留言） 2018年10月1日 (一) 19:39 (UTC)

我認為社群是支持隱蔽罵人的。我都被隱蔽罵了好幾十回了，沒見社群有什麼處理。社群對所謂文明的理解就是小學生程度：有髒字就算罵人，沒髒字就不算。「你媽的」算罵人，「祝您生活愉快」不算。請照顧小學生程度的認知。我倒不想追究別人過去的責任，畢竟只要改過了，將來不再犯就好。各位看我已經這麼高尚了，只要你們不像我一樣高尚，你們就不文明，請好自為之。（反諷） --🐕🎈（實用主義大於天） 2018年10月2日 (二) 01:26 (UTC)

這有不妥。類似於「腦子是個好東西希望您也有」，雖然沒有一個髒字，但人人都看得出暗指對方沒有腦子，就是不文明行為。但是引用詩句這種，未必每個人都看得出來，被罵者也未必明白，因此才會沒有得到處理。--Tiger（留言） 2018年10月2日 (二) 01:37 (UTC)

「問候您全家身體健康」一個髒字都沒有，請問有沒有問題？ 祝您生活愉快呢？要解決問題，就得搞明白到底什麼是文明，我認為社群關於文明並沒有足夠共識。參看Wikipedia:文明#粗魯無禮，我真心覺得根本沒有實際操作價值。寫一個屎字保證有人過來找你麻煩，祝您生活幸福就可以隨便寫。嘖嘖，中文維基百科社群對文明的認知水平難道就是關鍵詞過濾嗎？可笑之極。 --🐕🎈（實用主義大於天） 2018年10月2日 (二) 01:43 (UTC)

這個其實管理員是按人處置的，看這個，把人當猴比，管理員也是一起看熱鬧，不會管的。釘釘（留言） 2018年10月2日 (二) 03:28 (UTC)

暈倒！無限猴子定理的重點根本不在猴子，條目也說「「猴子」也不是一隻真正意義上的猴子，它被用來比喻成一個可以產生無限隨機字母序列的抽象設備。」。只要閣下活得夠久（大概要活到10¹⁸歲），閣下也能蒙眼在鍵盤上敲出莎士比亞全集。根本沒人把您比喻成猴子。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年10月2日 (二) 03:59 (UTC)

您的意思是說狗也有這本領嗎？我倒是覺得如果閣下如果沒讀過莎士比亞，或是對此不感興趣，活再長的時間也是打不出莎士比亞全集的。釘釘（留言） 2018年10月2日 (二) 04:11 (UTC)

在我看來，無限猴子那句話就有一定的諷刺意味在裏邊。儘管無限猴子定理和猴子無關。這裏，我同意螺釘，我不能贊同社區中出現這樣的發言。Bluedeck 2018年10月2日 (二) 04:35 (UTC)

當然有諷刺意味，你可以說我夾槍帶棒，但我言之有物。釘釘缺乏相關學養和基本的治學品行，我就願意諷刺他。如果社群因此禁止我編輯，我也無所謂。反正社群不欠我的，我也不欠社群的。 --🐕🎈（實用主義大於天） 2018年10月2日 (二) 04:54 (UTC)

而且您看，釘釘果然沒看懂無限猴子定理吧？您不贊同社群中有那樣的發言，我覺得這就是何不食肉糜。您想要社群中沒有那種發言，那我就他媽的滾蛋。基本評審規範都沒有，誰都可以胡來，你管這個叫維基百科？你不改其樂，我不堪其憂。 --🐕🎈（實用主義大於天） 2018年10月2日 (二) 04:55 (UTC)

當然狗也有那種本領了。您顯然沒看懂無限猴子定理。 --🐕🎈（實用主義大於天） 2018年10月2日 (二) 04:59 (UTC)

@克勞棣：我知道你會首先去關注具體事情，無限猴子定理是什麼，我引用它是否言之有物。在我有所了解的維基人中你可能是在WP空間的對話里最優先關注細節的了。我過去有幾次覺得你吹毛求疵，對你表示不滿，你也沒有因此而表現出不快，反倒讓我覺得自己過於促狹。我那句話的用意很簡單：釘釘寫條目時不求甚解，面對評審意見經常不假思索胡編亂造。在自己編輯方法錯誤的情況下，從不承認自己編輯方法錯誤，沒有充分進行調查，沒有充分查證，反而會說編輯者和條目是兩回事，請關注條目本身。在這樣的背景下我引用無限猴子定律，想說的其實也很簡單了。我們維基人不是隨機打字的機器（猴子也罷狗也罷），維基人必須有相應的技能，並且為了自己所編輯的內容必須進行學習，不可以不學無術。 --🐕🎈（實用主義） 2018年10月2日 (二) 05:40 (UTC)

我認為不妥，應該制止，在維基百科活動應以禮儀為優先，這種反諷的話語對社群風氣影響甚劣。--Wikimycota~receptor 🍄 2018年10月2日 (二) 04:01 (UTC)

風船同學，您不要光說可笑，這個情況是可笑沒錯，但是也很棘手啊，要您處理您怎麼辦呢？您要是有辦法您幫一下忙，沒辦法也可以發表一下對本例子中發言的看法，光是冷嘲熱諷，並沒有讓我感到解決了問題。Bluedeck 2018年10月2日 (二) 04:04 (UTC)

你能體會到在DYKC評審中被人耍流氓搪塞的時候的感受嗎？我看您恐怕不能。最近幾年您恐怕並不參加DYKC（或許您連條目都不編寫了）。如果您過去曾有過類似經歷的話，麻煩您回憶一下。我他媽被人罵了上百次，我能堅持繼續參與評審，在心理上已經是極限了，您還要求我文明？您不是我，您可以要求我文明，只要您給我錢，我就文明。 --🐕🎈（實用主義大於天） 2018年10月2日 (二) 05:23 (UTC)

• @Bluedeck：我當然有建議：不文明現象永遠是結果，不是原因。關於本例中的問題，我的看法很簡單，不要糾纏什麼字面意思，只追究一件事：WP空間中的言論到底和解決問題有沒有關係，是不是就事論事。如果有關係，就講清楚。如果沒關係，就可以處罰。就這麼簡單。如果言論雖然對解決問題有幫助，但是不文明，那就在就問題達成共識之後處罰，但不要用「不文明」為藉口堵住別人的嘴。你們去看看有多少人的不文明行為是因為問題得不到解決？又有多少人的不文明行為是為了不解決問題？一切的不文明行為都是這兩個原因之一造成的。然而中文維基百科社區作為一個學生樂園，怎麼會關心解決問題呢？老師沒教過啊。如果社群既沒有能力解決問題，又不讓人自力救濟，呵呵，那只能說是屎了。 --🐕🎈（實用主義大於天） 2018年10月2日 (二) 05:11 (UTC)
• 我明確反對「維基百科應該以禮儀為優先」這一觀點。禮儀永遠不是目的，只是手段。目的是做事情。如果沒有共識，禮儀沒有任何意義。 --🐕🎈（實用主義） 2018年10月2日 (二) 05:47 (UTC)
  • 犬兄啊，我和您一樣，對現在維基百科的社群有諸多不滿，但所謂理直氣和，總不能為解決問題，把禮儀擺在一邊，確實別人可能無禮或不講理，但我們應該用禮儀去指出他們的錯誤，或者進行投訴，由管理員施予處罰，如果維基百科社群已經相當幼稚，且有「難以解決問題」的毛病，再不強調禮儀，就要淪為打嘴仗的論壇了。五大支柱中即有「維基人以禮相待、相互尊重」，維基百科所追求的，應該也是個維基人個個謙恭有禮的社群，如此說來，禮儀也可以是目的吧。--Wikimycota~receptor 🍄 2018年10月2日 (二) 07:02 (UTC)
    • 我認為禮儀是手段，其目的是解決問題。如果靠禮儀能解決問題，那麼禮儀就是好的。然而，總有一些情況，比如具體而言，面對釘釘的時候，禮儀是沒有用的，過去幾年間的維基人哪個像我一樣對他那麼直接？結果呢？他仍然是僅僅懂得WP:可供查證。仍然仗着自己不仔細讀來源就拼湊條目。仍然編造證據敷衍別人。如果靠禮儀就能解決問題，要管理員有什麼用。 --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月2日 (二) 07:38 (UTC)
      • 我不認為沒有解決問題的原因是「禮儀是沒用的」。禮儀不是解決問題的方法，禮儀是避免問題的方法。--Tiger（留言） 2018年10月2日 (二) 07:43 (UTC)
        • 那麼請問為什麼釘釘可以在數年間一直在評審里胡說八道敷衍別人的意見？請問這是不是問題？很多維基人文明地和他交流，請問有變化嗎？請問，您覺得如何做可以有禮儀地解決問題？禮儀當然是避免問題的方法，但違反一般禮儀也是解決問題的方法。您是對的，那又如何？問題已經發生了，怎麼竟然可能避免？您所說的「避免問題」其實是「避免溝通、避免共識、避免麻煩」吧？您這建議和我有關係嗎？您參加DYK評審嗎？ --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月2日 (二) 07:46 (UTC)
• 我理解大家都在發表自己的意見，不過如果有人想指責我，我也要先問一句，您了解DYKC有哪些問題嗎？比如上面那位藍桌先生和Tiger先生，我相信你們是出於好意，但你們了解DYKC最近兩年是什麼樣子嗎？如果你們忙，不參與DYKC，沒有任何不對的，但我覺得你們應該先問問有什麼問題，而不是仗着事不關己說風涼話。禮儀能避免問題？禮儀能避免問題的話，誰能靠禮儀避免DYKC中的擾亂問題，我今後免費管誰叫爹（或媽，任選）。我會用具體實例來向你們徵詢解決策略。 --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月2日 (二) 08:42 (UTC)

狗氣球，我挺同意您的觀點的。其實您就是「閒的」沒事，找茬兒。我編輯維基有幾年了，和大多數人都可很好溝通，像您這樣粘的還真罕見。釘釘（留言） 2018年10月2日 (二) 22:40 (UTC)

• 由於您經常說謊，麻煩您舉一位能夠和你很好溝通的例子。您可是看什麼留言不順眼就刪什麼留言的主啊，虧您說得出口。請注意，溝通得好的意思是能夠達成一致，而不是您可以輕易拒絕對方。 --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月3日 (三) 01:46 (UTC)
• 上邊釘釘的行為就是典型的不解決任何問題，單純的人身攻擊。 --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月3日 (三) 01:48 (UTC)

「像您這樣粘」怕是因為其他維基人發現您無法溝通便不再想與您搭上關係罷？當看到閣下在其他用戶在Ofo共享單車、摩拜單車等條目中僅僅因修繕了一些爭議性語句、圖片就發出如此「嚴正交涉」（維基人討論1、維基人討論2）後，誰還願意與您「很好溝通」？另外，請不要忘記您因為什麼而在enwiki曾經被永久封禁 MNXANL 貢獻 討論 2018年10月3日 (三) 03:20 (UTC)

• 看了下英文維基百科上釘釘被封禁的過程，我得說，和英文維基百社群相比，中文社群真的是屎。幸虧還有英文社群，讓我感到維基百科還是有希望的。 --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月3日 (三) 07:29 (UTC)

歡迎狗氣球同學多向MNXANL學習。釘釘（留言） 2018年10月3日 (三) 07:45 (UTC)

和釘釘、犬風船都合作過，感覺都很不錯的。希望大家別鬧太僵。--苞米(☎) 2018年10月3日 (三) 08:38 (UTC)

我不在乎僵不僵，我只在乎問題能不能解決。我來維基百科不是為了喝茶聊天的。釘釘都罵了我一年多了，請問還能怎麼僵？ --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月3日 (三) 08:42 (UTC)

請問釘釘先生我應當向MNXANL學習什麼？ --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月3日 (三) 08:41 (UTC)

別粘人，東北人這樣更讓人厭惡。釘釘（留言） 2018年10月3日 (三) 08:52 (UTC)

您耍了那麼多回流氓，別人修理你你倒嫌別人粘人啦。您真是講理。 --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月3日 (三) 09:49 (UTC)

(＆)建議@Inufuusen：君：可不可以請您留言時善用「顯示預覽」和「顯示更改」這兩個按鍵，並盡量再加確認您到底要說什麼，才按下「發佈更改」？不要送出留言後才這裏修一點，那裏改一點，5分鐘內3次編輯。您的這個壞習慣不僅不利其他人審視頁面的版本歷史（一頁50筆編輯幾乎都是您的帳號），也容易使別人編輯衝突。希望您能接受我的逆耳的忠言。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年10月3日 (三) 09:34 (UTC)

你說得對。但是我不高興，所以做不到。 --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月3日 (三) 09:50 (UTC)

• @Bluedeck：警告他吧。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO₄變成了天依色 2018年10月3日 (三) 10:14 (UTC)
  • 在下還想再說一句：這樣的事情我們也不是沒有方針指引。現在我們社群的問題之一或許就是辯論得太多而對方針指引了解的太少。WP:禮儀：「請文明禮讓。儘管在激烈爭論中很難做到，即使其他編輯並不如您所期望地那樣文明禮讓，這個方法至少幫助你不必遭致更廣泛的衝突及人身攻擊。您自己也可積極主動地做到文明：出面調解並抑制反擊——每個人都會感激您（或至少他們應該如此）。然而，請不要隱藏自己對他人不文明現象的看法——否則他們會誤以為您太愚笨以至於不理解他們的「小聰明」，況且您的忍讓會不知不覺地縱容他們。（不妨用類此語氣說「在下深知閣下就此事存有爭議，但就該問題而言，您的觀點並非十分具有建設性。故此，在下對您的觀點不敢恭維，理由如下……」）」「如果你知道你和某個人合不來，那麼儘量少地和他來往。不必要的衝突分散了每一個致力於好的百科全書的人的精力，而且令人不愉快。在維基百科上跟蹤你不喜歡的人，可被視作一種騷擾行為，應受唾棄。如果你和他人鬧意見，應嘗試友善和談，仍無幫助的話，最好的做法可能是避開他們。」我知道我對情況並非很清楚，而且我也挺naive，但我想我這樣或許能有一些微薄的幫助。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO₄變成了天依色 2018年10月3日 (三) 10:21 (UTC)
    • 對我毫無幫助。那種做法最後只會加深社群分裂。如果您看了不舒服，麻煩您暫時忍耐一下。之後我至少3月以內不會在WP空間做任何編輯。 --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月3日 (三) 12:49 (UTC)
• 我被隱蔽罵了至少一次（跟腦子有關，具體怎樣罵忘記了），提報後對方被管理員警告了。另外「東北人這樣更讓人厭惡」是甚麼意思，地圖炮？--No1lovesu（留言） 2018年10月3日 (三) 12:55 (UTC)
  • 然後呢？對方和你的爭端是有起因的吧？關於具體的事情達成共識了嗎？或者只是靠板子把人嚇住了？ --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月3日 (三) 12:58 (UTC)
    • 有興趣的話了解一下吧：[1][2]--No1lovesu（留言） 2018年10月3日 (三) 13:06 (UTC)
      • 我覺得比較奇怪的是在你給的這個討論里沒看到對方關於條目的主張。不過總體來看場面還可以，沒有因為人身攻擊而跑題。 --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月3日 (三) 13:17 (UTC)
        • 我被罵時第一時間想的是「仆街冚家鏟我被神經病咬了」，不過當然我沒有把這句寫上去。--No1lovesu（留言） 2018年10月3日 (三) 13:33 (UTC)
          • 你現在寫出來啦，你必須吃警告了！ --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月4日 (四) 01:28 (UTC)
            • GG--No1lovesu（留言） 2018年10月4日 (四) 01:51 (UTC)

管理員那邊對狗氣球進行了人身攻擊這方面的豁免，什麼「他媽的....雞巴.....耍流氓」，這些要是狗氣球說的就都是文明行為。釘釘（留言） 2018年10月4日 (四) 02:07 (UTC)

• 當然是不文明行為啦。然而如果這種程度的不文明行為都應當處罰，您幹了那麼多事不處罰，怎麼能服眾？您在英文維基百科幹的事情比在中文維基百科少得多，然而在英文那邊人家就能果斷地判斷您的做法問題很大，給您處以封禁，而在中文維基百科社群卻放任你胡作非為，您才是特權階級啊。 --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月4日 (四) 02:46 (UTC)

我在英文維基現在活得好好的。像您這種，真是無可救藥了。釘釘（留言） 2018年10月4日 (四) 02:55 (UTC)

• 對呀，您在中文維基百科也活得好好的，連一次錯誤都沒有，社群認為您可以胡說八道。 --🐕🎈（停止編輯1個月，WP空間停3個月） 2018年10月4日 (四) 04:43 (UTC)

狗氣球我N年前就和你說過了，你離我遠些。粘着對你胡說八道的人有什麼用呢？從來就沒正眼瞧過你，粘個什麼勁兒？釘釘（留言） 2018年10月4日 (四) 04:56 (UTC)

• 您正眼瞧過誰？ --🐕🎈（停止編輯1個月，WP空間停3個月） 2018年10月4日 (四) 06:13 (UTC)
• 至於您信口開河「N年前」，N是1還是0？ --🐕🎈（停止編輯1個月，WP空間停3個月） 2018年10月4日 (四) 08:09 (UTC)
  • N=1+2+3+…+∞=-1/12。Sænmōsà^{你記得帶着和暖、一束光線，伴隨在身邊} 2018年10月4日 (四) 10:48 (UTC)
  • 應該之前沒說過這類說話，但事件完結了之後就會說了；事件應該還需要一個月才能結束。Sænmōsà^{你記得帶着和暖、一束光線，伴隨在身邊} 2018年10月4日 (四) 10:52 (UTC)
    • @Sanmosa：「-1/12」真是因炔思烴。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO₄慶祝Duhshala當選管理員！ 2018年10月4日 (四) 11:15 (UTC)
    • 太冷了。 --🐕🎈（停止編輯1個月，WP空間停3個月） 2018年10月5日 (五) 01:49 (UTC)
• 關於本話題我已經沒什麼可說的了。我的建議在上面已經提過，簡言之就是，一切衝突都說明沒有共識，但即使是不文明的行為，也分為兩類，一類是追求共識的，願意就事論事的，一類是蔑視共識的，願意上綱上線的。請不要不解決問題只解決人。如果發言對達成共識無幫助，不管所謂文明還是所謂不文明，只要當事人投訴就應當警告。社群對WP:文明的錯誤理解就在於只看表面上是否禮貌，而不看是否有達成共識的誠意。不要揮舞文明大棒去倡導流氓行為。最後，作為不文明行為的自罰，我在WP空間停止編輯3個月；為了表現對上等人的敬畏，我在所有空間停止編輯一個月。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月8日 (一) 05:05 (UTC)

您又來了！繼上次「2018年6月以前不在DYKC投票」，現在又要停止編輯三個月！？豈不親痛仇快？會為了您這個決定而拍手叫好的，只有那極少數的偽君子而已，而且他們根本不會同情您或體諒您。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年10月8日 (一) 09:36 (UTC)

這是我唯一的權力。一個基本共識都沒有的社群，不可能有任何和平解決問題的辦法。共識即團體，團體即共識。別人沐猴而冠我沒法干涉，但至少我不能強迫自己虛與委蛇，社群又沒給我錢，我並不欠誰的。比起釘釘的小人嘴臉，Antigng的聖人嘴臉更令我生厭。建議站務黨和條目黨搞競選組閣吧。如果組黨的話我隨時回歸，不開玩笑。黨派競爭雖然是和平的，畢竟也是種最和平的戰爭，正是我覺得可以解決問題的辦法（天底下哪有這樣的好事。不過如果真的到了組黨那一天，直接分裂社群建新百科效率更高）。另：你就當我是休個維基假期吧。一個月以後我好歹能在沙盒寫草稿，3個月以後估計會有新GA或者FL了，總比在DYKC被人噁心強得多——半諷刺地建議大家都努力寫GA，放棄DYKC，可能會開心很多。（並不能，在GA評選里一樣可以擾亂，做假證、批量投票、水票……） --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月9日 (二) 01:34 (UTC)

①好吧！這是您的言論自由（言論自由應該包括說話的自由，也包括不說話的自由）。②連DYK都寫不出來的人，能寫GA？怎麼不去寫實體的博士論文？這不是只憑努力就能做到的事。 囧rz...③明年見。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年10月9日 (二) 05:47 (UTC)

在實際操作上DYK也罷GA也罷都是評審結果。在評審秩序混亂的情況下，該做的都可以不做，剪報本條目是可以過GA的，比如，只需要一方面有幾個人幫忙投投支持票，另一方面別人提的意見自己就說沒問題，照樣能過評審，畢竟評審者也都是志願者，不可能都像我一樣願意花時間拆穿謊言對吧。而且根據具體案例來看，過去社群對於撒謊行為都是支持的。我覺得你的看法過於理想化，把不存在的事情當作了現實。請容我強調一下：社群在用文明當作藉口來支持欺詐。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月9日 (二) 05:57 (UTC)

歡迎口臭的，都把嘴巴閉上。釘釘（留言） 2018年10月11日 (四) 03:57 (UTC)

已經清洗所謂的警告。沒有任何必要對一個以為自個是韓長孺實際就一韓長鸞的XX（不知道如何形容）客氣。昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟願小鷹不上島，東風卷進太平洋（留言） 2018年10月15日 (一) 17:08 (UTC)

我認為這是過度強調「WP:文明」的反彈後果，正如Inufuusen所說，「文明」限制不能直接飆各種「四字詞」的情況，但實際溝通上，總會因為意見或立場不合，對對方行徑感到不滿而需要發泄，但是由於「文明」的限制，在不能明示或苦於沒有「合理」的理由反駁的情況下（也就是對方「說的好有道理，無言以對」的時候），自然會訴諸於隱晦的「抱怨」，對於發言者就是過了口癮，聽懂的自然明白對方的不滿訴求，不聽懂的可能是看似無傷大雅。我認為在不影響討論對特定事項意見統一或者研討推進的情況，必然存在這種隱晦抱怨，除非這些抱怨已經影響到討論的推進，才需要適當的提醒，或者必要時做出適當措施（例如：自覺抵制忽略這些謾罵，重新回歸意見討論；或者一些強制措施）。我有兩個觀點：一個是「槍打出頭鳥，不把頭伸出來就不知道那顆子彈打到誰的頭上。」；第二是「群眾的眼睛對錯誤的行為還是雪亮的」，一些明顯的「隱晦」謾罵，沒人跟進，該討論正事還是討論正事，最終過了嘴癮，還是要自討沒趣。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月23日 (二) 04:23 (UTC)

我的建議是，人都有情緒，但是人再有情緒也都是有具體原因的。如果確實是因為尋求共識而不得，不能因為有人表露了不滿的情緒而立即給予禁言處罰，那樣就變成了不解決問題而解決人了。（舉一個極端例子，甲乙爭執，甲尋求共識但乙詭辯推脫，甲憤而爆粗口，那麼立即給甲警告是對的，但是警告甲「如再犯則嚴懲」是錯的，因為這給甲的感覺就是，明明別人在胡攪蠻纏，結果社群不關心解決問題，反而促使問題無法解決，社群是混蛋。正確的做法是告訴甲，社群會關註解決爭端達成共識，在問題解決之前如果再有不文明言論則會處罰，讓比較激動的人感到社群還知道原來這世界上有問題需要解決，而不是感到社群就是一群死官僚。）人當然應該保持冷靜，但如果要求人絕對冷靜，還是那句話，給錢。當然，只要令別人不快的內容當然都應該警告，但不應該捨本逐末。片面追求字面文明的結果只能是逼人用不帶髒字的方式罵人，鼓勵人用詭辯來規避達成共識。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月23日 (二) 05:12 (UTC)

另外，我並不相信什麼群眾的眼睛是雪亮的。群眾坑我多少回了。更何況群眾的眼睛是雪亮的無非是指「雖然問題得不到解決，但是社群里仍然可能有些人覺得你是對的。不過這種事不能說出來」罷了。更何況以「群眾的意見」為藉口搞出來的人間慘劇還少嗎？ --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月23日 (二) 07:13 (UTC)

隱蔽的罵人？我曾經被某個人隱蔽罵「學習能力極度低下的人，還是的確是故意搞事侵權的人」、「智商有問題」，都快要不隱蔽--JNO1（留言） 2018年11月2日 (五) 02:25 (UTC)

• 你投訴了嗎？如果投訴管理員會處理嗎？ --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年11月2日 (五) 07:15 (UTC)

緊急!!!詢問有關Google上的資料??? 求解答

—以上未加入日期時間的留言是於2018年11月2日 (五) 16:42 (UTC)之前加入的。

如果編者不願意把自己編輯的內容加上來源該怎麼處理？

我和用戶D7689吵了快一個月，關於延禧攻略當中的收視率內容，我曾多次刪除D7689沒有添加來源的內容，雖然對方表示等到節目播完就會補齊來源[3]，但目前「CSM16省網」的狀態是沒有來源，該怎麼處理這個狀況？ --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月27日 (六) 13:04 (UTC)

我發現閣下真的很煩，都告訴閣下等梅梅完結了就會整理來源，但是閣下在各種場合不停地圍繞《延禧攻略》開新話題討論這個那個的，行為和那些撕《如懿傳》的延禧粉毫無區別--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 13:20 (UTC)

掛來源請求模板，太久沒有改善可以考慮刪除。不過我認為該條目在缺來源方面比較大的問題是歷史考證一段，整篇都是原創研究，好歹也拿本史書再來談考證。-KRF（留言） 2018年10月27日 (六) 13:17 (UTC)

(：)回應我和該用戶的爭議不是歷史考證，而是收視率來源--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 13:20 (UTC)

無論是歷史考證還是收視率，來源是必須的。參見WP:V。-- BenedictusFX _{會議廳 訪客簽名} 2018年10月27日 (六) 13:27 (UTC)

(：)回應所以船到橋頭自然捲一直為這事向我發難，我和他歷經一個月爭論之後，我決定在梅梅播完延禧攻略之後，但是該用戶不接受，並且將近期《延禧攻略》和《如懿傳》粉絲之間的恩怨混為一談，叫我如果看不慣他維護《延禧攻略》就過檔《如懿傳》--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 13:37 (UTC)

• 我傾向收視率數據是過度統計、瑣碎信息。該例中有很多來源，包括社評和眾多第一手來源，但仍未脫離該問題。--YFdyh000（留言） 2018年10月27日 (六) 13:33 (UTC)
• (：)回應Dabao qian的頁面有說明收視的來源及原因，雖然裏面的語句有些不合時宜，但也可以說明了收視的來源以及來源過程--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 13:39 (UTC)

歷史考證先前有掛過來源請求，但後面IP用戶編輯過後就被刪除了，那我將整段刪除好了，還有D7689當時不也是很OK我找其他人討論，現在把我講的跟壞人一樣，另外如懿傳是你先說的不要給我搞失憶[4]。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月27日 (六) 14:05 (UTC)

(：)回應我先說《如懿傳》不假，但叫我過檔《如懿傳》的人是閣下您啊，現在好了，連維基百科都參與《如懿傳》和《延禧攻略》一塊被提及了。--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 14:36 (UTC)

過檔是指檔案傳輸嗎？（←我是真的不懂）另外我的原話是這樣[5]，問你怎麼不幫如懿傳加收視率。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月27日 (六) 14:47 (UTC)

(：)回應我指的是檔口的檔，至於《如懿傳》收視率，我已經在另一討論回答了閣下，不在此處重複。--D7689（留言） 2018年10月27日 (六) 15:03 (UTC)

• 沒來源就拜託別加入內容，有來源才去加；中維這方面早該「執正」（先前港鐵車站條目也有類似爭議，結果演變成對某用戶的人身攻擊）。Sænmōsà^{請多多關注香港西九龍站條目同行評審} 2018年10月28日 (日) 00:20 (UTC)
  • 一直以來WP:V就是一紙空文，如果嚴格行事可能到現在zhwiki只有10萬條目。->>Vocal&Guitar->>_留言 2018年10月28日 (日) 00:45 (UTC)
  • (：)回應「執正」？閣下難道忘記楊善諭為什麼要退行，不做配音員了嗎？難怪香港大部分討論區都說，香港人很快忘記發生在自己身上的事--D7689（留言） 2018年10月28日 (日) 04:49 (UTC)
    • 拜託，別當所有人都對動畫配音行業有興趣，我對配音員本來就不甚留意，不存在「忘記」一說。Sænmōsà^{請多多關注香港西九龍站條目同行評審} 2018年10月28日 (日) 06:42 (UTC)
    • 配音員只僅僅配動畫嗎？閣下也未免太狹隘了？還有「香港人很快忘記發生在自己身上的事」，是指所有發生在香港人身上的事件--D7689（留言） 2018年10月28日 (日) 07:01 (UTC)
      • @8045889a：恕我從未聽聞這事，這事於我而言應該不算是「發生在自己身上的事」了。希望閣下不要再繼續以為自己的觀點在全部人身上也通用，這是一種偏謬。Sænmōsà^{請多多關注香港西九龍站條目同行評審} 2018年10月28日 (日) 07:55 (UTC)
      • (：)回應這樣說來，閣下是從未看過TVB嗎？不知道無線電視配音組的存在？還有「香港人很快忘記發生在自己身上的事」是HKEPC討論區會員說的，謬論也是他們的錯--D7689（留言） 2018年10月28日 (日) 15:20 (UTC)
        • 所以別人闖紅燈你也一起闖？別人的嘴巴我們是管不着，但是可以管自己的，你自己說「香港人很快忘記發生在自己身上的事」，很顯然現在說這話的人是你不是那些討論區的人，不要怪在別人身上。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月28日 (日) 15:31 (UTC)
          • (：)回應我發現@Milkypine：不是一般的無聊，而是超級無聊，我在和Sæn討論香港人的自身特性礙著閣下你什麼事了嗎？（我承認有點歪樓）閣下是不是很喜歡吵架？為什麼在哪都能看見你？還有從《延禧攻略》到《如懿傳》的開拍，最後到了網播甚至上星，到底是誰在蹭熱度？誰在鬧事？閣下心裏沒有點逼數嗎？閣下是不是把粉絲的爭端也要帶到互助客棧來吵一番》--D7689（留言） 2018年10月29日 (一) 15:09 (UTC)
            • 我稱熱度?你給我道歉，收回這番話，我到底蹭了甚麼？笑死，延禧攻略我編的時候如懿傳連首頁的動態熱門都沒有上過，是，我是比你慢編輯延禧攻略，但是直到這個禮拜，我才去如懿傳編輯，而你從我針對衛視講到如懿傳，怎麼幫我貼標籤很爽嗎？我就是怪人，看你這樣講我特別不順眼，講話沒口德，說我就算了還罵到整個香港，敢講不敢讓人評，上星？關我甚麼事，我只知道你就是一個懶個加上來源還為自己辯解。你給我蹭熱度的根據再說吧。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月29日 (一) 16:27 (UTC)
            • @8045889a：刪除沒有來源的內容不是鬧事，連維基百科最基本的規矩都不能遵守，上面寫的「百科內容須附有來源，以供查證」你自己做不好被刪還遷怒到我身上，我就說了，你快一個月都不加來源，要不是我ping你開一堆話題，你會理我嗎？ --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月29日 (一) 16:34 (UTC)
            • 你@8045889a：自己將近期《延禧攻略》和《如懿傳》粉絲之間的恩怨跟我和你之間的爭吵混為一談，誰跟你是粉絲，你不要自己幻想，我貢獻紀錄好好得在那邊，沒人罵我媚日、哈韓、遊戲肥宅居然被說成如懿傳粉絲，還沒編輯過相關內容都可以被你罵，我現在邊及兩次是甚麼，腦粉？你自己看清楚，延禧攻略裏面我唯一動到的，只有記事，而我只是增加來源，我整理了延禧攻略裏面的每一個來源，這份貢獻總比你加來沒有來源的內容要好，你說會加來源，你甚麼時候講會加的還怪我不聽、誤會你，那麼你講會加之前的紀錄是被盜帳號嗎？反正到時候播完你還沒有加我就是砍。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月29日 (一) 16:44 (UTC)
            • 既然你會幫延禧攻略加上來源，那麼為青春點讚和浴血十四年甚麼時候會加？喋血長江條目寫2018年10月25日播完，你也記得加上去喔( ﾟ∀ﾟ)つ。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年10月29日 (一) 17:02 (UTC)
            • 存在≠必須關注。Sænmōsà^{請多多關注香港西九龍站條目同行評審} 2018年10月29日 (一) 23:45 (UTC)
• 如果沒有進行過任何質量評審，則只能盡力保證質量。加入無來源內容是不好的，但對其進行改善也未必一定要刪除，加上來源請求是更好的辦法。如果已經經過質量評審，則任何導致質量比評審時的水平下降的行為是可以在共識無法達成的情況下回退的。請知曉，評審不是擺設，共識大於一切，質量是唯一目的。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月28日 (日) 07:40 (UTC)
• 連來源也懶得加上那還寫甚麼維基。--No1lovesu（留言） 2018年10月28日 (日) 15:42 (UTC)
  • 不懂得三大方針的維基人並不少，（雖然知道三大方針但是複製粘貼改寫到文字不雷同的也很多，）你不能因此不讓人編寫，只能在需要的時候進行討論，加以改善。畢竟社群認為每個維基人都是全知全能的，不可能犯錯誤，你不應當批評一個維基人的能力。（對，我在諷刺虛偽的中文維基百科社群文明。） --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月28日 (日) 15:58 (UTC)
    • (：)回應請問@No1lovesu：這段話裏面，有說不加來源嗎？--D7689（留言） 2018年10月29日 (一) 15:09 (UTC)
      • 沒加來源有理？斷然刪除無來源內容當然未必合適，但是不加來源本身就是錯的。「我今天做一件錯事，下個月補救」確實比不補救好，但是也不是什麼值得誇獎的事。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月30日 (二) 04:15 (UTC)
        • 有個多次把來源幾乎100%直接複製貼上的人也說過類似的話，那個人被數次提醒後不是不負責任地回「我之後再改」就是「沒時間」，何等機智。--No1lovesu（留言） 2018年10月30日 (二) 04:21 (UTC)
          • 你這麼用類比未免有點惡意推定的意思。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月31日 (三) 07:42 (UTC)

• 請停止人身攻擊並回到最初的討論。若8045888a君能找到可靠來源，那自然可以加入；反之則不行。就這麼簡單的道理，為何要上升到惡意推定、人身攻擊？？？既然完結之後就會整理來源，為何不完結之後再加入相關內容？--Rowingbohe是萌新^{留言 簽名 典範用戶頁 請關注尋找手藝·優良條目評選} 2018年11月3日 (六) 13:40 (UTC)
• 根據可供查證方針，寫進維基百科的內容必需提供可靠來源，無來源的內容任何用戶有權移除。不能因為別的條目有無來源內容，就以此為不提供來源的違反方針行為開脫，Wikipedia:別跟着闖紅燈。--Wcam（留言） 2018年11月3日 (六) 16:53 (UTC)

申請管理員封禁61.61.208.181

https://zh.wikipedia.org/w/index.php?diff=51368930&diffmode=source

我不能容忍僅因為政治原因而對自然科學條目進行無科學意義的編輯。——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶這裏是一隻名叫ozzy的小浣熊【來玩啊來玩啊】 2018年11月6日 (二) 23:32 (UTC)

• 既然找不到確實最初原生地，建議首段只寫原生於「亞洲東部」，在分佈一節再詳列分佈地區。 ——CommInt'l（留言） 2018年11月7日 (三) 08:50 (UTC)

萬分抱歉

由於考試迫近（我要努力讀書，不像上次考試一樣因沉迷維基而退步），很遺憾地我將會在11月2日至11月8日停止建立美國亞利桑那州的地方條目。這可能會使阿肯色州的條目不能夠在年底前完成，考試過後必須加緊建立條目，萬分抱歉！！！--維基病夫——get a fire power 2018年11月2日 (五) 09:43 (UTC)

學業為重，對你而言維基現在要靠邊站。祝考試成功。--超級王🕯️　李詠　1968－2018 2018年11月3日 (六) 00:02 (UTC)

學業為重，加油，祝考試順利--Wolfch (留言) 2018年11月3日 (六) 09:04 (UTC)

@Super Wang、Wolfch：謝謝，考試過後，在下必定會努力寫多點條目！！！--維基病夫——get a fire power 2018年11月3日 (六) 12:30 (UTC)

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考試完畢，將會重返美國條目建立計劃。--維基病夫（給我留言·學生會·維基餐廳·亞利桑那州） 2018年11月9日 (五) 06:51 (UTC)

Flickr將亡

免費圖片儲存將降至1000份，超額的刪除。想挖掘自由檔案或備份資料的用戶得趕緊了。--Roy17（留言） 2018年11月5日 (一) 20:06 (UTC)

只是不顯示在用戶頁里了吧，圖片應該還在。以前也是這樣，只能顯示最近200張圖片，之前的看不到，但是可以搜到--百無一用是書生 (☎) 2018年11月6日 (二) 03:40 (UTC)

不是，官方的說法是真的會刪除喔。--冥王歐西里斯（留言） 2018年11月6日 (二) 03:52 (UTC)

我記得這不影響Commons專案或者是相關專案吧。--1233( T / C） 2018年11月7日 (三) 08:28 (UTC)

拯救flickr吧--百無一用是書生 (☎) 2018年11月15日 (四) 03:11 (UTC)

請求霧島聖解釋此筆操作

Antigng對Techyan的提報[6]由Shizhao執行封禁[7][8]後，迅即被霧島聖以「未見techyan作出違反遊戲維基規則的行為，站外行為不作為站內封禁的考量」為由作無申訴解封[9][10][11]，但Antigng對Techyan的提報[12]所説的WP:RFCU和Techyan在明知目標頁面內容不合適的情形下創建Addis Wang重定向，於編輯摘要聲稱「既然如此我也很不厚道地貢獻一個重定向吧」（證據見[13]）是在站內發生的，與霧島聖所説的全是站外行為完全不符，再者在Special:Diff/48775512前後都有本人，用戶甚至管理員都暗示編輯並無不妥[14][15][16][17]。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月3日 (三) 10:46 (UTC)

• 有幾個疑問。希望各位能夠把對錯和處置分開。不要為了避免具體的處置而顛倒黑白，那就徹底違背了社群進行封禁之類處置的初衷。也希望管理員都能夠以解決問題（達成共識）為目的進行操作，而不是為了不解決問題（不達成共識）而進行操作。
  1. Techyan被投訴。他的行為到底是不是錯的。
     1. 對他的封禁操作是否符合流程。封禁判斷到底是不是錯的。
  2. 霧島聖違背流程進行解封。他的行為是不是錯的。
• 我的看法是，Techyan在站內站外都有錯（站內行為可以處罰，但不要因為處罰使當事人無法申訴，站外行為如無必要就別處罰），霧島聖的操作違規。但也請不要以處罰或者打擊為目的。Techyan本人或者其他人應當陳述Techyan做出那種行為的理由。不要以不解決問題為目的進行攻伐。不要在事情原委搞不清楚的情況下就下結論，那樣只能助長黨爭，如果大家都覺得黨爭重要，共識不重要，還不如不講道理，就像日本封建時代武家的規矩一樣，喧嘩兩成敗，如果發生衝突，永遠不問原委，雙方一起處罰。 --🐕🎈（WP空間閉嘴3個月準備中） 2018年10月4日 (四) 01:41 (UTC)
  • 是時候做一些翻譯了；希望能通過DYKC。Sænmōsà^{你記得帶着和暖、一束光線，伴隨在身邊} 2018年10月4日 (四) 10:54 (UTC)
    • 如果可能的話，要求WP空間陳述糾紛案件時達到DYKC標準，我覺得是個好辦法。 --🐕🎈（停止編輯1個月，WP空間停3個月） 2018年10月5日 (五) 07:55 (UTC)
• 路過 吐槽一下：還以為又是什麼大新聞呢，原來是舊聞。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO₄慶祝Duhshala當選管理員！ 2018年10月4日 (四) 11:10 (UTC)
  • 根據Wikipedia:管理員的離任#解任條件，不足一年前發生的事情就一定是新聞，而此事發生在今年3月[18][19][20][21][22][23]，如要説這個是舊聞本人無話可説，看來只要是舊聞就不用問責了吧。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月5日 (五) 11:43 (UTC)
    • 別急着提問責。正因為你提問責，相關人才會為了免於被處置而避免達成共識。先問是非，再問處置。如果關於是非都沒有共識，中文維基百科社群可以不要了。建議立即組黨、競選，由執政黨任命管理員（咦？這不行啊，必須拆分管理員權限了）。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月6日 (六) 15:05 (UTC)
  • 各位觀眾大家好，歡迎收看維基中央電視台《舊聞聯播》，我是主持人MCC……^{[開玩笑的]}（編不下去了）--夢蝶葬花@生涯不敗 2018年10月4日 (四) 12:59 (UTC)
  • 您要新新聞是嗎？這個經常造假的啊。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月5日 (五) 11:43 (UTC)
  • 然而沒有正義的話，舊聞永遠都是新聞。 --🐕🎈（停止編輯1個月，WP空間停3個月） 2018年10月5日 (五) 01:26 (UTC)
  • 而霧島聖已經不止一次作無申訴或有爭議性的解封，見[24][25][26][27][28]，[29][30]，另見Wikipedia:互助客棧/其他/存檔/2016年8月#霧島聖管理員「即時解封」之理由，Wikipedia:互助客棧/其他/存檔/2016年8月#何以蘇州/霧島聖管理員，尚未就方針理據說明？，Wikipedia:互助客棧/其他/存檔/2016年9月#關於卸任案：封禁車輪戰這件事情，認為有必要提出卸任案的盡可能在此提出理由，Wikipedia:互助客棧/其他/存檔/2017年10月#請霧島兄解釋有關撤銷守望者愛孟封禁的因由。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月5日 (五) 11:48 (UTC)
    • 無申訴解封是否事實？操作者如何解釋？ --🐕🎈（停止編輯1個月，WP空間停3個月） 2018年10月6日 (六) 10:21 (UTC)
      • 印象中操作者經常在做完解封動作後就人間蒸發……--Kuailong™ 2018年10月11日 (四) 15:27 (UTC)
      • 今次一定要霧島聖解釋本人在引言當中所提及的操作，否則如霧島聖重新活躍於維基百科[31]而不在此解釋或在此句話發表一個月都仍然不在此解釋的，則可以把霧島聖送往此處決定去向。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月12日 (五) 10:33 (UTC)
      • 難道是舊聞就不用問責了?--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月23日 (二) 09:00 (UTC)
        • 先別問責了。問是非。你非要問責，就一定會有人為了避免有一個結果而混淆是非。更何況問是非遠比問責重要。不要停留在等價報復的階段，非要等價報復，還真不如搞喧嘩兩成敗了。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來）
        • Wikipedia:互助客棧/其他/存檔/2018年6月#答辯區，Shizhao曾表示「Techyan的封禁：封禁請求是另一名管理員提交的，包括了站外的理由和站內的理由，請再看一遍Wikipedia:當前的破壞/存檔/2018年3月#Techyan（討論_·_貢獻_·_封禁日誌）_2。當時這位管理員的理由說服了我，我覺得很有道理，所以進行了封禁。（說實話，無論是站外還是站內，那些證據我看不出來開玩笑的意思），如果真是開玩笑的話，我覺得學習一些禮儀知識再開玩笑還是有必要的。如果說兩位管理員都覺得有問題，也沒有其他具有說服力的反對意見，卻還是罪行的話，我也是無話可說了。如果覺得在這個案例中，目前Wikipedia:當前的破壞的流程或相關方針有問題，那麼應該進行廣泛討論，避免以後出現問題，而不是簡單的怪罪到執行者的頭上」。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年10月26日 (五) 10:11 (UTC)
          • 為了避免處理，避免談論責任。為了逃避責任，避免談論對錯。為了避免談論對錯，避免討論規章制度等共識。中文維基百科社群真不是消化系統排泄物。（這是反話兼委婉說法，但因為社群有些學生朋友總覺得髒話就是不文明，只要沒有髒話就是文明。我就勉為其難諷刺一下。） --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年10月28日 (日) 07:45 (UTC)
          • 有些人想着做了爭議的事情，幾乎肯定構成解任條件，在形勢對其不利之下，其為了避免被問責，索性不去做編輯避風頭，一段時間後事情慢慢變淡，變成了舊聞，再被提起時就以舊聞為由以避過被問責，一直行之有效，Techyan一見，又跟着去做，所以霧島聖作無申訴解封的做法造成Techyan有樣學樣，另霧島聖近來不活躍[32]。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月2日 (五) 09:41 (UTC)
• 如果可能，我希望管理員都能照章辦事，該溝通的溝通。人非聖賢孰能無過，如果做得有不對的地方，只要承認，並且確實今後有改善，沒有人會拿一兩件事作為理由去彈劾。然而只要不溝通，不解釋，就沒有希望，就必須彈劾。如果連這個道理都不懂，根本不配做管理員。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏錢來） 2018年11月2日 (五) 10:00 (UTC)
• 「今次一定要霧島聖解釋本人在引言當中所提及的操作，否則如霧島聖重新活躍於維基百科[33]而不在此解釋或在此句話發表一個月都仍然不在此解釋的，則可以把霧島聖送往此處決定去向。」，話說本人在2018年10月12日的發言要求霧島聖解釋本人在引言當中所提及的操作的大限，四天後就到......。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月8日 (四) 10:15 (UTC)
• 呵呵，夠了Nano Kid C₃₉H₄₂O₂ 2018年11月9日 (五) 13:28 (UTC)
  • 按照正常邏輯，上面這種發言已經是不文明的了。當然了，由於中文維基百科社群的低幼，會把這個解讀為文明。 --122.211.109.58（留言） 2018年11月13日 (二) 07:23 (UTC)
  • 我在此説一説，其實如非很必要，盡量都不會彈劾某一/某幾個管理員，某一/某幾個管理員做了爭議的事情，第一次可以當是無心之失，但第二次，第三次，甚至第N次的呢?如果每次（第二次，第三次，甚至第N次）都對某一/某幾個管理員做了爭議的事情是「高高舉起，輕輕放下」的話，對於社群的禍害至深，尤其是某一/某幾個管理員做爭議的事情越做越大的情況之下，這些很值得大家深思。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月15日 (四) 09:12 (UTC)
• 另我需要有更多人對此事情發表其自己的立場。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月15日 (四) 09:14 (UTC)
• 霧島聖的做法乃Techyan有樣學樣的主因，要提請兩個都一起做。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月20日 (二) 07:24 (UTC)

註：此處原有文字，因為違反文明方針，已由廣雅 范★ 於2018年11月21日 (三) 16:04 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

--黑暗雄鷹·給我留言2018年11月20日 (二) 09:49 (UTC)

• • @MCC214：我不贊成「要提請兩個都一起做」這一說法。「霧島聖的做法乃Techyan有樣學樣的主因」這話依據似乎不足，霧島聖的行為也不至於RFDA（如果近期RFDA霧島，我應該會反對的）。而且即使「霧島聖的做法乃Techyan有樣學樣的主因」，也不代表「如果Techyan應該被解任，那麼霧島聖也應該被解任」。您也說了，「其實如非很必要，盡量都不會彈劾某一/某幾個管理員」，而我認為霧島聖應該是並非很必要彈劾的。--仍然相信友誼就是魔法的CuSO₄ 2018年11月22日 (四) 07:26 (UTC)
  • 所以霧島聖事件的討論串純粹是提醒其不要再做類似此操作的行為而已。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月22日 (四) 09:52 (UTC)
• 關於霧島聖的事，再繼續討論我覺得沒有意義了。其實早在霧島聖去年針對Cwek和WG互相人身攻擊這件事，卻只封禁Cwek而對那時曾在編輯摘要不止一次說粗口的WG連個警告都不給的時候（還好其他維基人在後來給了WG警告），我就已經對其管理員資格產生懷疑。雖然人家可能算不止一次做出有問題的處理，不過這個討論，個人感覺關注程度實在不怎麼樣，再硬着撐下去，只會吸引一些對立的聲音過來（這不上面就有一個，雖然被deltalk了，但至少是留下痕跡了），所以還是結束算了，只要以後記住類似的事情再發生儘早發起討論就行了。--№.N（留言） 2018年11月23日 (五) 15:16 (UTC)

biography類的DYK上限增加到2

目前似乎是限制每個分類一個，但是由於這個社會最終還是由人組成，任何其他條目通常都能和某人或者許多人相關，biography類型的條目數量必然更多。希望可以把DYK的biography上限設置為2，以緩解目前的隊列阻塞情況。~viztor ✪ 2018年11月15日 (四) 04:12 (UTC)

• (！)意見：這理據十分不充分。--【和平至上】💬📝 2018年11月15日 (四) 09:40 (UTC)
  • 你們不要提交biography，數學家就mathematics，政治人物就politics，運動員就sports。世界歷史上分不清的人沒幾個。 --達師 - 370 - 608 2018年11月15日 (四) 10:37 (UTC)
    • 同上，贊同Hat。當初DYK設置機械人推送是Cloudcolors\Liangent減輕人工操作使用的，分類並不是為了歸檔、而是為了在呈現上面儘可能豐富。但並非是同類就是錯誤或者糾正，甚至成為口誅筆伐的藉口。減少堰塞湖的方法有兩種，一個是縮短呈現的時間（比如12-18小時）、動態調整更新速度；另一種是分類進一步細化、直接提速。但核心邏輯是管理員和機械人是為編輯服務，而不是要求編輯為管理員或機械人之方便而服務。Walter Grassroot（留言） 2018年11月16日 (五) 02:00 (UTC)
      • 爆料老王子又透露社群黑幕了。口誅筆伐是怎麼回事啊？ --122.211.109.58（留言） 2018年11月16日 (五) 03:44 (UTC)

正如上述，分類只是避免特定類別過量投放，但是由於一直談不成的DYK分類規範，實際上分類順便填適合的則可，設不設這樣的限制意義不大。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年11月16日 (五) 07:33 (UTC)

@cwek、hat600：不然直接在DYK候選頁明確說大家除非找不到其他分類否則不要用biography。當時我想用其他分類，但總有種作弊的感覺。~ viztor ✪ 2018年11月16日 (五) 20:43 (UTC)

設想：增設一种放在條目頁面裏的模板來向讀者徵集自由版權圖片

最近參與了兩個突發事件的條目寫作，還給兩個條目補了合理使用的圖片。其實我相信對於很多兩岸四地發生的突發事件（比如這次的2018年福建泉港碳九泄漏事件），在事發當地都應該有我們的讀者。一些比如香港的突發事件經常有維基人自己拍攝的照片上傳，但大陸和台灣的則比較少。我希望這個模板比較類似Image requested，但是是放在條目頁面上的，而不是放在條目討論頁上的。其中的內容可以更加貼近讀者一點，比如「維基百科正在徵求有關該事件的圖片，如果您方便拍攝，請協助」之類，然後將用戶自條目頁面引導至OTRS郵箱或者其他求助頁面（telegram之類），由其他用戶協助上傳。不知道大家看法怎麼樣？--Lifeingenso（留言） 2018年11月9日 (五) 01:05 (UTC)

• （僅指在條目頁通過上述方式徵集）徵集到的圖片10張里也許有9張是網上找的。->>Vocal&Guitar->>_留言 2018年11月9日 (五) 03:44 (UTC)
  • (▲)同上，雖然Ohtashinichiro說的有些誇張。--仍然相信友誼就是魔法的CuSO₄ 2018年11月20日 (二) 11:45 (UTC)
• 建議:該功能只對註冊用戶開放。--Temp3600（留言） 2018年11月9日 (五) 05:54 (UTC)
• 想到一個方案，原來的模板放在條目頁，一個月之後由機械人移動至討論頁。--Leiem（簽名·留言） 2018年11月15日 (四) 06:27 (UTC)
• (＋)支持，主意很好。但Temp君的對註冊用戶開放這個想法，是不是有點難了？--Rowingbohe是萌新^{留言 簽名 典範用戶頁 請關注江蘇省揚州中學·同行評審} 2018年11月21日 (三) 14:35 (UTC)
• (＋)支持 聽上去挺不錯的，不過最好維基共享資源那裏能配合一下簡化下步驟就最好了。--侧耳倾听 2018年11月21日 (三) 14:42 (UTC)

提議復原{{單雙書號轉換}}的設定

按照上述模板的原始版本，標示篇名的單書名號〈〉在香港繁體模式不作變更，在簡體模式則按照GB/T 15834-2011，轉換為雙書名號《》。今年3月User:和平至上更改有關的設定之後，標示篇名的單書名號〈〉在香港繁體模式也按照GB/T 15834-2011，轉換為雙書名號。不過我個人認為這個操作可以商榷，原因是：一、香港教育局沒有自行制定標點符號規範（如果全盤跟從GB/T 15834-2011的話，我認為很多人，特別是三登的人會罵街），二、按照本人的觀察，香港社會使用書名號的習慣和GB/T 15834-2011未必一致。GB/T 15834-2011的規定是：單書名號只在嵌套書名號的時候使用，放在內層；其他情況一律用雙書名號。不過一來香港部分大專院校已經接受論文作者使用單書名號標示篇名（例如中文大學），香港傳媒使用書名號的習慣和GB/T 15834-2011未必一致。這裏就選五家不同立場的傳媒粗略比較下（只計算中文語境，不計算不規範的引號，如果各位有新發現可以補充），見下：

傳媒	歌名	篇名
香港電台	混用（1、2）	雙書名號
明報	雙書名號	混用（1、2）
蘋果日報	雙書名號	混用（1、2）
東方日報	雙書名號	雙書名號
大公報	雙書名號	雙書名號

不過為免被對方說我「濫用職權，畫蛇添足，不尊重港澳社會使用標點符號的習慣」，甚至模仿這裏某些人藉故對我人身攻擊，只好放在這裏煮一下好了，雖然未必煮出一個結果，或者對方不買帳。順便表達一下我的立場：我個人的習慣是使用單書名號標示篇名和歌名，而且綜合上述的例子，我這邊並不是毫無勝算。所以我認為應該恢復原來的設置。--春卷柯南編輯數突破二萬 ( 論功行賞·刻石留名 ) 2018年11月22日 (四) 09:03 (UTC)

• 我是歌名用雙書名號，篇名（或者章節名）使用單書名號。感覺香港在寫歌名的時候，一般都是用雙書名號，所以我才改的，但我當時沒有注意到這個模板也用於篇名（雖說如此，但其實這模板現在大多用於歌名）。將香港模式篇名改成單書名號，我是(＋)支持的，但(－)反對更改此模板，因為這一個模板甚少用於篇名。(＆)建議如有需要則在另建一個模板（T:篇名）。其實你舉的中文大學的例子不正確，它是建議用單書名號標注文章，而不是篇名。--【和平至上】💬📝 2018年11月22日 (四) 11:05 (UTC)

整理新條目嚮導

目前見到有兩個新條目的創建嚮導，分別是Wikipedia:條目嚮導、Wikipedia:建立條目精靈。前者是最近新建立的，目前已經遇到新手使用了這套系統，對應英文維基百科的 AFC 系統（全部導向草稿頁，並包含一套草稿審核模板、分類）；後者已存在相當長的時間，已被很多人使用，並建有維護分類。Wikipedia:條目嚮導中最後一步寫道「在您完成後，您可提交給我們的志願者審閱」，但並沒有相關審閱系統以供審閱。因此，建議重新整理新條目嚮導頁面、preload 內容、維護分類、草稿標識模板。我個人認為可以借鑑英文維基百科 AFC 的運作方式，將通過嚮導建立的條目導向草稿頁面，草稿完成後由創建者修改頁內標識模板，自動加入待審閱分類，由其他用戶審閱後移動到正式條目。--Tiger（留言） 2018年11月13日 (二) 03:03 (UTC)

(～)補充：從首頁最容易到達的是Wikipedia:條目嚮導：WP:首頁 -> Wikipedia:參與貢獻 -> Wikipedia:參與貢獻/撰寫 -> 「創建新條目」：Wikipedia:創建條目精靈（重定向至Wikipedia:條目嚮導） -> Wikipedia:條目嚮導。--Tiger（留言） 2018年11月13日 (二) 03:58 (UTC)

您認為應砍掉舊系統，還是並行使用一段時間呢?--Temp3600（留言） 2018年11月16日 (五) 03:44 (UTC)

我認為應該堅持的目標是只使用一個系統，並讓它更容易被新手接觸到。這個系統或許可以取新舊系統的優勢之處。於我個人而言，剛剛被翻譯過來的新系統是個不錯的選擇。--Tiger（留言） 2018年11月17日 (六) 22:18 (UTC)

舊系統的維護分類Category:使用創建條目精靈建立的頁面似乎並無附加管理上的流程，所以作為存檔不再使用應該沒有問題。另一個問題是新翻譯的Wikipedia:條目嚮導，其對應英文版是用於審核新用戶建立的條目，而中文這邊則沒有這個需求。即使如此，我認為條目嚮導仍然可以建成一個引導新手建立草稿，且令有經驗之用戶更容易幫忙改善的渠道。以下是幾處要做更改的地方：1. 各個 Wikipedia 名字空間下有關建立新條目的指引連結須指向同一處。2. 建立草稿狀態標識模板，指導用戶在寫完草稿以後更改參數，令條目加入一個維護分類。3. 在 Special:NewPages 上增加指向維護分類的連結，巡查員幫忙查看、改善草稿，確認後移動至正是條目。希望各位對這個提議發表意見，感謝。--Tiger（留言） 2018年11月25日 (日) 01:34 (UTC)

放任擾亂者亂搞頁面歷史真的沒問題嗎？

請參閱 [34]、[35]， 一望而知WP:X43--　宇帆（留言·歡迎簽到，緲子偶素化錸合鎵錸鎢（ReMu·GaReW）） 2018年11月30日 (五) 00:52 (UTC)

不是都封鎖了[36]？除此之外還能做甚麼？全保護嗎？ --船到橋頭自然捲（留言） 2018年11月30日 (五) 01:13 (UTC)

半保護吧。IP/新用戶不會到全保護。--　宇帆（留言·歡迎簽到，緲子偶素化錸合鎵錸鎢（ReMu·GaReW）） 2018年11月30日 (五) 01:15 (UTC)

Wikipedia:請求保護頁面，已有提臨時半保護。--　宇帆（留言·歡迎簽到，緲子偶素化錸合鎵錸鎢（ReMu·GaReW）） 2018年11月30日 (五) 01:18 (UTC)