维基专题讨论:铁道/铁路线
此处收录编者们对于铁路线条目的讨论。
2011年
提删京山铁路
(±)合并到津山铁路。与津山铁路内容基本一致。
提交的维基人及时间:Amazingloong (留言) 2011年4月16日 (六) 15:53 (UTC)
- (○)保留:虽然内容历史部分是一致的,但可看出两个是讲不同路段的铁路,此外,由于津山铁路是自京山铁路拆分出来的,且京山铁路具有最原始的编辑内容,如果两条目被认为应该要合并,也应该是将[[津山铁路]并入京山铁路,之后再移动名称。-Alberth2 汪汪 2011年4月23日 (六) 10:04 (UTC)
- (○)保留,不同的概念。--达师 - 198 - 336 2011年5月3日 (二) 09:24 (UTC)
2012年
铁路线路工程名和运营名不同的问题
- 首先,这些确实是问题,会影响很多RDT以及内容的撰写。
- 其次,这些不都是由于铁道部脑残造成的,虽然运营名动不动就改确实很恶心。
- 参考资料:中国铁道出版社组织编写. 《中国铁路地图集》. 第2版. 北京:中国铁道出版社. 2011年12月. ISBN 978-7-113-13840-0
- 当然,打了这么多预防针,问题还是要说。列举如下:
- 本身就有好几条线,比如渝利铁路2013年才能修好,但是能走宜万铁路-达万铁路-襄渝铁路-达成铁路,所以媒体已经在嚷嚷沪汉蓉全线贯通了。
- 铁道部的做法更古怪,拆开,分别叫沪宁高速线和宁蓉线。
- 建议:将“沪汉蓉快速客运通道”写成真的“通道”而非某“一条”铁路;相应建立宁蓉铁路等条目。
- 还有额外的问题,比如宜万铁路万凉段(运营上不是“宁蓉线”区段),称“万凉线”。
- 2011年甬台温铁路列车追尾事故中还称杭深线,不知道为什么到2011年底的资料就改叫“沪深线”了。
- 已经开通的沪杭客运专线被标记为“沪昆高速线沪杭段”,所以还不清楚铁道部是想把杭州湾铁路大桥并进去还是想把沪杭城际铁路并进去。
- 不知如何是好。
新长铁路:
广丽线:
- 由广大铁路、大丽铁路乃至仁丽铁路(就一小段)几个工程组成。是滇藏铁路的一部分。
- 没有进大理站,大理站说是在大瑞铁路上,大理到大理东称“大瑞线大理段”。
- 在建的丽香铁路还不知道要如何处理。
- 建议:直接写滇藏铁路,所有“运营名”都重定向到滇藏铁路。工程名照旧。
包西线:
- 目前各车站主要采用包神铁路、神延铁路、西延铁路分开的方法。
- 但是为了合并这条线,甚至把侯西铁路终点调整到了阎良站,改叫“侯阎铁路”。不过改名字这件事是孤证,各网站所载里程表仍然较侯西线,不过终点都改成了阎良站。
- 后补,情况比上面叙述的要复杂一些,包神现在有两条,旧的那一条中间有一个区间是神华的,还不办理直通。
- 建议:改用包西铁路。
以上。当然,如果能讨论出关于工程名和运营名称的较普遍适用的规则那么更好…… --达师 - 218 - 372 2012年8月2日 (四) 09:18 (UTC)
- 已经营运的路线,建议以运营时的名称为主。另外名称已撤销的路线,例如浙赣铁路,视为历史性条目。不过在这之前得先为各个名称补齐可靠来源。——michddastro(留言) 2012年8月2日 (四) 13:39 (UTC)
- 我倒是还有一个问题,有些铁路搞“扩能改造”,并不是在既有线上裁弯取直、电气化、建双线,而是在旧线外大致重合地建新线,我知道的例子有西延铁路和湘桂铁路,这样两条线虽然大致是一个走向,但其实是两条各自独立的线路,经过的站不同,用途也不同(比如客货运分开),但是线路名称却是一样的,这在条目命名上发生了很大的麻烦。应该定一个共识,这样的情况应该怎么命名。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月6日 (一) 06:26 (UTC)
- 除非是上下行分开(丰沙铁路),线路名会另外定一个。比如西延中间有一段甘泉北站到钟家村站直接改名甘钟线。手头的资料湘桂还是单线。--达师 - 218 - 372 2012年8月6日 (一) 13:04 (UTC)
- 湘桂线是现在正在新建电气化复线,旧线以后主要用作货运。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月7日 (二) 15:48 (UTC)
- 这种事情都不可预测的…… --达师 - 218 - 372 2012年8月8日 (三) 06:37 (UTC)
- 现在绝对的单线。乌拉跨氪 2012年8月8日 (三) 07:31 (UTC)
- 这种事情都不可预测的…… --达师 - 218 - 372 2012年8月8日 (三) 06:37 (UTC)
- 湘桂线是现在正在新建电气化复线,旧线以后主要用作货运。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月7日 (二) 15:48 (UTC)
- 除非是上下行分开(丰沙铁路),线路名会另外定一个。比如西延中间有一段甘泉北站到钟家村站直接改名甘钟线。手头的资料湘桂还是单线。--达师 - 218 - 372 2012年8月6日 (一) 13:04 (UTC)
- 我倒是还有一个问题,有些铁路搞“扩能改造”,并不是在既有线上裁弯取直、电气化、建双线,而是在旧线外大致重合地建新线,我知道的例子有西延铁路和湘桂铁路,这样两条线虽然大致是一个走向,但其实是两条各自独立的线路,经过的站不同,用途也不同(比如客货运分开),但是线路名称却是一样的,这在条目命名上发生了很大的麻烦。应该定一个共识,这样的情况应该怎么命名。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月6日 (一) 06:26 (UTC)
来个更恶心的:
- 漳龙线为漳平到龙川的铁路,条目里写的是漳州至龙岩,由现有条目的漳龙铁路、龙坎铁路(漳龙坎铁路)、梅坎铁路、广梅汕铁路支线畲江至梅州、广梅汕铁路主线龙川至畲江组成。
- 相关的条目有,广梅汕铁路畲江至汕头为畲汕线、广州至龙川分属广深线和京九线。
- 另有龙漳线为龙厦铁路龙岩至漳州段。--达师 - 218 - 372 2012年8月9日 (四) 07:23 (UTC)
- 所以?想要怎么办。乌拉跨氪 2012年8月9日 (四) 07:27 (UTC)
- 我再列几个不知道算不算:焦柳铁路和洛湛铁路在洛阳到石门县北一段是重合的,但实际上两个名字都存在,但是侧重可能不同。另外,洛湛铁路石门县北到益阳是石长铁路的一段,益阳到娄底叫益娄铁路,娄底到邵阳叫娄邵铁路(这个早就修好了),邵阳到永州叫邵永铁路;以上三段又合称益永铁路。另外洛湛铁路在马路圩(在岑溪市)有分支,往南到茂名,往西到玉林,后者又称马玉铁路,应该是洛湛铁路的联络线,前者才是正线。玉林到梧州一段另又称玉梧铁路。洛湛铁路条目中,岑溪以南取的是到玉林这一段,除马玉铁路外,下面玉林到湛江又是黎湛铁路的一段。另益阳到湛江一段又有益湛铁路的称法。这里面哪些是工程名、运营名,或者媒体乱喊出来的说法,我不清楚。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月9日 (四) 15:41 (UTC)
- 洛湛是规划名,见八纵八横。益阳到电白的单线,铁道部从永州分成两段,北段叫“益永线”,南段叫“益湛线永电段”。没听说益永间要增建铁路,大概是铁道部脑残,还没统一里程表。中间三个短的应该都是工程名。后面所说的运营名分别是马玉线、黎湛线。玉梧铁路应该也是工程名。一般线路名媒体乱喊的很少,而且集中在高铁。--达师 - 218 - 372 2012年8月9日 (四) 16:28 (UTC)
- 我再列几个不知道算不算:焦柳铁路和洛湛铁路在洛阳到石门县北一段是重合的,但实际上两个名字都存在,但是侧重可能不同。另外,洛湛铁路石门县北到益阳是石长铁路的一段,益阳到娄底叫益娄铁路,娄底到邵阳叫娄邵铁路(这个早就修好了),邵阳到永州叫邵永铁路;以上三段又合称益永铁路。另外洛湛铁路在马路圩(在岑溪市)有分支,往南到茂名,往西到玉林,后者又称马玉铁路,应该是洛湛铁路的联络线,前者才是正线。玉林到梧州一段另又称玉梧铁路。洛湛铁路条目中,岑溪以南取的是到玉林这一段,除马玉铁路外,下面玉林到湛江又是黎湛铁路的一段。另益阳到湛江一段又有益湛铁路的称法。这里面哪些是工程名、运营名,或者媒体乱喊出来的说法,我不清楚。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月9日 (四) 15:41 (UTC)
- 再说线路问题。宁铜铁路,铁道部称宁芜线、芜铜线。内昆铁路,称内六线,其余为沪昆线。
- 京哈正线:北京-通州-三河县-蓟县南-唐山北-狼窝铺-滦县-昌黎-秦皇岛(以上京秦铁路)-龙家营-山海关-绥中北-葫芦岛北-锦州南-盘锦北-辽中-沈阳北(以上秦沈客运专线)-哈尔滨方向。
- 京山铁路:北京至南仓归京沪线;北仓至南仓也归津霸线;南仓-天津-塘沽-北塘-七道桥-唐山站-狼窝铺-迁安-卢龙-抚宁-秦皇岛-龙家营-山海关 为津山线。
- 七道桥-唐山南-滦县称七滦线。
- 沈山铁路。
- --达师 - 218 - 372 2012年8月10日 (五) 15:30 (UTC)
- 我同意你的想法,只是有没有所有运营名的列表呢?{{中国铁路}}改后的这些路线名是不是都是运营名?--氢氧化钠 NaOH 2012年8月13日 (一) 04:21 (UTC)
- 可以使用中国铁路线路列表作为补充来源和整理路线名称的基础,而{{中国铁路}}作为列表的摘要。——michddastro(留言) 2012年8月13日 (一) 14:01 (UTC)
- 同意,这个条目干脆不要按地区排了,容易漏,而且有些铁路显然是跨地区的,不如就按照A~Z来排,弄成个表格,加上起止车站、里程之类。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月13日 (一) 15:27 (UTC)
- 但是资料很少,这次能搞到2011年底的资料,下次没准就是2016年了。--达师 - 218 - 372 2012年8月14日 (二) 13:01 (UTC)
- 同意,这个条目干脆不要按地区排了,容易漏,而且有些铁路显然是跨地区的,不如就按照A~Z来排,弄成个表格,加上起止车站、里程之类。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月13日 (一) 15:27 (UTC)
- 可以使用中国铁路线路列表作为补充来源和整理路线名称的基础,而{{中国铁路}}作为列表的摘要。——michddastro(留言) 2012年8月13日 (一) 14:01 (UTC)
- 我同意你的想法,只是有没有所有运营名的列表呢?{{中国铁路}}改后的这些路线名是不是都是运营名?--氢氧化钠 NaOH 2012年8月13日 (一) 04:21 (UTC)
- 2015年的版本改名会杭深线了,我觉得暂时按照2015年的资料编辑Template:中国铁路,新通车的线路如果没有官方的文件证明使用就不要先加入这个模板,置于高速铁路模板咋办呢,2015年的《中国铁路地图集》我仔细看看也不是非常准确。--Qa003qa003(留言) 2015年9月2日 (三) 07:57 (UTC)
今天一天蹲图书馆写津山铁路条目,但是写完了才发现居然还有个京山铁路!?那照这样说是不是还要有唐胥铁路、唐阎铁路等等这些条目?球合并--ParkTin Hok 2012年8月28日 (二) 08:46 (UTC)
- 好吧我承认唐胥铁路有……但是相似铁路或同一铁路延长线我强烈建议合并到同一条目。--ParkTin Hok 2012年8月28日 (二) 08:48 (UTC)
- 看来达师同学说得没错,应该定一个中国大陆铁路线的标准了,哪些是标准的路名,哪些重定向过去,哪些虽非标准路名但关注度足够也可写。现在各种称法太混乱了,一条铁路有整条的一个名字,各段又有名字,可能还有重叠的,甚至这条线的一段加上那条线的一段一块儿叫一个名字的都有。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月29日 (三) 02:42 (UTC)
铁路线路工程名和运营名不同的问题 - 续
经过一段时间的思考,提出以下较为普遍适应的解决方案:
- 首先,将名称定义为工程名、规划名和运营名。
- 其次,对于以下若干种情况,提出解决方案建议:
- 一般情况下以关注度为准;避免把名字不同、且类型也不同的内容进行合并。
- 独立的工程名称不限制。
- 相互包含的工程名称,应当以较高的标准要求子工程的来源,如若较少则可合并。
- 相同的、或为从属关系的多个规划名应考虑合并。(京广深港客运专线)
- 规划名和运营名名称相同但是内涵不同的,在条目内以运营名为主,适当介绍规划名的内容,链接到相应运营名。(京沪高速铁路)
- 旧运营名(不是指废线)如有较为充足的来源,可以单独建立。(京山线)
- 旧运营名,尤其是只用了很短时间的运营名,来源不充足,无法支撑一个中等长度条目的,应当重定向到现运营名,不方便的可以重定向到规划名;都不合适的情况下,可以单独建立条目,仍然以关注度为底线。(沪汉线)
- {{s-rail}}系模板和{{铁道路线}}一般只有现运营名有权使用,废线除外。{{铁道路线}}中可以标记主要运营用支线,如西良线虹安线仙宁线之类。
- 运营名条目的RDT应当指向运营名;其它线路不限制,虽然建议工程名之间、规划名之间互相链接。
- 由于各种原因,某铁路的运营名和其他名称内涵相同,但在命名常规的比较中占弱势的,可以以其它名称为条目名;但是信息框、RDT、{{s-rail}}系模板和{{铁道路线}}仍然按照运营名显示(如[[沪宁城际铁路|沪宁高速线]])
- 其它:
- 重复路段:客运计价里程表重复路段极多,因此作为参考资料的优先级低于货运计价里程表(货运计价里程表2010年有出版,而客运还没有找到)。确实也有正线重叠的情况,不作限制,如实描述即可。
- 互相矛盾:如果同样来自铁道部而且时间相同的内容甚至连线路名都不一样(怀疑宁芜、宁铜线是这样),那么个案分析,着重关注铁道部以外的来源。
- 重名:存在这种情况。建议现在的运营名占据主条目,也可对两线来源和重要性进行对比。
- 两站线:不作特别限制;但如果一端没有其它线路则建议合并至这一站。
- 好像写了些根本看不懂的东西啊。--达师 - 218 - 372 2012年9月3日 (一) 18:44 (UTC)
问:蓝线和橘线车站的月台标示该用台北捷运公司目前的代称还是兴建期间与阶段营运所使用的路线名称
过去台北捷运各车站的车站楼层段落(和营运资讯)上的路线标示皆以兴建期间与阶段营运所使用的路线名称分别标示,例如南港线、板桥线、土城线、中和线、新庄线、芦洲线……,然而用户WildDagger认为要依照台北捷运公司目前的使用状况统一更改为{{板南线}}、{{中和新芦线}},由于本人不善于表达,担心只由我一人沟通会导致误解而无法得到有效的共识,所以将此议题移至此处讨论,希望更多人能够参与讨论,以得出大家能认同的共识,谢谢。我希望能用讨论来解决这个争端,回退战实在是没什么建设性。--Bhenry1990(留言) 2012年11月8日 (四) 15:36 (UTC)
- 建议依“名从主人”,按照台北捷运公司最新公告采用之,如其它版本混用者,仍以台北捷运公司发布新闻稿常用称谓为主,除非新闻稿与车站标示站名不一致则另当别论,但通常是撰写新闻稿出错所致,此况少见。--36.232.218.195(留言) 2012年11月8日 (四) 15:41 (UTC)
- 简单说,从一开始车通使用的木栅线,到现在使用的文湖线,条目名称不也是与时俱进吗?--36.232.218.195(留言) 2012年11月8日 (四) 15:47 (UTC)
- 文湖线没有问题,北捷不管在网站还是车站都一样用文湖线,所以用文湖线较好。-哆啦A梦220‧284 2012年11月13日 (二) 14:22 (UTC)
- 简单说,从一开始车通使用的木栅线,到现在使用的文湖线,条目名称不也是与时俱进吗?--36.232.218.195(留言) 2012年11月8日 (四) 15:47 (UTC)
- 分的太细了.......ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月8日 (四) 15:58 (UTC)
- 不过北捷在路线图只有写行驶区间,要确实知道是什么"线"得从广播等小地方找,另外淡水-新店的直通运转是另一个问题,以前淡水线和新店线、中和线直通运转时还不会有混淆问题,现在恐怕会有人把整条新店线当作淡水线直到信义线通车才发现问题,虽然官网有淡水-新店线的称呼存在,但台电大楼站往新店方向被编辑改成淡水线不是很奇怪吗,古亭站又是个争议点。--Bhenry1990(留言) 2012年11月8日 (四) 16:02 (UTC)
- 如果就官网标示的话,古亭站和台电大楼站就没被标示在淡水线哩,顶多是淡水-新店行使模式。--Bhenry1990(留言) 2012年11月8日 (四) 16:03 (UTC)
- 古亭站内标的是淡水线,可是应该算新店线吧...-哆啦A梦220‧284 2012年11月9日 (五) 12:13 (UTC)
- 我倒看来是你个人问题耶,不是要你去挑毛病,而是给你解决的方法,你硬要去钻牛角尖,说实在话,你跑来这问也是无法给你有何帮助。--36.232.218.195(留言) 2012年11月8日 (四) 16:09 (UTC)
- 没注意钻牛角尖的问题又犯了,本来应该是要问如何结束各执己见的状态,不然只好自己亲自去找关心台北捷运的维基人了,我大概是在气怎么其他人都去哪了。--Bhenry1990(留言) 2012年11月8日 (四) 16:17 (UTC)
- 题外话:不用气吧...我本来看到想回应的,想说没有其他人就算了 囧rz...。-哆啦A梦220‧284 2012年11月9日 (五) 12:13 (UTC)
- 你可以依照“名从主人”来解决,但前题是要先出示官方最新公告的版本为来源,否则还是会变成各执己见,对方若使用编辑战,就请管理员以违反“名从主人”而擅自移动为由做提报封禁,这样子还有争议的话,那也是大家立场坚持的问题,维基百科自有自己的处理规则。--36.232.218.195(留言) 2012年11月8日 (四) 16:27 (UTC)
- 没注意钻牛角尖的问题又犯了,本来应该是要问如何结束各执己见的状态,不然只好自己亲自去找关心台北捷运的维基人了,我大概是在气怎么其他人都去哪了。--Bhenry1990(留言) 2012年11月8日 (四) 16:17 (UTC)
- 真心郁闷怎么会分这么多线......北捷平常是这样分吗?ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月8日 (四) 17:49 (UTC)
- 如蓝线,虽然一般坐捷运的时候常听到的是“板南线”,但如贩卖店列表这页一样,捷运公司确实是把“蓝线”或“板南线”分成三部分的喔。tntchn 对话 · 贡献 2012年11月9日 (五) 10:14 (UTC)
- 北捷也确实把中和新芦线分成三部分...-哆啦A梦220‧284 2012年11月10日 (六) 08:25 (UTC)
- 真心郁闷>>>>>>>>真强大!ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月10日 (六) 08:20 (UTC)
- 北捷自相矛盾,在车站说中和新芦线,在网站上又说中和线、新庄线、芦洲线,还有板南线和新店线等。-哆啦A梦220‧284 2012年11月13日 (二) 12:06 (UTC)
- 还好天津这里只分1+2+3+9,并表示北捷的问题确实很大........如果都自相矛盾的话.....那也没办法了...................ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月13日 (二) 13:40 (UTC)
- 新店线连颜色都不一样,古亭站有红有绿,这要等到信义线通车吧.........-哆啦A梦220‧284 2012年11月13日 (二) 14:04 (UTC)
- 北捷跟天津不一样,北捷把每条拆成很多部分盖,可能要等到完全盖好或至少台北市部分盖好再说吧....北捷比天津地铁复杂多了....tntchn 对话 · 贡献 2012年11月14日 (三) 14:22 (UTC)
- 天津...不...应该是大陆大部分地区都是几号线几号线.....然后再加延长线.......ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月15日 (四) 10:26 (UTC)
- 还好天津这里只分1+2+3+9,并表示北捷的问题确实很大........如果都自相矛盾的话.....那也没办法了...................ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月13日 (二) 13:40 (UTC)
- 北捷的用意应该想做个互通的地下捷运网络...所以搞了这么多花样....像香港也没分成这样阿.........ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月13日 (二) 14:18 (UTC)
- 如蓝线,虽然一般坐捷运的时候常听到的是“板南线”,但如贩卖店列表这页一样,捷运公司确实是把“蓝线”或“板南线”分成三部分的喔。tntchn 对话 · 贡献 2012年11月9日 (五) 10:14 (UTC)
个人觉得棕线部分直接用文湖线较好,其它的再讨论吧。-哆啦A梦220‧284 2012年11月13日 (二) 14:29 (UTC)
- 个人建议将蓝线改名+和并=板南线或台北捷运蓝线.........ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月16日 (五) 13:14 (UTC)
- 蓝线顶多叫板南线,台北捷运蓝线意思一样,太长了吧...不过北捷网站是分开的...-哆啦A梦220‧284 2012年11月16日 (五) 13:24 (UTC)
2014年
路线还是线路?
有用户将维基上大部分的地铁条目里的“线路”都改成了“路线”,他的理由是:
据《现代汉语词典》
- 线路
- 电流、运动物体等所经过的路线。郑观应《盛世危言·火器》:“新炮膛加长,用药加重,若仍用黑药必逾炮质所受涨力之量,非惟来复线路易蚀,且防炸裂之虞。”
- 路线:
- 一组公共交通工具(如公共汽车、船舶、飞机等)所经过的道路。
维基的用词应该严谨,明知故犯不可取。中国南方的机构或者民众,尤其是港澳台,会更为谨慎地使用正确的词汇。各省官方机构没文化的多的是,相互抄袭,错误便越传越广。到时候想还原就只能投诉,不过那些官僚最喜欢用错有错著来推脱。请参阅File:杭州地铁1号线路线图.png、File:DG_2030.PNG、File:Guangzhou_Metro_System_Map_for_Future.png、File:SZMetro_RtDig.png、File:Guangfo_Metro.png、File:Hong Kong Railway Route Map zh.svg、File:TRTS Route Map after Nov, 2013.png。谢谢。--瓜皮仔@Canton 2014年5月15日 (四) 16:30 (UTC)
对此我提出了质疑,如下:
看到你把武汉地铁的各条目里的“线路”都改成了“路线”。不知道你为什么这样改。路线一般是翻译的 route,即服务路线,如纽约地铁中的编号;线路一般是 line,也即是武汉地铁中实际具体的固定化线路。而且武汉地铁自己用的是“线路”,见 http://www.whrt.gov.cn/public_forward.aspx??url=operation_public_list.aspx?tag=9&newtype=GetLineMap&dtag=menu_motion_1 中的“运营线路图”。就算你这两个名字觉得差不多,根据先来后到你也不应该改。请出示你修改的支撑性证据,否则我将回退你的修改。谢谢。--Howchou(留言) 2014年5月15日 (四) 14:25 (UTC)
- 我个人是持两者皆可的态度,上面所写的是我的观察;看你现在对整个维基上大部分条目的修改,本来是使用线路的远多于路线的。维基百科的命名规则,相信你也知道:有常用名称和名从主人这两条,却没有说要根据《现代汉语词典》来的。而且我认为现代汉语词典的解释更接近 route(一组公共交通工具(如公共汽车、船舶、飞机等)所经过的道路:这正好说明了地铁这种在地下挖掘线路固定的交通方式,跟bus ship plane这些可以在一定平面上可以自由移动的交通工具所遵守的特定路线的区别,也是line和route的区别。),你给出的栗子也大多是广东地区的用法,而且也确实是对应的route不是line。所以我不认为你的说法能支撑“路线就是对的,线路就是错的”这样非黑即白的态度。如果不是非黑即白,即应该先来后到。--Howchou(留言) 2014年5月15日 (四) 22:30 (UTC)
请各位对到底该使用“线路”还是“路线”提点意见。--Howchou(留言) 2014年5月15日 (四) 22:38 (UTC)
- (!)意见:名从主人,先到先得。—Snorri(留言) 2014年5月15日 (四) 23:05 (UTC)
- 线路吧。我住在大陆,没见过哪个地铁公司或媒体叫“路线”的。再说即便是两个词混用,也不会造成辨识困难,没有逐一更改成“路线”的必要。--Kou Dou Talk Contrib 2014年5月16日 (五) 03:26 (UTC)
- 线路、路线原本并不互通,错误用法应该纠正。--Qui cherche trouve 2014年5月16日 (五) 04:04 (UTC)
- 是两个意思,所以《现代汉语词典》用“路线”来解释“线路”的做法我并不认同,毕竟两个词汇的定义其实都没有涉及地铁。地铁的线路是在修建之前就固定好了的,类似金属电路,跟公交车船舶飞机那种本来可以随意行驶,但以特定方式运营的route(姑且称之为“服务路线”)本来就不一样。比较典型的就是纽约地铁,因为修建的时候有很多并线的地方,所以将line跟route的区分就很有意义(详见纽约地铁#路线,比如IND第六大道线这条line上同时有bdfm四条route)。但在其他地区,区分route和line的意义没那么大,虽然所指的是两种东西,但其实没什么区别,因为“服务路线”基本上都是沿着修建时的“线路”进行服务的,比如沿着武汉地铁2号线这条修建好的线路提供运营的服务路线也只有一条2号线,在这些地区应该理解为两者皆可。--Howchou(留言) 2014年5月16日 (五) 04:33 (UTC)
- 另外虽然该用户说了南方地区的人有文化些,北方人都没文化,我查了一下几个南方地铁的官网,广州、深圳、佛山、香港的官网都有用线路的情况。不知道官网跟该用户提供的网友自制的线路图,哪个有说服力。--Howchou(留言) 2014年5月16日 (五) 04:49 (UTC)
- “线路”、“路线”都可以,只要在各城市地铁/轨交内部保持用词一致就行。Gzdavidwong在地铁方面的某些修改实在让人不敢恭维,比如硬要把南京站 (南京地铁)移动到南京站 (地铁),实际上我们南京维基人有自己的考虑,车站消歧义我们统一遵循“XX站 (南京地铁)”的格式。另外我非常不满Gzdavidwong上面的地域歧视言论,其言行不符合他的管理员身份。--Gilgalad 2014年5月16日 (五) 10:18 (UTC)
上面的讨论真是令人无语。这年头方针越来越不值钱了。—Snorri(留言) 2014年5月16日 (五) 10:22 (UTC)
- (+)同意。各地地铁/城市轨交系统的命名方式应以官方为准,即“名从主人”。如果官方本身存在混用现象,而且没有明显的用词倾向(我认为这种可能很小),那么采用“先到先得”的用词方式。(某管理员长期在编辑争议时威吓封禁普通用户,还经常发表地域言论,什么方针啊政策啊,对他来说大概真的是一钱不值吧。)--Gilgalad 2014年5月16日 (五) 10:30 (UTC)
- 诸位,买过大陆的交通地图吗?交通路线都叫路线,而不叫线路。电网才叫线路呢!Wokesiet(留言) 2014年5月16日 (五) 12:24 (UTC)
- 不要争了。“路线”表示从某地到某地经过的抽象路径,“线路”则是某条路径的具体载体。地铁比较特殊,因为列车必须在固定的轨道上运行,所以既可以用线路也可以用路线。--Gilgalad 2014年5月16日 (五) 15:08 (UTC)
- 这里不是说的公交,说的是地铁啊。你在大陆见到多的是“地铁路线”还是“地铁线路”?我上面已经贴了广东四地的官网了,点进去看看不难吧。--Howchou(留言) 2014年5月16日 (五) 14:26 (UTC)
- 虽然跟大陆没直接关系,但上方提及香港的那部分,是因为表达的是“整体线形”才用“线路”,港铁、前地铁和前九铁一般都是用“路線/路綫”、“路線圖/路綫圖”的,所以不要乱选一些个别情况来作理据。不相信的话多翻几页,港铁官网有很多不同类型的路线图,而且首页右上角已经有“路线百科”了。--Beterc(留言) 2014年5月16日 (五) 14:55 (UTC)
- 那是不是表达“整体线型”时就应该用“线路”?那这种时候用“路线”是不是错了?表达“整体线型”的“路线图”这一用法是不是用错了?还是在香港本来就两者皆可?--Howchou(留言) 2014年5月16日 (五) 16:33 (UTC)
- 总之香港一般都只会用“路线”来表达各个分线的行走方式。“线路”多数是指轨道的组合。由于有些轨道组合未必会有路线行走(以港铁为例,理论上观塘线的轨道能通往将军澳线的轨道,但实际上只有在调度不载客列车时才会使用),故一般只使用“路线”来表明这是载客列车实际行走的走线,“路线图”则是强调图中的走线是实际载客营运的,而“线路图”一般会是指显示轨道组合的图片(不论是否完整)。故“路线图”在某些情况下可以是“线路图”的一种,但线路图并不一定是路线图。但在香港总会有些人爱用“线路”来表达载客列车行走的走线,毕竟大陆也有人用线路,但香港正式场合甚少使用。--Beterc(留言) 2014年5月16日 (五) 23:05 (UTC)
- 有关“路线图”一词在港的实际使用情况,可参考报章报导中的相片(下方左手面按图放大后可见“路綫圖”三字,报导则使用“路線圖”)。--Beterc(留言) 2014年5月16日 (五) 23:24 (UTC)
- 总之香港一般都只会用“路线”来表达各个分线的行走方式。“线路”多数是指轨道的组合。由于有些轨道组合未必会有路线行走(以港铁为例,理论上观塘线的轨道能通往将军澳线的轨道,但实际上只有在调度不载客列车时才会使用),故一般只使用“路线”来表明这是载客列车实际行走的走线,“路线图”则是强调图中的走线是实际载客营运的,而“线路图”一般会是指显示轨道组合的图片(不论是否完整)。故“路线图”在某些情况下可以是“线路图”的一种,但线路图并不一定是路线图。但在香港总会有些人爱用“线路”来表达载客列车行走的走线,毕竟大陆也有人用线路,但香港正式场合甚少使用。--Beterc(留言) 2014年5月16日 (五) 23:05 (UTC)
- 那是不是表达“整体线型”时就应该用“线路”?那这种时候用“路线”是不是错了?表达“整体线型”的“路线图”这一用法是不是用错了?还是在香港本来就两者皆可?--Howchou(留言) 2014年5月16日 (五) 16:33 (UTC)
- 虽然跟大陆没直接关系,但上方提及香港的那部分,是因为表达的是“整体线形”才用“线路”,港铁、前地铁和前九铁一般都是用“路線/路綫”、“路線圖/路綫圖”的,所以不要乱选一些个别情况来作理据。不相信的话多翻几页,港铁官网有很多不同类型的路线图,而且首页右上角已经有“路线百科”了。--Beterc(留言) 2014年5月16日 (五) 14:55 (UTC)
- 诸位,买过大陆的交通地图吗?交通路线都叫路线,而不叫线路。电网才叫线路呢!Wokesiet(留言) 2014年5月16日 (五) 12:24 (UTC)
路线:香港用于公共交通系统运输表述,大陆用于意识形态表述。
线路:大陆用于具体的带电运行实体,以及公交系统。--A. S 2014年5月17日 (六) 01:58 (UTC)
- 建议用noteTA解决分歧。--Qui cherche trouve 2014年5月17日 (六) 02:04 (UTC)
- 赞同,没必要为如此无聊的事情伤和气。--A. S 2014年5月17日 (六) 08:14 (UTC)
- 不要滥用noteTA。地区词转换一般只用于译名,汉语原生的近义词和同义词不在此列。--Gilgalad 2014年5月17日 (六) 18:07 (UTC)
- 那么你现在就去推翻大熊猫跟大猫熊以noteTA作解决方案的决定。--Beterc(留言) 2014年5月17日 (六) 18:50 (UTC)
- 不要滥用noteTA。地区词转换一般只用于译名,汉语原生的近义词和同义词不在此列。--Gilgalad 2014年5月17日 (六) 18:07 (UTC)
- 赞同,没必要为如此无聊的事情伤和气。--A. S 2014年5月17日 (六) 08:14 (UTC)
不明白为什么会闹这么久。专有名词使用哪个,依照“名从主人”原则解决。作为普通词汇在一般行文中使用哪个,依照“先到先得”的原则解决。这不就是一句话的事情么?有什么好讨论的。—Snorri(留言) 2014年5月17日 (六) 18:11 (UTC)
- (+)支持:94 94 那么简单的问题弄得那么复杂 真是无聊 Wokesiet(留言) 2014年5月18日 (日) 04:23 (UTC)
2015年
User:小麟和User:Johnnycheng这两位用户在这两个月不断重复的将小南门线相关条目(如中正纪念堂站、小南门站_(台北市)、西门站、台北捷运松山新店线、Template:台北捷运路线、Template:台北捷运松山新店线)内的台北捷运小南门线除去或替换成台北捷运新店线。若是直接将台北捷运小南门线、台北捷运新店线和台北捷运松山线三线都替换成台北捷运松山新店线的话我是可以接受的,然而他们的行为往往是留下台北捷运新店线和台北捷运松山线,如此作为和移除台北捷运土城线却留下台北捷运板桥线和台北捷运南港线一般荒谬。我该重复的进行回退、警告、请求封禁吗?或者该把台北捷运小南门线、台北捷运新店线和台北捷运松山线得连结全部替换成台北捷运松山新店线好让他们没有空间写错呢?又或者有更好的解决方法,谢谢。
--Bhenry1990(留言) 2014年12月23日 (二) 06:18 (UTC)
- 关键的重点应该是在系统上小南门线到底是不是一条独立的路线,或它只是松山线还没通车前与新店线主线的车班安排暂时分离的部分路段?如果是前者,独立成条是有必要,但如果是后者,则可以将该条目内容合并到新店线条目内好好说明。--泅水大象™ 讦谯☎ 2014年12月24日 (三) 03:23 (UTC)
- 虽然说在捷运局网页是把小南门线、新店线、松山线三者分离,但是当年的定义就还要查,尤其是和板南线一起建造又曾被称为维护轨这点,到底是暂时不开放的新店线路段还是提早盖的松山线路段又或者从决定兴建时就成为另一个工程计划。比较能确定的是台北捷运现在营运中的是五条主线和两条支线,如此来看就连新店线和松山线都不是独立路线了。--Bhenry1990(留言) 2014年12月24日 (三) 14:48 (UTC)
中国铁路线名称规范
虽然中国的铁路线喜欢用 **铁路,但是在官方文件和网友分享的铁路部门文件中都是以 **线为官方名称,维基有名随主的规定以及在某些情况下非官方用法更为常用而不使用官方名称的情况,所以想讨论下。 我的想法是
- 只将“《中国铁路地图集》 2015年3月第四次印刷”的版本的线路写到“Template:中国铁路”模板
- 那些因为变动而不再是官方名称的铁路比如浙赣铁路官方名称是浙赣线,但是现在已经不存在了,按照非官方使用的频率无疑是浙赣铁路,故无需变动,但是沪昆铁路应改名为沪昆线。
- 而横南铁路在变动时比较特殊,和外福铁路和南平南站至福州东站段合成峰福铁路,这时候原有铁路和现有铁路有所不同,现有的峰福铁路要改名为峰福线,而原来组成该铁路的部分条目继续用横南铁路和外福铁路,在介绍横南铁路的历史时之前的历史应该引导到对应条目去。
- 所以京广铁路也要改名为京广线,并且在介绍的时候吧1957年之前的历史放在京汉铁路和粤汉铁路中。
- 而向乐铁路这种在向莆铁路通车后改名缩短的铁路可以将向乐铁路移动到抚江线上,但是减少的段在给了京九线和昌福线(向莆铁路)这些条目历史需要提及。
- 金山铁路和金山线可以区分开来,前者是上局开行上海南到金山卫之间多趟班次动车的称呼,而后者是这段铁路的称呼(而且不对等金山铁路动车组行走线不仅仅只有金山线),前者注重客运班次变化,后者注重铁路历史变动,车站的变动。
这些是我的个人想法,希望社群里的铁粉们能参与考虑。 --Qa003qa003(留言) 2015年8月27日 (四) 11:56 (UTC)
- (!)意见:金山铁路和金山线可以区分?--Qazwsaedx(留言) 2015年8月27日 (四) 12:29 (UTC)
- 对的,如果采用 **铁路 这个特例就无法区分。在开行上海南站到金山卫站的动车前 金山铁路可以指代 新桥站到金山卫西站的铁路,但是通车后就不同,所以规范用命能很好的区分,现在两个内容是混在一起的。--Qa003qa003(留言) 2015年8月30日 (日) 10:08 (UTC)
- (~)补充
- 向莆铁路也不能在Template:中国铁路提及,现在貌似是提及了,虽然官方媒体也这样使用但是正式名称从未使用过,所以龙厦铁路可能也要改名移动到龙漳线,或者创建一个龙漳线,而杭福深客运专线应该改名为杭深线。
- 沪昆客运专线也要改名为沪昆高速线,而沪杭客运专线改名为沪昆高速线沪杭段,杭长客运专线则要考虑拆分或者保修另建,杭长客运专线完全是工程名,正式名称分别是沪昆高速线杭南段和沪昆高速线南长段
- 而长昆客运专线目前资料中只有沪昆高速线长新段的资料,考虑到后面还很长更需要分段写。
- 当然有的也可以不分,比如贵广比较短分两段可能就没必要了,不过这些用法在贴吧网友给的资料是得以证实了http://tieba.baidu.com/p/3676769753 当然要我们去找《铁路客货运输专刊》估计有些困难。--Qa003qa003(留言) 2015年8月30日 (日) 15:08 (UTC)
楼主所言分两件事,一是“线”对“铁路”,二是工程名对运营名。
- “线”对“铁路”的一大劣势在于歧义。比如111国道称“京加线”。铁路没有京加线可是不代表铁路没有京沪线。
- 工程名对运营名。可以参照Talk:中华人民共和国铁路隧道列表及Wikipedia talk:铁道专题中的讨论。我的观点是,工程名是某个项目立项建设的名称,关注度足够就没有改名或者合并的必要;运营名同理;无需强求条目名统一或分开。模板其实是第三件事了,我不反对在模板里只使用运营名称,前提是社群要能接受最短一年多的更新周期。
--达师 - 318 - 527 2015年9月2日 (三) 05:45 (UTC)
- 你所说的情况,如果有那就消歧义,而且你可以参考日文维基的处理方法,比如小牧线,就是铁路线消歧义要如何处理的问题。你说关注度,我觉得就这点而言中国的习惯用法基本都是**铁路,如果每条铁路都要去分析关注度根本无法维护。--Qa003qa003(留言) 2015年9月2日 (三) 07:45 (UTC)
- 我看了下之前的讨论感觉也没什么共识,希望能整理出一个大致规范,比如条目使用运营正式名称,工程名称和正式名称指代概念基本一致就移动过去,不一致比如向莆铁路,向莆铁路以规划建设到通车为主,昌九城际线 昌福线 永莆线则从通车后记载历史内容等。漳龙线估计也是原来各段铁路后来统一改名来的,所以也保留原来的,而龙厦铁路这种比较特别的例子我觉得还是不要移动,龙厦铁路注重建设让龙漳线注重运营之后的事如何。--Qa003qa003(留言) 2015年9月2日 (三) 08:06 (UTC)
- 此外要指出的是路外的来源指代某铁路线大多称xx铁路 --达师 - 318 - 527 2015年9月4日 (五) 09:04 (UTC)
- 我看了下之前的讨论感觉也没什么共识,希望能整理出一个大致规范,比如条目使用运营正式名称,工程名称和正式名称指代概念基本一致就移动过去,不一致比如向莆铁路,向莆铁路以规划建设到通车为主,昌九城际线 昌福线 永莆线则从通车后记载历史内容等。漳龙线估计也是原来各段铁路后来统一改名来的,所以也保留原来的,而龙厦铁路这种比较特别的例子我觉得还是不要移动,龙厦铁路注重建设让龙漳线注重运营之后的事如何。--Qa003qa003(留言) 2015年9月2日 (三) 08:06 (UTC)
- 恐怕要一事一议。--Antigng(留言) 2015年9月4日 (五) 13:11 (UTC)
- 我也建议一事一议。**铁路的用法往往是因为它覆盖的意思不仅是铁轨本身,还有包括配套的行政设备(**铁路局、**铁路运输中级法院、**铁路检察院、**铁路公安局等行政司法单位),此外**铁路也可能指“**铁路公司”,即成为一个独立的国有或者集体所有的公司法人。因为这些铁路单位是对当地或者区域有重大交通及管理意义,所以不妨以当地舆论常用名为主,也多少规避一些当地维基人的移动战等。--Walter Grassroot (♬) 2015年9月7日 (一) 06:43 (UTC)
- 的确,不过大多铁路线还好名字都用首尾两站,**铁路的用法确实要规范下,在上海南站的地下出通道,金山铁路的进出口也在此,能看到金山铁路的地标,这和金山线正好不是同一个概念。--Qa003qa003(留言) 2015年9月8日 (二) 06:18 (UTC)
- 此外我觉得命名可以参考下台湾铁路当前使用的规则比如纵贯线 (铁路)就感觉很规范了。--Qa003qa003(留言) 2015年9月8日 (二) 06:35 (UTC)
- 的确,不过大多铁路线还好名字都用首尾两站,**铁路的用法确实要规范下,在上海南站的地下出通道,金山铁路的进出口也在此,能看到金山铁路的地标,这和金山线正好不是同一个概念。--Qa003qa003(留言) 2015年9月8日 (二) 06:18 (UTC)
- 最近对沪昆线进行了修改,RDT是个巨大工程目前修改到了湖南,湖南以东按照规范名称显示其它线路,而不运营或最近运营的线路则用维基条目使用的名字,另外我觉得这种超长的线路列出车站也比较麻烦,能否考虑开发一个模板来规范的显示,好比电视剧的episode的模板。--Qa003qa003(留言) 2015年9月10日 (四) 06:51 (UTC)
- @达师 关于你之前说的更新周期,我觉得目前通车线路能参考“《中国铁路地图集》 2015年3月第四次印刷”就写上去,而合福客运专线以及即将通车的赣龙复线则使用网上最为常用的名字单独放在“Template:中国铁路”模板的一个位置,而不按照拼音分,这样既能规范也能提醒编者那些条目需要规范正式名称。--Qa003qa003(留言) 2015年9月10日 (四) 06:57 (UTC)
- (&)建议如果命名为“纵贯线铁路 (台湾)、金山线铁路 (中国)”,也就是说前面标记哪一线的铁路,后面括号并在其中加入地名,各位觉得如何?--Engle跃【湛蓝天空带来无限宽容】 2015年9月10日 (四) 07:03 (UTC)
- 你这个算原创的吧,台湾的话貌似台铁会有统计客流的报告,看里面的使用方法就能确认官方用法,大陆的话“《中国铁路地图集》 2015年3月第四次印刷”就是规范用法,上面提到了很多第三方来源确认的使用方法是**线,你这个算原创。BTW如果这样命名就没必要括号消歧义。--Qa003qa003(留言) 2015年9月14日 (一) 00:36 (UTC)
- 但是平时说线有一定的机率会这样说,但是要知道如果这样一大堆日本的铁路线也要改名,- -虽然说有点题外话,但是使用官方用法能统一化,比如横峰站接轨,是横南铁路还是峰福铁路呢?规范使用后有确认官方名称的均使用官方名称,老名字的条目也最好统一一种风格颜色来区分。--Qa003qa003(留言) 2015年9月14日 (一) 00:39 (UTC)
- 你这个算原创的吧,台湾的话貌似台铁会有统计客流的报告,看里面的使用方法就能确认官方用法,大陆的话“《中国铁路地图集》 2015年3月第四次印刷”就是规范用法,上面提到了很多第三方来源确认的使用方法是**线,你这个算原创。BTW如果这样命名就没必要括号消歧义。--Qa003qa003(留言) 2015年9月14日 (一) 00:36 (UTC)
- (&)建议如果命名为“纵贯线铁路 (台湾)、金山线铁路 (中国)”,也就是说前面标记哪一线的铁路,后面括号并在其中加入地名,各位觉得如何?--Engle跃【湛蓝天空带来无限宽容】 2015年9月10日 (四) 07:03 (UTC)
2016年
关于有歧义地铁路线名
我记得之前在Talk:淡水信义线有过一个共识,把所有有岐义的地铁路线名改为“[路线名] ([公司名])”。想问一下,括号内应该用XX地铁就好还是XX市营地下铁、XX市营地铁、XX地下铁呢?话说不符合此类命名方式的地铁路线实在太多了(光中国大陆的地铁就烦死了),请各位合力移动这些路线(我实在顾不了这么多)。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年11月4日 (三) 04:35 (UTC)
- User:owennson:反对未经更多讨论直接将一个条目讨论页里的共识提高为专题共识并直接挂移动请求的做法。 --达师 - 318 - 527 2015年11月4日 (三) 05:28 (UTC)
- 这一“共识”与WP:DABNAMIE相矛盾。及,为何“x号线”不符合这一“共识”? --达师 - 318 - 527 2015年11月4日 (三) 05:34 (UTC)
- 因为我懒,用X号线命名的实在太多了。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年11月4日 (三) 06:00 (UTC)
- 那么WP:DABNAME的问题如何解决?(当然说到底案并不是您提的,您也没有负责解释的必要,还是圈一下User:SElephant……) --达师 - 318 - 527 2015年11月4日 (三) 06:02 (UTC)
- 因为我懒,用X号线命名的实在太多了。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年11月4日 (三) 06:00 (UTC)
- 个例分析吧。或者我觉得如果属于命名线(不包括私命名)的话,可以不用加所属铁路系统前缀;如果是编号线的话,可以保留有所属铁路系统前缀。毕竟查编号线路条目,习惯多是<铁路系统><编号>,而非<编号> (<铁路系统>),前者也更符合常用。另,懒不是理由。——路过围观的Sakamotosan 2015年11月4日 (三) 07:26 (UTC)
- 没有参与到那次讨论,老实说我(-)反对去除铁路系统前缀,无论是编号线或颜色线,毕竟“XX地铁1号线”、“XX地铁Y色线”这种纯文字条目名要比“1号线 (XX地铁)”或“Y色线 (XX地铁)”来得直观,用额外的半型括号来解决歧义,应该是没有更好的选择时才动用的。
ps 类似这种场合的条目名称还有各国通用的政府机构,打个比方,“XX国外交部”同样比“外交部 (XX国)”简明而直观。—Howard61313(留言) 2015年11月4日 (三) 11:45 (UTC)- "某某地铁O号线"远比"O号线 (某某地铁)"有辨识度,坚决(-)反对。--火车书呆 Flow论 · 临论 · 贡 2015年11月4日 (三) 13:37 (UTC)
- 各位,我只是执行上面讨论页的建议而已。@SElephant,这个建议是你提出来的,请你解释。@云淡风轻、Ma3r,请看看这里。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年11月4日 (三) 13:56 (UTC)
- 我是比较倾向于统一名称,如高雄捷运红线、高雄捷运橘线、台北捷运淡水信义线、台北捷运中和新芦线。而对于其他国家之路线名,亦可称香港地铁荃湾线、北京地铁八通线、北京地铁1号线、深圳地铁6号线。对于较特殊之日本,则是JR东日本山手线、JR东日本日光线,一律为公司名+路线名。--火车书呆 Flow论 · 临论 · 贡 2015年11月4日 (三) 14:08 (UTC)
- 话说按习惯,“港铁荃湾线”、“JR山手线”、“JR日光线”是更习惯的称呼--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年11月4日 (三) 14:32 (UTC)
- 看了大家的讨论,感觉这个问题并没有达成什么一致。而且我倾向于北京地铁昌平线,而不是昌平线。因为,我认为只有在北京地铁的语境下,这条线路才被称为昌平线。 -- 铁塔·抵制日货联盟(留言) 2015年11月4日 (三) 16:42 (UTC)
- 我对台北捷运的理由与此类似。—Howard61313(留言) 2015年11月4日 (三) 17:44 (UTC)
- 我是比较倾向于统一名称,如高雄捷运红线、高雄捷运橘线、台北捷运淡水信义线、台北捷运中和新芦线。而对于其他国家之路线名,亦可称香港地铁荃湾线、北京地铁八通线、北京地铁1号线、深圳地铁6号线。对于较特殊之日本,则是JR东日本山手线、JR东日本日光线,一律为公司名+路线名。--火车书呆 Flow论 · 临论 · 贡 2015年11月4日 (三) 14:08 (UTC)
- @owennson:请注意我当初一开始的提案是“当没有其他同名的交通路线存在时,条目名称中并不需要加上经营业者名称当作前缀”,例如淡水信义线,因为全世界没有第二条淡水信义线存在。但是,对于有重名疑虑的路线例如上面提到用数字编号或颜色命名的路线,到底是要用公司名称放前面作为消歧义还是用括弧当消歧义标签,我并没有提出非得比照处理的意见。虽然我曾提到过淡水线 (台北捷运)这样的用法可能性,但那是在User:Kasuga提到“造成相关条目整体排列很不工整”这般的前提之下或许得考虑如此处理,但我也同时强调“排列整齐从来就不是条目命名原则的考量点”这样的观点,基于条目命名原则中有句“如果那些定义拥有另外的名称,或是更完整而又同等清晰的名称,我们就可使用它们。例:泰坦火箭(而不用泰坦 (火箭))、计算机病毒(而不用病毒 (计算机))”,我其实更倾向支持在有消歧义必要时把营运公司名称放前面而非使用消歧义标签。言下之意,我支持高雄捷运红线这样的条目命名方式,但反对同样的命名方式过度滥用到台北捷运淡水信义线这种完全没有消歧义必要的条目名称上!--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年11月4日 (三) 15:51 (UTC)
- 现在这条目的名称也不是“台北捷运淡水信义线”了啊,托您的福呢。—Howard61313(留言) 2015年11月4日 (三) 15:59 (UTC)
- 我知道这条目已经移动成功,但上面有用户似乎提出要把它移回去的意见,因此才在这里再强调一次。我的意见是“没有混淆疑虑时,不该没必要地将条目名称复杂化”,这个“没有混淆(重名)疑虑”是非常重要的前提。--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年11月4日 (三) 16:57 (UTC)
- “台北捷运”四字的存在不是纯粹出于消歧义的需要,“没有第二条路线存在”也不该是造成这四个原本固有的条目名称用字必须取消的当然原因。—Howard61313(留言) 2015年11月4日 (三) 18:16 (UTC)
- 我知道这条目已经移动成功,但上面有用户似乎提出要把它移回去的意见,因此才在这里再强调一次。我的意见是“没有混淆疑虑时,不该没必要地将条目名称复杂化”,这个“没有混淆(重名)疑虑”是非常重要的前提。--泅水大象™ 讦谯☎ 2015年11月4日 (三) 16:57 (UTC)
- 现在这条目的名称也不是“台北捷运淡水信义线”了啊,托您的福呢。—Howard61313(留言) 2015年11月4日 (三) 15:59 (UTC)
- 各位,我只是执行上面讨论页的建议而已。@SElephant,这个建议是你提出来的,请你解释。@云淡风轻、Ma3r,请看看这里。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年11月4日 (三) 13:56 (UTC)
- "某某地铁O号线"远比"O号线 (某某地铁)"有辨识度,坚决(-)反对。--火车书呆 Flow论 · 临论 · 贡 2015年11月4日 (三) 13:37 (UTC)
- 没有参与到那次讨论,老实说我(-)反对去除铁路系统前缀,无论是编号线或颜色线,毕竟“XX地铁1号线”、“XX地铁Y色线”这种纯文字条目名要比“1号线 (XX地铁)”或“Y色线 (XX地铁)”来得直观,用额外的半型括号来解决歧义,应该是没有更好的选择时才动用的。
- 因为国铁路线不太可能需要消岐义,但地铁路线名消岐义的机会较高吧。个人建议分成两类,通勤路线(地铁、捷运、轻轨、私铁、通勤铁路、区域铁路)等采用公司名+路线名(采用何公司名称稍后再议),国铁路线则不加任何公司名。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年11月5日 (四) 02:14 (UTC)
- 可是前面User:SElephant、User:Howard61313都承认淡水信义线是没有消歧义的。-游蛇脱壳/克劳棣 2015年11月5日 (四) 06:47 (UTC)
- 不只,我还说没有消歧义并不表示要硬生生的去掉台北捷运四个字。—Howard61313(留言) 2015年11月5日 (四) 13:38 (UTC)
- 何来“硬生生”?--Kolyma(留言) 2016年1月14日 (四) 13:56 (UTC)
- 不只,我还说没有消歧义并不表示要硬生生的去掉台北捷运四个字。—Howard61313(留言) 2015年11月5日 (四) 13:38 (UTC)
- 可是前面User:SElephant、User:Howard61313都承认淡水信义线是没有消歧义的。-游蛇脱壳/克劳棣 2015年11月5日 (四) 06:47 (UTC)
- (!)意见,当初我不是很认同的原因之一就是光台湾的捷运就有“高雄捷运红线”、“淡水线 (台北捷运)”迥异格式的标题;至今我的立场也是偏向User:Howard61313、User:Ma3r这一方,系统再接路线的名称本就很自然。现在的改法就像十年前捷运景美站标题被规定一定要用景美车站(非要那个“车”字不可)一样,数年后不也被改掉?但既然之前社群讨论会通过大象的“淡水信义线”提案,我想有一定程度的社群成员认同。如果必要,是否可以召集更多人来重新讨论一遍?--春日クリス 敲敲 2015年11月8日 (日) 09:31 (UTC)
- (!)意见,其实我很不了解为何大象君选择同意高雄捷运红线,却不同意台北捷运淡水信义线,没有错,只写红线是没有人看的出来是高雄捷运,但是请于其他国家的人立场思考,真的每一个人都知道淡水信义线在哪里吗?此上讨论均以台湾人立场在思考。因此小的希望能恢复台北捷运淡水信义线此名。--火车书呆 Flow论 · 临论 · 贡 2015年11月9日 (一) 13:19 (UTC)
- @Kuailong,讨论在这里--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年11月16日 (一) 03:21 (UTC)
- 讨论页里依然要说明理由,不是所有人都会看到这个板块的。--Kuailong™ 2015年11月16日 (一) 23:41 (UTC)
- @Kuailong,讨论在这里--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年11月16日 (一) 03:21 (UTC)
- 各位,请决定好了以后批量移动(无论是前移后还是后移前)。看了以上的讨论,我倾向支持XX公司YY线的命名模式,但采用最常用名称(如JR山手线、港铁港岛线而非
JR东日本山手线、香港地铁港岛线)。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年11月20日 (五) 10:21 (UTC)- 所以叫做北捷淡水信义线吗?小的感觉反而怪怪的,台北捷运淡水信义线仍较好。--火车书呆 为巴黎袭击事件罹难者致哀 2015年11月23日 (一) 09:48 (UTC)
- 继续采用台北捷运淡水信义线、高雄捷运红线就好,只是JR东日本山手线这些名字比较奇怪,所以建议采用最常用名称命名。那些一个地铁系统只有一条路线的,通常会系统、路线互相搞混,连轻轨、通勤铁路亦然,那些应该分拆为两个条目的(如仙台市地下铁)。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年11月24日 (二) 05:53 (UTC)
- (+)支持,那等更多人同意后即开始批量重定向,望各位踊跃给予建议。--火车书呆 Flow论 · 临论 2015年11月24日 (二) 14:35 (UTC)
- 继续采用台北捷运淡水信义线、高雄捷运红线就好,只是JR东日本山手线这些名字比较奇怪,所以建议采用最常用名称命名。那些一个地铁系统只有一条路线的,通常会系统、路线互相搞混,连轻轨、通勤铁路亦然,那些应该分拆为两个条目的(如仙台市地下铁)。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年11月24日 (二) 05:53 (UTC)
- 所以叫做北捷淡水信义线吗?小的感觉反而怪怪的,台北捷运淡水信义线仍较好。--火车书呆 为巴黎袭击事件罹难者致哀 2015年11月23日 (一) 09:48 (UTC)
- 批量重定向吧。--Iamtrash(留言) 2015年11月25日 (三) 15:10 (UTC)
- @SElephant,似乎这里还是支持全面采用XX地铁YY线的人多。有鉴于互助客栈的共识是优于讨论页的共识的(根据我的理解),请再三考虑有否坚持纯粹使用YY线的必要。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年11月26日 (四) 14:05 (UTC)
- 批量重定向吧。--Iamtrash(留言) 2015年11月25日 (三) 15:10 (UTC)
- (+)支持当年的标准我也持反对态度,而且当年的标准是专门用于日本铁路的,我个人建议国铁部门用括号消歧义,日本私铁,国内的轨道交通,欧美的一些城际交通都用系统名加线路名,毕竟我觉得中文语境下回这样使用名字。日本国铁线路用JR东日本西日本做消歧义我觉得最后是用()在后面,毕竟日本很多线路通过多过铁路公司好比中国的路局一样,因为历史资料等内容的丰富能按照多段介绍,这种就要使用括号消歧义。而大部分城市轨道交通我支持使用系统名(在日本有时候就是公司名简称)+线路,但是需要注意上海轨道交通这种特例,另外日本很多铁路系统就是一个公司运营的,这个公司的名称使用必须规范,比如ja会使用名铁+线路名但是我个人觉得这个就要用全称,毕竟你说名铁一般人真的不知道是什么东东。--Qa003qa003(留言) 2015年12月1日 (二) 00:53 (UTC)
- 另外台北捷运的淡水信义线这类问题我也持加系统名的态度,首次登陆维基百科的没有去过台北不了解台北也不了解轨道交通的人而言这个使用方法的确相比维基百科其他线路名称规范不同,确实需要统一。--Qa003qa003(留言) 2015年12月1日 (二) 01:06 (UTC)
- @SElephant,请回复一下。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月2日 (三) 07:46 (UTC)
- 另外台北捷运的淡水信义线这类问题我也持加系统名的态度,首次登陆维基百科的没有去过台北不了解台北也不了解轨道交通的人而言这个使用方法的确相比维基百科其他线路名称规范不同,确实需要统一。--Qa003qa003(留言) 2015年12月1日 (二) 01:06 (UTC)
- 如果要讨论出共识希望能找一下当年日本铁路专题谈论的人,把他们都@过来。--Qa003qa003(留言) 2015年12月2日 (三) 07:58 (UTC)
- 我觉得当年日本铁路的那个命名方案以及这次台北捷运线路的改名从某种程度上来说是非常不可取的,首先这些条目你要去确认需不需要消歧义,个人认为很多日本的线路歧义很多工作量其实也就大了很多,另外中文语境中对城市的轨道交通的名称称呼已经形成这种习惯,台湾由于只有两个城市有地铁,除去我不好断论有没有这种习惯,香港也较为特殊,但是相信大部分人在说欧美日韩的城市轨道交通都会系统名+线路名;所以我觉得如果能从大体上讨论一个总体共识比较好。
- 国铁使用官方线路名称,如有歧义使用括号消歧义。
- 城市轨道交通和日本的私贴使用系统名(公司名)+线路名。
而对于单独一个台北捷运做出特殊处理我觉得非常不恰当,也许这个线路名没有歧义,但是在使用的时候中文语境相信大部分用户会习惯吧系统名加在前面。 --Qa003qa003(留言) 2015年12月3日 (四) 07:44 (UTC)
- @Kolyma,请看这个--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月3日 (四) 14:17 (UTC)
- 放弃吧维基百科就这样,以前的讨论 比如台北捷运的会有一大堆同意,而需要讨论一个共识的时候基本没人出来讨论,线路命名我说过几次了,这个这次也这样没有讨论,我建议投票,看看会出来多少。--Qa003qa003(留言) 2015年12月4日 (五) 04:11 (UTC)
- 没有人理会的话那倒不如先斩后奏了。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月4日 (五) 07:23 (UTC)
- 这种事也不妨开投票。 --达师 - 318 - 527 2015年12月6日 (日) 06:23 (UTC)
- 那就开个正式的投票啰,待人附议。--James970028WP15生日快乐 2015年12月8日 (二) 13:49 (UTC)
好,现在请支持采用“XX线 (YY公司)”请投反对,支持采用YY公司XX线请投支持。我的选择是(+)支持。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月8日 (二) 14:41 (UTC)- @Owennson:建议新开一个三级标题后,在该标题下投票,在计票时也清楚得多,您觉得呢?--Bowleerin(留言) 2015年12月8日 (二) 14:56 (UTC)
- @Owennson:不是应该要投“没有歧义时”要不要加公司名称吗?淡水信义线,还是台北捷运淡水信义线。-游蛇脱壳/克劳棣 2015年12月8日 (二) 15:00 (UTC)
- 就算有机会有岐义也有机会没有的(如日本私铁)也包含在内,以致轻轨路线也算进去。范围非常广泛。应该分开国铁和其他通勤用铁路计算。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月8日 (二) 23:54 (UTC)
- @Owennson:不是应该要投“没有歧义时”要不要加公司名称吗?淡水信义线,还是台北捷运淡水信义线。-游蛇脱壳/克劳棣 2015年12月8日 (二) 15:00 (UTC)
- @Owennson:建议新开一个三级标题后,在该标题下投票,在计票时也清楚得多,您觉得呢?--Bowleerin(留言) 2015年12月8日 (二) 14:56 (UTC)
- 话说投票要多久才结案?--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月17日 (四) 12:58 (UTC)
有关投票
- 无歧义仍然加入公司名称者(如台北捷运淡水信义线)请在此处投下支持票。
- (+)支持,有岐义者如1号线、2号线等占多数,应该是无岐义者迁就有岐义者而不是反其道而行。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月9日 (三) 03:27 (UTC)
- (+)支持,标题本身就要明确了。--Engle跃【✉✈㍿♛№】 2015年12月10日 (四) 01:22 (UTC)
- (+)支持,格式统一,总不能说有歧义才加,没歧义不加,那同个捷运系统线路各条目名称就不一致了。--LHD(留言) 2015年12月10日 (四) 03:44 (UTC)
- (+)支持---游蛇脱壳/克劳棣 2015年12月10日 (四) 06:08 (UTC)
- (+)支持 --达师 - 318 - 527 2015年12月15日 (二) 11:01 (UTC)
- (+)支持 ----QinYon(留言) 2015年12月16日 (三) 13:50 (UTC)
- (+)支持----Aotfs2013 (留言) 2015年12月30日 (三) 13:49 (UTC)
- 只使用运行系统名称者(淡水信义线)请在此处投下反对票。
- (-)反对,条目名称过于冗长,如果有歧义才用括号在后面标示,如南北线 (香港)和南北线 (新加坡)。-- Billy talking to HK People贡献 2015年12月10日 (四) 05:07 (UTC)
- (:)回应,还有台北捷运南北线等,这样标示恐会出现太多同样名称。另如单写淡水信义线,若非认识台湾的人,很难一眼看穿路线所在地。--James970028WP15生日快乐 2015年12月10日 (四) 15:14 (UTC)
- 我当初就是这么想的(见此页第一行),却被大规模反对而放弃。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月17日 (四) 15:26 (UTC)
- (:)回应,还有台北捷运南北线等,这样标示恐会出现太多同样名称。另如单写淡水信义线,若非认识台湾的人,很难一眼看穿路线所在地。--James970028WP15生日快乐 2015年12月10日 (四) 15:14 (UTC)
- (-)反对,像“西武秩父线”之类原本包含公司名称的线路该怎么办?大家有考虑过吗?为一两条路线牵一发而动全身,太不智了。--武蔵(留言) 2015年12月16日 (三) 14:41 (UTC)
- 西武西武秩父线挺好的啊。更何况,XX地铁YY线更主流,以数字命名路线者尤甚--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月16日 (三) 14:58 (UTC)
- 例外即可。这才是真的“为一两条路线牵一发而动全身”吧。 --达师 - 318 - 527 2015年12月17日 (四) 02:40 (UTC)
- 这种例外还认真多,随时可能较要消歧义的“数字线”更多。--武蔵(留言) 2015年12月17日 (四) 14:38 (UTC)
- 东急、东武、西武、京急、京滨、京成加起来有多少此类路线?会比中国大陆全部地铁、巴黎、首尔、马德里、纽约、莫斯科加起来还要多?--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月17日 (四) 15:24 (UTC)
- 就变成“西武铁道西武秩父线”--James970028WP15生日快乐 2015年12月19日 (六) 08:41 (UTC)
- 东急、东武、西武、京急、京滨、京成加起来有多少此类路线?会比中国大陆全部地铁、巴黎、首尔、马德里、纽约、莫斯科加起来还要多?--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月17日 (四) 15:24 (UTC)
- 这种例外还认真多,随时可能较要消歧义的“数字线”更多。--武蔵(留言) 2015年12月17日 (四) 14:38 (UTC)
- (?)疑问,请问“XX地铁YY线更主流”的根据在哪里?这句话好像有地域中心之嫌。另外没有听过“西武西武秩父线”的说法,这明显是原创研究吧。--武蔵(留言) 2015年12月17日 (四) 02:05 (UTC)
- 如果全部变成“YY线 (XX公司)”那么所有数字编号线路全都要改。 --达师 - 318 - 527 2015年12月17日 (四) 02:41 (UTC)
- 敝人没有看错的话,这里好像是讨论是否赞成将条目名称改成“XX地铁YY线”,并没有说要改成“YY线 (XX公司)”吧?明明是“YES”or“NO”的问题,为何变成不是A就是B呢?--武蔵(留言) 2015年12月17日 (四) 14:38 (UTC)
- 不然难道要创建“1号线 (消歧义)”?不可能。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月17日 (四) 15:29 (UTC)
- 敝人没有看错的话,这里好像是讨论是否赞成将条目名称改成“XX地铁YY线”,并没有说要改成“YY线 (XX公司)”吧?明明是“YES”or“NO”的问题,为何变成不是A就是B呢?--武蔵(留言) 2015年12月17日 (四) 14:38 (UTC)
- 如果全部变成“YY线 (XX公司)”那么所有数字编号线路全都要改。 --达师 - 318 - 527 2015年12月17日 (四) 02:41 (UTC)
- (-)反对有歧义的线路只占小数--太刻薄(留言) 2015年12月17日 (四) 03:24 (UTC)
- 1号线、2号线这些歧义怎可能是少数?--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月17日 (四) 06:16 (UTC)
- 在JR的路线面前绝对是少数。另外以数字作路线名称最多的好像是中国大陆吧,既然达师阁下在上面说可以有例外,那么中国大陆的“数字线”全当作例外不就解决问题了吗?--武蔵(留言) 2015年12月17日 (四) 14:38 (UTC)
- 注:国铁非通勤部分不会改。中国铁路总公司辖下路线、台铁、韩国铁道公社旗下路线不改名。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月17日 (四) 15:32 (UTC)
- 在JR的路线面前绝对是少数。另外以数字作路线名称最多的好像是中国大陆吧,既然达师阁下在上面说可以有例外,那么中国大陆的“数字线”全当作例外不就解决问题了吗?--武蔵(留言) 2015年12月17日 (四) 14:38 (UTC)
- 1号线、2号线这些歧义怎可能是少数?--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月17日 (四) 06:16 (UTC)
- (?)疑问,其实敝人想问一个问题,这个讨论是否只是涉及台湾及中国大陆的路线命名?如果与JR及日本其他路线无关的话敝人就划票兼收口,希望
各位主持人(好像是@owennson:是owennson阁下吧)能解答,谢谢。--武蔵(留言) 2015年12月17日 (四) 14:54 (UTC)- 世上所有以通勤为目的的铁路。因为巴黎地铁、柏林地铁、纽约地铁、马德里地铁、首尔地铁,还有各自的通勤铁路都是以号码命名的。我见直接有名字有伦敦、香港、台北、新加坡(注:现在使用的是新加坡地铁XX线哦)、莫斯科的地铁和日本近全部路线。日文版是叫东急东横线、西武秩父线、仙台市地下铁南北线、北京地下铁1号线。似乎确实是存在西武秩父线的例外。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月17日 (四) 15:15 (UTC)
- 敝人投反对票的原因不是因并不是反对地下铁使用“XX地铁YY线”,而是这个投票本身。另外在上面的细微部分,在这么里一次过回复。坦白说敝人曾住在广州一段时间,当地确实是使用“广州地铁O号线”的,所以原本是不打算反对的。但问题是如果赞成了这个,其他像JR般无关的条目也被改掉。其实作为主持人的owennson阁下是不是应该将各人的意见整理好及弄几个例子才发起投票呢?敝人不问阁下,还不知道这个投票有这么多“例外”。其次,“只是国铁非通勤部分不会改”的理据在哪里?阁下是以什么基准来判别是否“通勤”呢?阁下是否明白“通勤”的意思吗?明明同样是JR,为何在名称上能有分别呢?左看右看,这个投票就是问题多多。再者,西武秩父线这个不是例外,到底是什么请花点时间去理解。最后,如果觉得“XX地铁YY线”有点问题,就请针对这个地方去提建议再去修改,而不是一刀切的影响到无关的部分弄至顾此失彼。--武蔵(留言) 2015年12月18日 (五) 03:24 (UTC)
- 我就是认为“XX地铁YY线”没问题,所以才发起这个投票的。起初我也认为纯粹使用路线名就好,何必多此一举(见此页最顶端)。只是有相当人数的人强烈反对才改变了想法。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月18日 (五) 07:40 (UTC)
- (-)反对,条目名称过于冗长,如果有歧义才用括号在后面标示,如南北线 (香港)和南北线 (新加坡)。-- Billy talking to HK People贡献 2015年12月10日 (四) 05:07 (UTC)
- (※)注意,请各位投票者先行阅读上方讨论寻求部分答案。--James970028WP15生日快乐 2015年12月19日 (六) 08:56 (UTC)
- (!)意见,如照James970028阁下所说“投票者先行阅读上方讨论寻求部分答案”的话,这个投票相当失败。一个正常的投票必须能让投票者简单及清晰地了解进行表决的内容,而不是一个需要花时间做“阅读理解”,以及表决内容充满例外的投票。再次建议主持的owennson阁下尽快结束及检讨是次投票。谢谢。--武蔵(留言) 2015年12月20日 (日) 03:03 (UTC)
- 这个投票的计划也不是我发起的好不好!我还打算直接移动不理别人怎么看了呢!发起投票已经是让步了,不要这么得寸进尺好不好!还有,WP:投票不能代替讨论里,“投票过程本身可能落入争议之中,就投票的技术性细节引发辩论。人们倾向用投反对票,或者开一新段落写上“投票是邪恶的”等方式对这些轻率发起的投票作出回应。”所以我正努力避免要投票,只是没人回应下,迫不得已才发起投票。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月20日 (日) 03:18 (UTC)
- 我不参与是次讨论。但是,“我还打算直接移动不理别人怎么看了呢!发起投票已经是让步了,不要这么得寸进尺好不好”这句话真是匪夷所思。--祝维基百科生日快乐的Carrotkit 2015年12月20日 (日) 03:30 (UTC)
- 回想上个月我把北京地铁几条文字命名的路线提请移动,略去北京地铁四字的时候(即投票建议的逆操作),被一口气回退了至少七次。当时我看到通知吓了一跳,还以为要被封禁了。我不介意有名字的路线只用名字,数字的路线才加入公司名,然而首尔首都圈电铁呢?一家公司两种命名法吗?其实按武藏君说的,新加坡地铁的路线也应该省去新加坡地铁,以后全部用南北线 (新加坡)就好,别人反对又如何!可是不行。中国大陆地铁也有以名字命名的(如北京地铁近郊路线),更多数字命名的,还有深圳地铁这种不知道发什么神经的。又举台北捷运,当时就台北捷运淡水信义线要不要加台北捷运四字已经吵了很久,想来个彻底解决才同意发起投票,然后阁下批评道投票失败。这等同对我解决问题的意愿完全否定。唉,真讨厌,生日都要动气。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月20日 (日) 03:34 (UTC)
- 这个议题是owennson阁下您发起的。虽然建议发起投票的是James970028阁下,但是owennson阁下您并没有阻止投票反而第一个赞成及投支持票。一个身兼发起及赞成投票的人总不能逃避责任吧。虽然发起或赞成问题投票没有什么大不了,在维基百科经常发生,而owennson阁下也没有任何过错,但是owennson阁下也应该负一点责任善后一下吧。希望owennson阁下透过这次的经验,再次跟进这个问题。--武蔵(留言) 2015年12月20日 (日) 03:49 (UTC)
- (!)意见,如照James970028阁下所说“投票者先行阅读上方讨论寻求部分答案”的话,这个投票相当失败。一个正常的投票必须能让投票者简单及清晰地了解进行表决的内容,而不是一个需要花时间做“阅读理解”,以及表决内容充满例外的投票。再次建议主持的owennson阁下尽快结束及检讨是次投票。谢谢。--武蔵(留言) 2015年12月20日 (日) 03:03 (UTC)
- 另外,owennson阁下修改自己的留言的时候,把上段的文字删了。--武蔵(留言) 2015年12月20日 (日) 03:56 (UTC)
- owennson阁下,您在看到敝人哪一个地方的留言得出了“其实按武藏君说的,新加坡地铁的路线也应该省去新加坡地铁,以后全部用南北线 (新加坡)就好”的结论呢?另外,敝人很欣赏阁下希望解决问题这个的意愿,也没有否定的意思,但对做法就很有保留。--武蔵(留言) 2015年12月20日 (日) 04:06 (UTC)
- 不如你提出一个方法,在拒绝加入公司名称的情况下分开港东西线、新加坡地铁东西线、东京地铁东西线、JR西日本东西线、札幌地铁东西线,而且又与“XX线 (YY公司)”不一样,还符合条目命名的要求?我倒想听听你是怎么做的。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月20日 (日) 05:55 (UTC)
- 这个问题要owennson阁下自己思考,只能说一些事不需要非黑即白的。另外,阁下举东西线的例子举得不好,JR西日本没有“东西线”,而是有一条“JR东西线(ジェイアールとうざいせん)”。请阁下想清楚自己到底想怎样,而不是弄一些二分的问题来逼自己到墙角。也建议阁下看看其他语言是怎样做的吧。--武蔵(留言) 2015年12月20日 (日) 06:25 (UTC)
- owennson阁下,您在看到敝人哪一个地方的留言得出了“其实按武藏君说的,新加坡地铁的路线也应该省去新加坡地铁,以后全部用南北线 (新加坡)就好”的结论呢?另外,敝人很欣赏阁下希望解决问题这个的意愿,也没有否定的意思,但对做法就很有保留。--武蔵(留言) 2015年12月20日 (日) 04:06 (UTC)
- 那如果完全抄日文版命名法呢?(这个我可以接受,虽然我曾经移动仙台市地下铁南北线到南北线 (仙台地铁))--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月20日 (日) 08:28 (UTC)
- (*)提醒,以投票协助寻求共识是我当初建议发起投票的本意,当然在下必须付一定之责任,此次投票缺少大量资讯,如投票结束时间、将影响条目等,可见此次投票之缺陷及不足,因此在下倾向此次投票作废,待准备更确实后重启。--James970028WP15生日快乐 2015年12月20日 (日) 12:06 (UTC)
- 投票就至少有两方面嘛,一致通过是不可能的事情,所以不可能有共识。用投票达成共识本身已犯了逻辑错误。当然我承认处理此次投票有不足之处,因为我是第一次在维基百科接触投票这东西(DYK、GA、FA那些不计算的话)。同意结果作废,因为根本不能出现共识。P.S.以后我就什么票也不投了,也不会再发起什么投票,也完全不参与。整个投票就是失败告终。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月20日 (日) 12:36 (UTC)
- 大错特错,我的意思是从各位投票之理由中寻求意见,维基百科也因为有这种要求,投票才没有一致性的出现非黑即白的现象,或许讨论其中火药味会很浓重,但是如果能在一片意见中,混和出最完善的方案,这才是真正解决问题的方法,所以才叫共识。--James970028WP15生日快乐 2015年12月20日 (日) 13:29 (UTC)
- 主要问题是不开投票有些人根本就不参与讨论。 --达师 - 318 - 527 2015年12月21日 (一) 03:57 (UTC)
- 大错特错,我的意思是从各位投票之理由中寻求意见,维基百科也因为有这种要求,投票才没有一致性的出现非黑即白的现象,或许讨论其中火药味会很浓重,但是如果能在一片意见中,混和出最完善的方案,这才是真正解决问题的方法,所以才叫共识。--James970028WP15生日快乐 2015年12月20日 (日) 13:29 (UTC)
- 投票就至少有两方面嘛,一致通过是不可能的事情,所以不可能有共识。用投票达成共识本身已犯了逻辑错误。当然我承认处理此次投票有不足之处,因为我是第一次在维基百科接触投票这东西(DYK、GA、FA那些不计算的话)。同意结果作废,因为根本不能出现共识。P.S.以后我就什么票也不投了,也不会再发起什么投票,也完全不参与。整个投票就是失败告终。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月20日 (日) 12:36 (UTC)
- 既然没人理我提出的按照日文版维基命名法的建议,那么我就照做了,把之前曾经移动过的那些路线条目移回去,可是需要管理员帮忙。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月21日 (一) 06:25 (UTC)
- 没人理就照做是不对的。 --达师 - 318 - 527 2015年12月21日 (一) 09:05 (UTC)
- 所以呢?继续等一个几乎无人理会且不可能形成的共识?我没有这耐性。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月21日 (一) 10:35 (UTC)
- 阁下没有这耐性,不代表社群不需要这耐性。--祝维基百科生日快乐的Carrotkit 2015年12月21日 (一) 10:55 (UTC)
- 好了,首先,最基本的问题,“日文版维基命名法”指什么?上面可没有人说过。 --达师 - 318 - 527 2015年12月22日 (二) 13:03 (UTC)
- 照搬日文版维基命名法,如日文版维基称为“东京メトロ有楽町线”,那中文版就翻译为“东京地下铁有乐町线”之类。这是我最近的想法(事实上我已经累了,不想再烦这个问题。)注:日文版里是全部采用“台北捷运”+路线名称的。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月23日 (三) 14:32 (UTC)
- 所以呢?继续等一个几乎无人理会且不可能形成的共识?我没有这耐性。--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月21日 (一) 10:35 (UTC)
- 没人理就照做是不对的。 --达师 - 318 - 527 2015年12月21日 (一) 09:05 (UTC)
WP:TLDR,(+)支持地铁线路条目名为“北京地铁1号线”或“台北捷运淡水信义线”等类似名称,(-)反对“1号线 (消歧义)或“1号线 (北京地铁)”或淡水信义线 (台北捷运)"等名称。#ForeverLove(给我留言)— 凡人丶 2015年12月24日 (四) 15:44 (UTC)
- 囧rz...:淡水信义线又没有歧义,哪来的淡水信义线 (台北捷运)?--Kolyma(留言) 2016年1月14日 (四) 14:06 (UTC)
- 对于有多间铁路公司的地方来说,公司名+路线名是没有问题的,可是像香港只有一间铁路公司的话,就显得有点多余,个人认为还是要参照不同的地方的情况作出相应的调整。—AT 2015年12月24日 (四) 15:50 (UTC)
- 又不是每个人都知道香港只有一家铁路公司(我就不知道),所以公司名+路线名还是有意义的。-游蛇脱壳/克劳棣 2015年12月25日 (五) 15:43 (UTC)
- 这里有管理员/行政员在看吗?可否帮忙将上述条目移动回正确名称?--owennson(聊天室、奖座柜) 2015年12月29日 (二) 07:08 (UTC)
- 话说香港除了港铁之外还有电车缆车etc.,不只一家
- 在香港也经常会有轻铁614(号)线之类的说法。现在wp上有香港轻铁615、615P线等条目。
- 对于线名 (区域名)之类的提案我想问一下,如果在该区域内出现同线名的非铁道路线的话应该如何解决?例如说香港的机场快线就有铁路ver.和巴士ver.(虽然说实际上两者用的线字有所不同的样子),港岛线除了港铁的也有大巴士的。
- ——C933103(留言) 2016年1月4日 (一) 14:41 (UTC)
- 只是我未曾见过那些大巴士港岛线在维基百科出现,因为关注度较低。我小学母校的校车路线还与每条港铁路线的名称全部冲突呢。--owennson(聊天室、奖座柜) 2016年1月4日 (一) 15:35 (UTC)
- 管理员、行政员,请注意一下这里。可否帮忙移动那些没什么争议的条目?--owennson(聊天室、奖座柜) 2016年1月11日 (一) 05:59 (UTC)
- 在要求管理员行动的时候应该让管理员知道你所需要操作的目标都有哪些。具体而言就是你所说的“没什么争议的条目”是哪几篇,或者从怎样的途径可以查找到。 --达师 - 334 - 554 2016年1月14日 (四) 10:22 (UTC)
- 其实我个人来说并不认同XX线 (YY公司)的说法,只使用XX线又必然引起歧义,所以个人认为YY公司XX线的称法更合理,而且生活上也这么叫的。至于上面我提到的没什么争议条目,多是我起初懵然不知情况下移动的,如A线 (布宜诺斯艾利斯地铁)、南北线 (仙台市地下铁)之类。为求统一名称,希望移动回“布宜诺斯艾利斯地铁A线”、“仙台市地下铁南北线”(还有东西线)。算是补回过失。--owennson(聊天室、奖座柜) 2016年1月14日 (四) 15:13 (UTC)
- 如果上一次的移动者只有Owennson阁下一人且没有其他人参与,直接移回就可以。--武蔵(留言) 2016年1月15日 (五) 03:27 (UTC)
- 布宜诺斯那个我已经处理掉了,不过仙台地铁那个我没有权限。--owennson(聊天室、奖座柜) 2016年1月15日 (五) 07:21 (UTC)
- 只有南北线 (仙台市地下铁)需要处理吗?如果有多个请在讨论也挂移动请求,我会去处理。--Kuailong™ 2016年1月17日 (日) 16:58 (UTC)
- 布宜诺斯那个我已经处理掉了,不过仙台地铁那个我没有权限。--owennson(聊天室、奖座柜) 2016年1月15日 (五) 07:21 (UTC)
- 在要求管理员行动的时候应该让管理员知道你所需要操作的目标都有哪些。具体而言就是你所说的“没什么争议的条目”是哪几篇,或者从怎样的途径可以查找到。 --达师 - 334 - 554 2016年1月14日 (四) 10:22 (UTC)
- 管理员、行政员,请注意一下这里。可否帮忙移动那些没什么争议的条目?--owennson(聊天室、奖座柜) 2016年1月11日 (一) 05:59 (UTC)
- 现在我有一个计划,各地铁路路线名称尽量按照各地所使用的语言版本维基百科的名字优先转写,其后照译。不知大家怎么看?--owennson(聊天室、奖座柜) 2016年1月21日 (四) 11:02 (UTC)
- 不好意思,还是(-)反对您的新计划。第一这里是中文维基百科,唯一的操作标准是中文维基的方针指引;引用其他维基的操作标准是无效里的。如同你在中国法庭引用合众国宪法第一修正案是没用的。其次你也不一定看得懂,德国地铁你看德文维基,俄罗斯地铁你看俄语维基,你懂这么多语言啊?我重述我的观点,1、无需追求维基内所有条目的命名一致性;2、无歧义者无需预先消歧义,常用名优先,无用预防性地加公司名或别的东西。--Gqqnb(留言) 2016年1月25日 (一) 00:16 (UTC)
- (-)反对。无歧义者无需预先消歧义。(等有歧义产生,依先来后到原则,后产生的歧义项用括号消歧义或改名消歧义,先到的条目不用动。)--Gqqnb(留言) 2016年1月25日 (一) 00:04 (UTC)
- 1.这不是投票,2.你重复投票,3.我确实学了好多语言,尽管只懂皮毛,4.引用其他维基百科语言版本的译法已有先例可循,如XX市营地下铁,5.有统一命名的需要,不然WP:NAME就不用存在了。6.我之前就在北京地铁几条以名字命名的路线挂上移动模版,被全数回退。7.这样会造成模板严重故障,Template:西武池袋线就是一例。--owennson(聊天室、奖座柜) 2016年2月1日 (一) 13:21 (UTC)
- (-)反对。没有歧异就不要将名称越改越长,造成查百科使用者的困扰-- Jason 22 对话页 贡献 2016年2月8日 (一) 15:15 (UTC)
- 那么我在北京地铁XX线挂上移动模板,移动到XX线被全数回退,你来解释看看。而且你的建议只会造成1号线 (消歧义)、2号线 (消歧义)这些东西。题外话,德文版和俄文版真是开了很坏的先例。其他语文版本都是采用公司名加路线名称的,只有英文版和中文版一样混乱。还有,维基百科是有重定向这东西。请求理由消失。--owennson(聊天室、奖座柜) 2016年2月10日 (三) 15:22 (UTC)
- 一点都没有顾虑用户的想法,条目名称这么长是怎么看啦-- Jason 22 对话页 贡献 2016年2月12日 (五) 14:55 (UTC)
- 日文版也没有顾及吧,“大阪市营地下铁长堀鹤见绿地线”作为条目名称,不过内文只使用“长堀鹤见绿地线”。另外,请先把所有中国大陆,还有高雄捷运的路线名称改掉再跟我说。改成红线 (高雄捷运)。你说要简化的。--owennson(聊天室、奖座柜) 2016年2月13日 (六) 09:53 (UTC)
- 一点都没有顾虑用户的想法,条目名称这么长是怎么看啦-- Jason 22 对话页 贡献 2016年2月12日 (五) 14:55 (UTC)
- 那么我在北京地铁XX线挂上移动模板,移动到XX线被全数回退,你来解释看看。而且你的建议只会造成1号线 (消歧义)、2号线 (消歧义)这些东西。题外话,德文版和俄文版真是开了很坏的先例。其他语文版本都是采用公司名加路线名称的,只有英文版和中文版一样混乱。还有,维基百科是有重定向这东西。请求理由消失。--owennson(聊天室、奖座柜) 2016年2月10日 (三) 15:22 (UTC)
- (+)支持我的态度也是支持,主要是习惯问题。--Qa003qa003(留言) 2016年5月13日 (五) 01:56 (UTC)
2018年
铁路路线分类
大家认为分段通车的铁路线,或是曾经分割、改道的铁路线,应该算是哪一年通车?因为要加入[[Category:XXX年啟用的鐵路線]]。--owennson(聊天室、奖座柜) 2018年1月6日 (六) 08:47 (UTC)
- 最开始的,比如安邦线自1996年营运,期间1998(全线通车)、2015有过延长,所以就该标示1996年启用的铁路线吧。 angys 讨留奖 2018年1月6日 (六) 09:25 (UTC)
- 分段通车的铁路线,应以首段启用日期为准。分拆过的铁路线(比如修正早期系统→荃湾线旺角-中环区间/观塘线观塘-石硖尾区间)会比较复杂。--春卷柯南庆祝加入维基十周年 ( 论功行赏 ) 2018年1月6日 (六) 09:46 (UTC)
- 在下倒认为分段通车的铁路线(例如纵贯线),应以全线通车启用日期为准。这就好像一个博物馆本来就打算盖东、西两翼(而不是原先只计划盖西翼,日后发现不敷使用才再增建东翼),总不能因为西翼先完工并开放参观,就认为这座博物馆盖好了吧?-游蛇脱壳/克劳棣 2018年1月6日 (六) 10:04 (UTC)
- 第一感觉是写最开始的。克劳棣的想法也有其道理,但因为是“启用”而非“全面启用”或“建成”,所以似乎并不适合。如果写全线通车的时间,还要判别线路变更是否属于原始设计的一部分(比如部分启用但全线通车前已有变更计划,或者全线通车之后的变更计划)。--YFdyh000(留言) 2018年1月6日 (六) 19:47 (UTC)
- 除了铁路,看来公路也有类似情况。不过公路分拆改道更频繁。--owennson(聊天室、奖座柜) 2018年1月7日 (日) 05:09 (UTC)
关于条目合并的疑问
我最近在浏览京广高速铁路、京广铁路、沪昆铁路、青盐铁路等关于铁路的条目时发现,这些铁路都是由多段铁路组成的,但是这几个条目编辑的标准都不太相同。令我不解的是:是应该将组成的线路(例如沪杭铁路)都合并至现在的线路(例如沪昆铁路),还是将这些组成的线路都分拆为独立的条目?
- 在沪昆铁路的讨论中,几位维基人的意见是保留合并前的铁路,因为这些铁路都有各自的历史:四条线路都是独立的建设项目,也长时间独立地存在于文献中,直到2006年合并为一条线路。
- 在京广铁路中,粤汉铁路和京汉铁路被合并为京广铁路的章节,而这两条线路都有着较长的独立运营的历史,其中京汉铁路是1906年通车,而粤汉铁路是1936年全线通车,“连通”两条线的铁路轮渡在37年启用,而直到57年长江大桥开通,两条铁路才合二为一。
- 在京广高速铁路中,武广客运专线、石武客运专线和京石客运专线都是单独的条目,而构成京广高铁的三条客运专线都是以“京广高铁”的名义统一立项的(例如当年的新闻联播将武广客运专线称为“京广高铁武广段”),虽然各部分建成和开通的时间都不一样。
- 在京沪铁路中,沪宁铁路是独立的条目,而津浦铁路被合并为京沪铁路的一个章节,其中沪宁铁路于1908年通车,津浦铁路在1912年通车,“连通”两条线的铁路轮渡在33年启用,长江大桥于68年通车,两条线路才合并。
- 在青盐铁路中,青连铁路和连盐铁路都是独立的条目,其中青连铁路于2014年动工,连盐铁路于2010年动工,而2018年铁总才将两条线路合并。两条线路将于18年底通车运营,届时将以“青盐铁路”这整条线路的名义开始运营。
另外,这几个条目中:
- 沪杭铁路和浙赣铁路的内容都还比较丰富,而湘黔铁路和贵昆铁路只有简短的介绍。
- 粤汉铁路和京汉铁路的章节仍有扩充内容(尤其是人文)的空间。
- 武广客专的内容还算丰富,而石武客专和京石客专只有寥寥几句,京广高铁也大有扩充的空间。
- 沪宁铁路的内容较为丰富,京沪铁路也可以继续扩充。
- 青盐铁路和连盐铁路目前只是小作品,而青连铁路的内容比较丰富。
期待各位维基人的意见和建议:-)。
Johnson.Xia(留言) 2018年12月11日 (二) 15:43 (UTC)
提删唐胥铁路
暂时 搁置,等扩充后再讨论。
- 提交的维基人及时间:Johnson.Xia(留言) 2019年3月29日 (五) 06:18 (UTC)
- (○)保留,唐胥铁路作为中国第一条延续至今的铁路,重要度相当高,而且路线改道不代表旧路线的条目要并到新的去。长野新干线就从没并到北陆新干线去过。--owennson(聊天室、奖座柜) 2019年3月29日 (五) 10:59 (UTC)
- 机器人修正了该存废讨论的段落标题。因为该标题的繁简用字与被提删页面不同。--A2093064-bot(留言) 2019年3月29日 (五) 11:50 (UTC)ho
- 机器人发现被提删页面没有挂上提删模板,请按照Wikipedia:页面存废讨论/提报过程放置模板,并在讨论关闭前勿移除模板。--A2093064-bot(留言) 2019年3月29日 (五) 11:50 (UTC)
- (○)保留:具有重大历史价值,关注度也很大,甚至乎还可以由英文维基百科翻译扩充。ΣανμοσαWikipedia:新条目推荐/候选#塔纳通·宗龙伦吉 2019年3月30日 (六) 04:13 (UTC)
- (:)回应:英语的对应条目叫“开平轻便铁路和大清铁路公司”,而且内容并不止开平轻便铁路/唐胥铁路,还包括了后面向北京和关外的延长线,即关内外铁路的内容;另外,这个铁路的名称、走向也改动过多次(包括唐胥铁路、唐津铁路、津芦铁路、关内外铁路/北宁铁路/京沈铁路、京山铁路/京榆铁路/关内段还有现在的津山铁路……),该怎么划分是个大问题。目前,我打算先 搁置争议,等我
到那个时候会表态的扩充了相关内容再来表态。Johnson.Xia(留言) 2019年3月30日 (六) 15:31 (UTC)
- (:)回应:英语的对应条目叫“开平轻便铁路和大清铁路公司”,而且内容并不止开平轻便铁路/唐胥铁路,还包括了后面向北京和关外的延长线,即关内外铁路的内容;另外,这个铁路的名称、走向也改动过多次(包括唐胥铁路、唐津铁路、津芦铁路、关内外铁路/北宁铁路/京沈铁路、京山铁路/京榆铁路/关内段还有现在的津山铁路……),该怎么划分是个大问题。目前,我打算先 搁置争议,等我
- 保留:条目本身没有能导致删除的问题,根据共识执行保留。另外该条目似乎从一开始就没有挂上删除模板--クオン·目安箱⚗·翡翠·鵺鳥·十姉妹·夜啼鳥 2019年4月5日 (五) 16:10 (UTC)
2020年
建议修改部分中国高速铁路条目“客运专线”的命名
各位,在下今年2月才开始加入维基百科的编辑,最近发现维基百科内大量的中国高铁线路条目滥用”XX客运专线“作为条目名(例如:设计时速250成贵客运专线、西成客运专线等;设计时速350宁杭客运专线、商杭客运专线、成渝客运专线等)。
以上海局集团“长三角铁路”微博为例,搜索关键词“客专”或“客运专线”2020年至今只出现8次。无论是民间或者是新闻报道中约定俗成多数情况下均以“XX高铁”作为名称来讨论、报道,相反”客专“一词极少出现。
根据优良条目中华人民共和国高速铁路#线路命名一节:
“ | 中国大陆高速铁路的命名比较混乱,一些民众、专业媒体,甚至铁路部门都没有完全对所有的名词概念有一个全面、准确的理解。路线命名的主要规则有[1]: | ” |
若以此为标准,所有在2009年后通车的高速铁道线均应以“XX高速铁路”作为条目名。但在上面引用的《高速铁路设计规范》里我没有找到相关具体描述,我也没有在网上找到国铁对于铁路命名规范的标准。
根据上海局集团2019年4月底的调图文件[1],第2页第3条中提到”宁蓉、宁杭高速、沪昆高速、金温线“,其中宁杭高速线在维基百科内条目名为宁杭客运专线、沪昆高速线为沪昆客运专线。
根据上海局集团2019年12月底的调图文件[2],第3页第11条中提到”徐兰高速、京港高速、合福高速、宁安客专线“,其中合福高速在维基百科内条目名为合福客运专线。
又根据最近由中国铁道出版社出版的《世界高速列车图鉴》(作者为铁路媒体人罗春晓)一书中附有中国高速铁路网及枢纽示意图,其中基本上200以下命名为“XX线”,250及以下命名为客运专线,300及以上命名为高速线。(少部分以城际线命名)[3]
我建议可以以此书命名为标准对维基百科内部分高速铁路名进行修改。时速300以上以”XX高速铁路“命名;250-300以”XX客运专线“命名;200及以下以”XX铁路命名“;部分如沪宁城际铁路、京津城际铁路等以城际铁路命名的保持不变。
希望各位能提供相关意见,感谢
--木灵芝(留言) 2020年5月29日 (五) 05:34 (UTC)
参考资料
- ^ 铁道第三勘察设计院集团,中铁第四勘测设计院集团,国家铁路局. TB 10621/2014 高速铁路设计规范 (PDF). 中国铁道出版社: 1. 2014-12 [2019-10-30].
本规范适用于设计速度为250-350公里/小时、运行动车组列车的标准轨距客运专线铁路,设计速度分为250公里/小时、300公里/小时和350公里/小时三级。
- 我看了一下今年7月上局的调图文件,里面有些线路称高速线,有些称客专线。如沪宁城际铁路在调图文件里称沪宁高速线。某些条目取名为客专线是因为他们工程建设的时候叫XX客专,但是运营的时候改成了XX高速线。我个人觉得没有特殊必要的话维持先到先得就行,或者统一改到调图文件里的官方称呼。Itcfangye(留言) 2020年5月29日 (五) 19:46 (UTC)
- (:)回应,我建议修改最主要原因还是部分线路“XX客运专线”这样的称呼无论在日常交流、媒体以及官方等处出现频率太低了,更何况在调图文件里的官方称呼这些线路名不是“客运专线” 木灵芝(留言) 2020年6月1日 (一) 04:58 (UTC)
- 另外@N509FZ、Owennson、MNXANL、又黑蜗壳、Yveltal、Windmemories几位铁道专题参与者,不知各位前辈对命名方面有什么看法 木灵芝(留言) 2020年6月1日 (一) 05:06 (UTC)
- (~)补充:还有一种情况,有一部分使用同一工程名的线路在运价里程表中是分两段命名的(如:哈大客运专线=京哈高速线沈哈段+沈大高速线,商杭客运专线=京港高速线商合段+合杭高速线)。--N509FZ TXN -TXQ 2020年6月1日 (一) 05:23 (UTC)
- (~)补充:还有一种情况,运价里程表中有一部分线路实际存在多段工程名,比如宁蓉线由合宁铁路、合武铁路、汉宜铁路、宜万铁路、渝利铁路、遂渝铁路组成。在建议严格按照调图文件中的命名法,即宁蓉线,介绍各段组成及运营情况;另外分段介绍每段工程建设情况,即宁蓉线合宁段、宁蓉线合武段、宁蓉线汉宜段、宁蓉线宜凉段、宁蓉线凉渝段、遂渝线(注意没有宁蓉线遂渝段的说法)、遂成线(注意不是达成线)。高速铁路以“高速线”结尾,如宁杭高速线、沪昆高速线。DCInfo(留言) 2020年6月3日 (三) 15:33 (UTC)
- 调图文件里的有些名称实在常用性太低了。有些线路的常用名我感觉还是要再考察考察,存在早期称为客运专线然后中维以此为标题,但建设的时候改称高速铁路或铁路的情况。Itcfangye(留言) 2020年6月4日 (四) 07:04 (UTC)
- 个人不反对以上所有提议,但有必要(~)补充:这算是第三次了?(见第一次、第二次,以及其他相关提案1、相关提案2)@Hat600、@Qa003qa003 MNXANL 贡献 讨论 2020年6月7日 (日) 04:05 (UTC)
我大致整理了下大家的意见和建议,前几次建议似乎都没有贯彻到底,希望这次提出的标准将来能作为维基百科中国铁路条目命名规范的一部分。
以下是我总结的命名规范,如果有补充和意见欢迎各位提出进行修改。
中国铁路存在工程名及运营名,且存在同一线路二者名称不一致情况。线路命名无明确公开标准,各线路官方运营名称通常以“XX线、XX高速线、XX客专线”为主,但官方名称多见于不公开发行的调图文件中,未开通线路及部分已开通线路名称并不可考。各铁路局微博、微信平台多以“XX高铁”称呼各铁路名称(以上海局集团“长三角铁路”为例,截止2020年6月12日21643条微博中“客专线”共出现3次;“高速线”共出现4次;“客运专线”共出现11次);媒体报道存在“XX高铁”和“XX客运专线”混用情况。故本次命名标准仅限于维基百科内中国铁路相关条目:
运营时速300及以上以”XX高速铁路“命名;运营时速250-300以”XX客运专线“命名;运营时速200及以下以”XX铁路命名“;(以下简称命名标准)
1.按以上标准对所有高速铁路条目作粗分类后对照《世界铁路图鉴》一书对个别例外条目进行修改。
2.同时参考各铁路局调图文件中正式指定之运营名(若命名存在冲突以第2项为标准)。
3.个别条目同时需要考虑关注度问题,例:沪宁城际铁路在调图文件中称沪宁高速线,“沪宁城际”这一称呼在媒体、民间使用频率远高于“沪宁高速铁路”,故采用沪宁城际铁路命名。此类条目属于一事一议。
5.不涉及“八纵八横规划”中各通道的命名更改。
6.不涉及改造后时速达200以上的既有线路命名更改。
由于中国铁路仍处于大规模规划和建设期,存在独立建设线路以后会合并为一条线路的情况,本次讨论不涉及有关线路合并的讨论。例:京广高速铁路由单独建设的武广高速铁路、石武高速铁路和金石高速铁路三段组成。
此外,存在使用同一工程名的线路运营名分为多段命名的情况:例:哈大客运专线=京哈高速线沈哈段+沈大高速线,商杭客运专线=京港高速线商合段+合杭高速线。此类条目采用建设时工程名,按照上述命名标准命名。即 哈大客运专线命名为哈大高速铁路;商杭客运专线命名为商杭高速铁路。 木灵芝(留言) 2020年6月16日 (二) 15:10 (UTC)
- 我表达下我的观点,就是线路名称应该使用机务段和工务段使用的标准名,他们的名称也是国标,虽然国标经常不更新;客运里程表有很多命名是不一样的,而且经常变动,至于建设一个名字运营可能名字分开的,比如向莆铁路,通车后的历史就应该里在昌福线里面,而昌福线里面的建设历史就简单带过,然后工务段使用的名称。上面说到的“沪宁城际”这种知名度的问题,如果您在这个一个条目采用这种判断,所有的线路都要判断,一定会出现很多介于中间不好判断的情况,而且我手上的资料这条铁路叫“沪宁城际线”,“沪宁高速线”的叫法估计是客运里程表里面的。“杭昌高速线”也是一个例子,沿线没有既有线路但是没叫XX线。“八纵八横规划”规划通道主要是经常媒体报道有一种叫法,但是实际上只是一个通道概念,不能和工务段的线路打等于号,比如起点是南京南前面那个线路所的“沪蓉线”平时都是叫“沪汉蓉快速客运通道”但是这不是标准名,“沪蓉线”才是。--Qa003qa003(留言) 2020年6月25日 (四) 00:40 (UTC)
- 另外微信搜索“2019年10月中国铁路上海局集团有限公司管界示意图”可以看到“沪蓉线”等称呼,也能看到“京沪高速线”其实一直叫“京沪高铁”。--Qa003qa003(留言) 2020年6月25日 (四) 00:54 (UTC)
- 另外高速铁路可以参考这个资料 https://pan.baidu.com/s/1IrQxLctweudvzP-gmMaNyw 提取码:0290,可以看到客专,高速,高铁的叫法都有。--Qa003qa003(留言) 2020年6月25日 (四) 01:14 (UTC)
- 京沪高铁有上市公司简称、铁路工程和铁路运营线三项歧义。京沪高铁IPO的钱要买商杭合福安徽段,严格说已经不存在合并在同一条目的基础。铁路工程方面则有若干非正线工程如天津西站联络线属于京沪高铁工程。 --达师 - 370 - 608 2020年6月26日 (五) 09:01 (UTC)
- 另外微信搜索“2019年10月中国铁路上海局集团有限公司管界示意图”可以看到“沪蓉线”等称呼,也能看到“京沪高速线”其实一直叫“京沪高铁”。--Qa003qa003(留言) 2020年6月25日 (四) 00:54 (UTC)
- 《铁路客货运输专刊》只要花钱就能买到,不存在不公开发行的问题。 --达师 - 370 - 608 2020年6月26日 (五) 08:58 (UTC)