维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2018年11月

以下的网站是否可靠来源？

对维基百科的可靠来源定义感觉有些抽象，列出了一些比较不确定的类别，以及这些类别的例子：

• 消费者杂志上的新闻，例如：EZone
• 相对不主流的网络新闻媒体，例如：众新闻
• 知库的言论或研究发表，例如：狮子山学会
• 比较学术性的民间学会网站上的新闻，例如：香港天文大会
• 非牟利组织网站的发表，例如：香港妇女中心协会
• 非牟利组织网站，规模较小的，例如：香港素食会
• 爱好者网站上的资料性质记录，例如：香港热带气旋追击站
• 口述历史，录音或录像，例如：香港记忆
• 数字档案网站的数码图书馆上的网站存档（假切企业或政府网站上的内容已删改），例如：Wayback Machine

--173.82.245.45（留言） —以上未加入日期时间的留言是于2018年11月1日 (四) 00:42 (UTC)之前加入的。

• ezone销量不错，公信力应该可以，众新闻太小众就不行了，香港素食会也差不多。狮子山学会组织本身就不中立，甚至可以说得上是有极大争议，不能算可靠来源。香港天文会的网站跟搜寻结果看起来还可以，但是天文我不熟，需要咨询一下相关人士看这个组织公信力如何。香港妇女中心协会看起来应该是颇大的组织，但是我这边有效的搜寻结果很少，不知道是不是因为我人在台湾的关系？这一需要香港人验证一下。热带气旋追击站、香港记忆、Wayback Machine牵涉到第一手来源的问题，应该不能用。风鸣（留言） 2018年11月1日 (四) 01:03 (UTC)

Wayback Machine应该要结合原始来源来判断，例如大部分网页引用的存档就是依靠Wayback Machine，不能作为直接的网页来源引用。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年11月1日 (四) 03:25 (UTC)

一句话侵犯版权？侵权的判断标准

编撰中船黄埔文冲船舶条目时，标注来源并使用官方网站描述“公司A是公司B属下大型造船企业，由原公司C和公司D组成”。这样一句话被巡查员User:Tigerzeng认定是侵犯版权。经过讨论其坚持认定自己判断正确，特此提出寻求第三方探讨。
1 被巡查员认为侵犯版权[1]，我向巡查员指出这与我写的条目内容[2]明显不同，本人编写条目时已经给出了给出了来源是官网企业概况，“中船黄埔文冲船舶有限公司是中国船舶工业集团公司属下大型造船企业，由原广州中船黄埔造船有限公司和广州文冲船厂有限责任公司组成”。
2 我认为本句话本质上很简练没什么特别好改写的，并不认为这句话的引用能上升到“侵犯版权”的程度，所以我自己多添加了“公司”二字就援引。我虽承认本句是有改写可能的，比如可改写成“隶属于”，或多拆几句话等等，但每个人的思路不一样，我个人不认为单单使用这句话已经违法维基的方针。
3 User:Tigerzeng表示“判断侵权的标准并非重复字数，而是语句表达”，这句话可改写而未改写所以侵权。我认为忽略内容多少而说一句话侵权没有依据。双方都认为自己正确。希望听听大家的意见。-- 豆腐daveduv_留言 2018年10月16日 (二) 02:54 (UTC)

这野太难了吧，看了一下原文[3]，如果改成A公司由原公司C和公司D组成，并在另外的某一行提到是旗下子公司，这样应该可以吧。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月16日 (二) 03:49 (UTC)

(＆)建议这个讨论应该是在维基百科:页面存废讨论/疑似侵权上，不然结案管理员很难判断是否侵权。--Cohaf（留言） 2018年10月16日 (二) 03:51 (UTC)

感谢参与讨论，这里不是请教大家如何改写，而是讨论假如本句不改写，是不是就构成侵权了。如果大家讨论结果是侵权，那么以后巡查页面检查条目时，应当参照这种审查的严格度。此外，原始的疑似侵权讨论页面Wikipedia:页面存废讨论/疑似侵权那里没有人理睬所以在这里讨论的。希望多听各位编者的意见，结论对于对于编辑其他条目也有用。-- 豆腐daveduv_留言 2018年10月16日 (二) 04:01 (UTC)

1. 列出来源本身不能作为使用原句合理性的证明。在文章写作中，即使标明文句来源，仍然能够成抄袭，除非有使用原句的理由（比如需要分析原句的内容）。当然，这个分析并不能作为此案是侵权的根据。2. 我判断侵权的依据是，在有可能改写文句表达相同含义的情况下，作者是否付出足够劳动，使其变为自己的原创作品。不使用原句，一定不会构成侵权；使用原句也不一定构成侵权。使用原句不构成侵权的情况是：难以产生第二种表述（例如“北京是中华人民共和国首都”）。本案所涉语句，我认为不属于此种情况。3. 先前与这位编者交流过后，我认为其实由我直接改写文句，是更好的处理方法，亦避免这些麻烦，在此也进行反思。4. 关于侵权与否，以及关于本案的其他方面，我也当重视大家对我的意见。--Tiger（留言） 2018年10月16日 (二) 04:19 (UTC) (～)补充：如果是我来改写，可写成：“中船黄埔文冲船舶有限公司是位于中国广州的一家造船企业，隶属于中国船舶工业集团公司，其前身为广州中船黄埔造船有限公司和广州文冲船厂有限责任公司。“未了解这几家公司，仅为说明改写是有可能的。之所以说，字数并非关键因素，因为这里的公司名称字数很多，又不可能改。我了解一些论文的抄袭标准是以重复比率判断，但那是建立在论文的长度和可操作性上定出的规则。--Tiger（留言） 2018年10月16日 (二) 04:25 (UTC)

我知晓巡查员的是繁忙的，特地去为不合格条目改写大可不必。在我以前检查新条目是否侵权时，一般对于有一两句话可以和引文相同是不会在意的。但是你的判断大大出乎了我一直的看法，所以希望看看大家怎么说，如果大家认为你的尺度没问题，那么我以后写条目时就要更加严格了。如果大家觉得你的标准过于严苛了，那么以后你也可以注意下的。-- 豆腐daveduv_留言 2018年10月16日 (二) 04:32 (UTC)

单就本条目内容而言，条目文段均属于单纯事实信息，没有特别的修辞或者独创性表述，不宜认定为侵权。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月16日 (二) 15:25 (UTC)

同上，单纯就文字来看的话，只是纯事实描述，文法也是常见结构，没有太独特的地方，实在难以认为是侵权。不过巡查员的担心也是有道理的，这句话并非不能改写，所谓改写并不需要全部推倒重来，穿插一句话，或是前后调动一下顺序(例如巡查员上面给出的方案)即可。风鸣（留言） 2018年10月17日 (三) 00:50 (UTC)

• 侵权通常是有一定内容完整抄袭才算，一两句话顶多只能送AFD或挂{{substub}}。举一举例：如果硬要说“我是Sanmosa”有多于一种表达方法，我想到“我乃Sanmosa”、“我叫Sanmosa”、“我即Sanmosa”之类，但其实如此之字眼更替毫无意义。Sænmōsà^{请多多关注香港西九龙站条目同行评审} 2018年10月17日 (三) 14:25 (UTC)
• 其实“北京是中华人民共和国首都”也可写成“中华人民共和国首都是北京”。Sænmōsà^{请多多关注香港西九龙站条目同行评审} 2018年10月17日 (三) 14:28 (UTC)

这两句话意思不同：前者是描述北京的性质，而后者是描述中华人民共和国的性质。--Tiger（留言） 2018年10月18日 (四) 11:57 (UTC)

• 两件事分开说吧。

1. 非常多的维基人不知道怎么写条目，以为摘抄改写到不侵权就可以了。在这件事上我认为Tigerzeng的努力是好的，至少他希望维基百科的水平提高而不是降低。
2. 但是以具体事情而言，以那一例判断侵权我觉得不合理。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月18日 (四) 08:15 (UTC)

@Inufuusen：君：阁下不是说了要休息3个月？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月18日 (四) 15:31 (UTC)

@克勞棣：我反悔了。没法全禁，只能自禁评审和条目、草稿，保留WP空间和User Talk空间的编辑行为。没法全禁的原因是之前有几个对话没结束，考虑了一下，本来问题就出在条目评审，还是改成自禁条目和所有评审吧。我也想体验一下不写条目不参与评审但是可以随便发表意见的上等人生活。（包括后续我还要联署弹劾管理员呢，我也想感受一下在条目上不贡献但是投一票算一票的上等人生活。） --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月19日 (五) 01:51 (UTC)

@Inufuusen：反悔得好！要是刘文正也能毁弃他当初“不在公开场合露面”的诺言就好了，这种诺言不遵守也罢。。另外，我好像正是您所谓的“上等人”。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月19日 (五) 11:39 (UTC)

@克勞棣：然而你总是就事论事，关心具体问题，而不挥舞抽象正义的大棒打人。这样的上等人对社群是好的。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月20日 (六) 08:16 (UTC)

• 感谢意见。（包括以上诸位提到本案的）--Tiger（留言） 2018年10月18日 (四) 11:57 (UTC)

• 看看Draft:天晖路体育馆和Draft:凤琴街体育馆，经改写后，用词语性介绍设施和开放时间，纯事实描述的字眼也当成“侵权”呢？根本是难以产生第二种表述。而且还要未有理会错误提报便快速删除。请@無聊龍：解释--Wpcpey（留言） 2018年10月22日 (一) 14:17 (UTC)

摘抄政府文件不算侵权啦。另，可仿效上述前后对调之法。 ——CommInt'l（留言） 2018年10月22日 (一) 20:14 (UTC)

请提供所谓“摘抄政府文件不算侵权啦”的根据。另外，我认为草稿版本已经大幅改善，与原版本已相差甚远。—AT 2018年10月23日 (二) 04:01 (UTC)

摘抄香港政府文件肯定是侵权。香港法例528章版权条例第182条，香港政府文件在公布后125年才会被释放至公有领域。--默默耕耘的无聊龙（发掘化石|基因图谱） 2018年10月23日 (二) 04:22 (UTC)

在下所指“摘抄政府文件不算侵权啦”类似U:Sanmosa“侵权通常是有一定内容完整抄袭才算”。就是此处政府文件抄10个字，该处政府文件抄10个字，东并西凑，数量要合理使用，不能取代原文，再删除共产中文与繁文缛节，加一点个人风格连接词，就是了。另外，在下认为参考商业文章及商业报纸时，尺度要更严谨。 ——CommInt'l（留言） 2018年10月23日 (二) 11:17 (UTC)

• @無聊龍：阁下是否认同上面有人指出“侵权通常是有一定内容完整抄袭才算”的表示？3ẤṬḔṆỦẄ1（支持明日大屿计划）（留言） 2018年10月23日 (二) 07:57 (UTC)
  • User:3ATENUW1仅为求文字不雷同而改写来源原文再张贴到条目，严格上也是不能接受的侵权行为，除非能证明到“只有很有限的方法去写同一个概念”。--默默耕耘的无聊龙（发掘化石|基因图谱） 2018年10月23日 (二) 08:32 (UTC)
    • 严格来说，“复制粘贴后改写到不雷同的程度”这种做法当然是错误的，然而社群似乎并无此共识，对复制粘贴改写事实上就是支持的。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月23日 (二) 08:39 (UTC)
  • 政府原文：一个多用途主场，可用作两个篮球场、两个排球场或八个羽毛球场 见
  • 维基改写后：场内的多用途主场设400人观众席，可变成为两个篮球场、两个排球场或八个羽毛球场
    • 以上只是用纯事实描述的字眼。而开放时间也是一样。纯事实描述的字眼不应当成“侵权”，这样只会让人更多人因害怕“侵权”而不愿再参与。而且无聊龙挂上了{{D|G16}} 模板，想再改写也不能了--Wpcpey（留言） 2018年10月23日 (二) 10:42 (UTC)

我觉得W君的草稿的改写已经足够，但是原版本直接复制贴上则不能接受。因此，我已经退回G16。—AT 2018年10月23日 (二) 10:56 (UTC)

• 那么Draft:天晖路体育馆呢？我改写了但也被无聊龙挂上了模板而删除了。--Wpcpey（留言） 2018年10月23日 (二) 11:00 (UTC)

已还原。—AT 2018年10月23日 (二) 11:07 (UTC)

• @AT、無聊龍：我们现时要弄清楚“侵权”的定义，是指“有一定内容完整抄袭才算”，还是指“仅为求文字不雷同而改写来源原文再张贴到条目”就是侵权，否则大家容易误解侵权的定义。3ẤṬḔṆỦẄ1（支持明日大屿计划）（留言） 2018年10月23日 (二) 12:48 (UTC)
  • 您连侵权的定义都不清楚吗？—AT 2018年10月23日 (二) 12:54 (UTC)
    • 不，是因为有不同意见，有人指“有一定内容完整抄袭才算侵权”，也有指“仅为求文字不雷同而改写来源原文再张贴到条目”就是侵权，更有指“摘抄政府文件不算侵权啦”，故要制定共识，指出何谓侵权。3ẤṬḔṆỦẄ1（支持明日大屿计划）（留言） 2018年10月23日 (二) 13:01 (UTC)
      • 我倒真觉得社群关于侵权并没有共识。或者展开说，“会被判定为侵权而给维基百科带来麻烦的行为”、“会造成‘会被判定为侵权而给维基百科带来麻烦的行为’的行为”并没有什么定义。连这种定义都没有，怎么能够劝阻人不要做危险的事情？不能劝阻别人，只举着大棒等着惩罚别人，这是人干的事？ --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月24日 (三) 02:15 (UTC)
        • 著作权保护文字不保护其后的理念。写条目的人应熟读文字让自己理解后再用自己的方式撰写。我认为能产生不侵权的文字方式就是自己读几次，然后假设你想说的想法现在要说给别人听，当下想到的文字就是你的著作。所以我不太会写条目，因为实际上不简单。--吉太小唯：Don't Say Lazy.（TALK） 2018年10月24日 (三) 03:33 (UTC)
          • 我完全同意你的这个观点。首先写条目必须自己理解来源文献，然后根据自己的理解合理归纳并表述。应当这样做，不是为了避免侵权，而是因为这是唯一正确的写作条目的方式。侵权只是错误写作方式的一个结果，错误写作方式不只会导致侵权，也会导致条目内容粗劣，乍一看像那么一回事，越仔细看越恶心。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月30日 (二) 01:32 (UTC)
        • “仅为求文字不雷同而改写来源原文再张贴到条目=侵权”现时暂没有共识指出此说有理（常识判断当然较合理），加上“仅为求文字不雷同而改写来源原文再张贴到条目”会容易出现“纯事实描述的字眼也当成“侵权””的情况发生。3ẤṬḔṆỦẄ1（支持明日大屿计划）（留言） 2018年10月24日 (三) 05:30 (UTC)
          • 衷心建议3ATENUW1先好好读一遍en:WP:PARAPHRASE。--默默耕耘的无聊龙（发掘化石|基因图谱） 2018年10月24日 (三) 08:14 (UTC)
            • 你拿英文维基百科的东西出来忽悠人，不就正说明中文维基百科的共识是一坨屎吗？善意地提一个建议：如果这事重要，建议找人抽时间把en:WP:PARAPHRASE翻译成中文。不要高估中文世界的常识水平和语文能力。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月30日 (二) 01:49 (UTC)
• 纯逻辑描述的句子没有什么可改写的余地，这种显然不构成侵权，因为其中没有原创性。有原创性的作品才具有版权保护的资格。Bluedeck 2018年10月30日 (二) 18:18 (UTC)
  • @Bluedeck：我也是这样想。3ẤṬḔṆỦẄ1（请多多关注爱·回家之开心速递同行评审）（留言） 2018年11月1日 (四) 12:31 (UTC)

“内地”与英语的“Hinterland”是否应该建立跨语言链接

中文中的内地一词，除了作为“中国内地”的略称，还可以用来与边疆或沿海地区对称（条目“内地”的主题），指非边疆地区或内陆地区。而观“Hinterland”的定义，两者似有区别？Hinterland翻译为“腹地”似乎更好--苞米(☎) 2018年11月2日 (五) 03:49 (UTC)

“Infobox Person” 模板的“配偶”显示可能存在问题。

现在显示的是“xxxx年－xxxx年结婚”，个人认为不符合汉语言逻辑，建议修改为“婚期xxxx年－xxxx年”。--Huangsijun17（留言） 2018年11月2日 (五) 01:55 (UTC)

另外，在中国大陆亦可能存在判决婚姻无效的情况，模板可能无法适用。——Huangsijun17（留言）

您有考虑过用{{marriage}}模板吗？例如：“徐晓明（1990年结婚；2018年离婚）”、“孙慧美（1979年结婚；2018年逝世）”。另外，请问您所谓的“判决婚姻无效”是指“判决双方离婚”，还是“判决婚姻自始无效”？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年11月2日 (五) 03:22 (UTC)

我是在浏览时发现的，并没有去编辑这些内容。至于婚姻无效，在遇到结婚前一方欺瞒另一方（比如原已在其他地方结婚）时，被欺瞒的可以要求法院判决无效。以及，两人结婚后才知道对方和其为近亲属（可能存在遗弃等行为）而无法结婚的，也会被中国大陆的法院判决无效。这些判决无效，之前的结婚证都算作废了。——Huangsijun17（留言）

@克勞棣：一直有个疑问，这个“逝世”是指传主逝世还是配偶逝世？--苞米(☎) 2018年11月2日 (五) 04:02 (UTC)

这个问题在{{marriage}}模板的说明文档有区分：“徐晓明（1990年结婚；2018年结束）”(请将游标移动到"结束"看看)、“孙慧美（1979年结婚；2018年逝世）”，但是为什么一个用"结束"，另一个用"逝世"？应该两者都是"逝世"，然后游标移动到"逝世"会显示究竟是本人先逝世还是配偶先逝世，这样才对。不过我也不懂得修改。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年11月2日 (五) 04:31 (UTC)

来源咨询

我先前曾在AT的讨论页请求他对于三个来源是否能坐正关注度的意见，但似乎他们的关注度处于临界位，所以希望各位给予一些意见，帮忙评论一下。顺道ping一下几个对于关注度比较有心得的人。User:Shizhao和User:Kuon.HakuSænmōsà^{请多多关注香港西九龙站条目同行评审} 2018年10月28日 (日) 09:42 (UTC)

• 我认为无法彰显关注度。第一条可以算得上是这个天桥本身的一条新闻。第二条则算不上，因为造桥修路都会有此类文件公布一堆，不能显示出其高于其他一般道路桥梁之处。第三条我觉得和天桥本身没有关系。（此新闻结尾处记者备注：荃景围天桥为连接荃景围及沙咀道，横跨青山公路的架空行车天桥，限速50公里每小时，于该段路旁装有不准行人及单车进入的标志。——记者为何需要特别介绍一下这个天桥呢？从侧面印证了其关注度不高。）-- 豆腐daveduv_留言 2018年10月28日 (日) 13:05 (UTC)
• 我就问一下，这架天桥对人有什么特别影响？ --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月29日 (一) 10:04 (UTC)
  • 见第二个来源的第五和第六段。Sænmōsà^{请多多关注香港西九龙站条目同行评审} 2018年10月30日 (二) 08:58 (UTC)
    • 那是第一手来源啊，虽然不是不能用，你懂的。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月31日 (三) 02:01 (UTC)
      • 我看不到第二手来源有必须说明影响以佐证关注度的必要，说明影响不能直接佐证关注度。Sænmōsà^{请多多关注香港西九龙站条目同行评审} 2018年10月31日 (三) 08:58 (UTC)
        • 话是这么说，我也不可能因此否定条目的关注度，我只是觉得不大充分。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年11月2日 (五) 04:40 (UTC)

建议更名“维基百科:灾害管理专题”至“维基百科:灾害及灾难专题”

更名理由：灾害的含义更广，包括了客观的灾害，以及灾害管理。近期一些事件的条目都可以归纳在这一更广的专题内。--Leiem（签名·留言） 2018年10月29日 (一) 04:59 (UTC)

请问灾害与灾难有何不同？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月29日 (一) 05:26 (UTC)

灾难更严重一点，意思差不多的。--Leiem（签名·留言） 2018年10月29日 (一) 05:33 (UTC)

既然意思差不多，我觉得没有必要。-KRF（留言） 2018年10月29日 (一) 09:29 (UTC)

这样的话就把“管理”两字去掉，改成“维基百科：灾害专题”，这样呢？--Leiem（签名·留言） 2018年10月29日 (一) 12:56 (UTC)

请以一个具体例子来说明好处，不要用抽象价值来说服人。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月29日 (一) 10:02 (UTC)

灾害的范畴更广，灾害管理仅涵盖其管理的部分，而灾害可由包含其它部分，而不一定要含有管理。如几千年前的小行星撞地球。--Leiem（签名·留言） 2018年11月4日 (日) 04:08 (UTC)

问：资料的取向？

要是编写来源是来自游戏信息和二次元资料之类，如坦克世界里的武器历史，维基是不是不接受？ --Bagida520（留言） 2018年10月31日 (三) 17:01 (UTC)

接受啊，只是你来源要列，你看BenedictusFX的理由，没有来源。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年10月31日 (三) 17:24 (UTC)

有例外，如果漫画或其他作品开头前几页有写“本故事纯属虚构，与实际人物、团体均无关系”，就不能当成对应的现实事物的根据了。-KRF（留言） 2018年11月6日 (二) 05:52 (UTC)

关于条目“陈宇廷”

条目“陈宇廷”经更改已无疑似侵权文字，现为草稿，请审核员重新审核，十分感谢--Yuwenyuan（留言） 2018年11月9日 (五) 09:56 (UTC)

关于Marina Diamandis的译名

Marina Diamandis（“Marina”的译文可以转换成一下字眼：玛 · 琳/丽 · 纳/那/娜。“Diamandis”的译文可以转换成一下字眼：戴/黛 · 门/蒙 · 蒂/迪 · 斯/丝）考虑怎么组合吧。——だ＊ぜ 𓋹 谨此敬上 2018年11月7日 (三) 10:55 (UTC)

• (＆)建议名字用女性字眼，姓氏与同家族保持一致。 ——CommInt'l（留言） 2018年11月7日 (三) 11:39 (UTC)
  • 玛琳娜戴曼迪斯。Neville Wang 2018年11月9日 (五) 13:01 (UTC)

为什么该页面没有移动到维基学院？

Wikipedia:页面存废讨论/记录/2018/08/10#中华人民共和国审查辞汇列表——请问为什么在包括条目创建者在内的4名（多数）用户支持“移动到维基学院”的情况下，该条目最终被完全删除？

• 4名或5名用户支持“移动到维基学院”（包括一名自述为条目创建者的用户）（还有一名用户说“同上”，所以看起来和他前面一名用户一样支持“移动到维基学院”，然而该用户的论述似乎又不是这样。总之不加这名用户的话有4名“移动到维基学院”的支持者）
• 3名用户支持“删除”（包括提删者）
• 1名删后重建、1名保留、1名重定向

要知道，条目简单删除后：第一，内容无法寻回；第二，CC-BY-SA-3.0要求留作者名单，条目简单删除后历史没了，编撰者名单也没了，所以就算有人或其他网站以某种形式保存了原内容，严格来说也难以合法地使用了，想移动到维基学院也不可能了。
虽然维基学院被称作“回收站”，但毕竟是一个维基官方项目。该被删条目是一个不多见的“知名度完完全全适合建一篇维基百科文章，但可惜由于官方不允许正式讨论该主题，任何来源都几乎无可避免出于原创研究，即使有看似合适的来源，也很难及时地更新，使得条目无法持续维护”的例子（引用自英文维基百科中对应条目提删讨论中的一典型评论）。维基百科上删之可惜，符合维基学院的scope，这里也有多数用户支持，所以理应移动到维基学院，并以某种形式保留作者名单（编辑历史）。--Tomchen1989（留言） 2018年11月10日 (六) 16:25 (UTC)

首先，存废讨论不是单纯地多数决，因此就算有不少人支持某一选项，也不代表就要这样做。其次，内容随时可以找回，您找任何一位管理员，他也可以给您已删版本的内容，作者名单也是如此，因为编辑历史是完整地保留下来，所谓删除只是一般用户看不见而已。其三，如果有用户愿意自行移动至维基学院的话，我很乐意协助，有需要的话暂时还原也没有问题（本来先搬过去也是没有问题的，毕竟是否接纳是维基学院决定，不是维基百科），但是终究来说，此条目内容在本站来说是不宜建立的事实并没有改变，删除只是早晚问题。以上，谢谢。—AT 2018年11月10日 (六) 18:57 (UTC)

@AT：看了存废讨论，确实学院管理员判断可以移动，个人认为可以移动，我乐意帮忙。--Cohaf (^向我留言/_我的贡献) 2018年11月10日 (六) 19:02 (UTC)

我要做什么？还原页面，然后待您完成后再删掉吗？—AT 2018年11月10日 (六) 19:03 (UTC)

完成我与AT处理了。Tomchen1989请看看您讨论页面留言，谢谢--Cohaf (^向我留言/_我的贡献) 2018年11月10日 (六) 19:18 (UTC)

亲中媒体条目中立性存在问题

在条目上大量使用特指性语句，未加解释就知名道姓称该媒体是亲中媒体 （如：“在香港，主流报章除壹传媒旗下的香港和台湾版《苹果日报》外，像《明报》、《信报财经新闻》等出版物不可以入口中国大陆，即使是亲建制派的星岛日报、东方日报、成报和香港经济日报，因为其仍会报道反政府的新闻，不可以入口中国大陆，仅立场百分百亲中华人民共和国政府的文汇大公集团媒体进入，如《文汇报》供港资企业及亲中社团、《中国日报》（China Daily）供外籍人士（含港澳台）订阅。在台湾，”再如，“通常，中国媒体在走出国门的的时候，也会遭遇西方国家的限制，例如在国际记者会时会限制提问时间及问题数目，原因是这些亲中传媒会积极提问，以阻止其他传媒机构发言及提问的机会，特别是当报导内容涉及中国的时候。”）无任何引用及来源

在引用上也有问题，如两次引用“大纪元”网页内容 ，引用个人观点，如；假藉报纸名义使用个人网址表达个人观点 条目也建议合并于亲中派 ResetZero（留言） 2018年11月12日 (一) 09:25 (UTC)

• (＆)建议分拆为亲共媒体和亲蓝媒体，毕竟国共是两个党，且两党无正式合作。 ——CommInt'l（留言） 2018年11月12日 (一) 12:33 (UTC)

• 一般的，当前来说亲中媒体和亲共媒体是基本等价的。台湾这个章节描述并不准确，亲国民党并非亲中或者亲共。可以站在台湾的角度去单独撰写“亲蓝媒体”。
  另外中立性确实有问题，条目有些地方显示出强烈的反中共倾向与对于亲中媒体的不满。-- 豆腐daveduv_留言 2018年11月13日 (二) 00:03 (UTC)

关于韩美林条目的配图

韩美林本人的自由版权照片很难找，但目前的配图与某位中国人民的老朋友同框——Thyj (通知我) 2018年11月13日 (二) 08:41 (UTC)

建议将{{装甲战斗车辆}}和{{Infobox missile}}并入{{Infobox weapon}}

前两个模板参数几乎都能在后一个模板中找到对应，而且后者提供的参数更多。具体方案为参数合并。--Vozhuo_whisper 2018年11月7日 (三) 12:09 (UTC)

• 如果将两者并入Infobox weapon，会不会出现使用那两个模板的条目的模板变成一堆乱码的情况 ? 因为使用那两个模板的条目不少，如出现一堆乱码，将它们全数修改至Infobox weapon需时。-- 约翰同志 - 条目裱糊匠（留言） 2018年11月7日 (三) 14:06 (UTC)
  • 方案为参数合并，不那种直接重定向完事的。--Vozhuo_whisper 2018年11月11日 (日) 12:39 (UTC)
• (－)反对，由于不不想使用“Infobox weapon”所以才使用“装甲战斗车辆”。再说“Infobox weapon”内是英文，不像使用中文的“装甲战斗车辆”简单。敝人亦觉得不太编辑军事条目的Vozhuo阁下不了解实际情况。--武蔵（留言） 2018年11月7日 (三) 21:46 (UTC)
  • (～)补充，请Vozhuo阁下说明一下合并有什么好处?这不但剥套用户选择的权利，还影响经常使用的人，可以说毫无益处。只知现在不见其利，先见其害。--武蔵（留言） 2018年11月7日 (三) 22:38 (UTC)

• (－)反对合并，尽管统一模板可能会满足部分用户的心理需求（包括我），但专用的模板可以做得更加符合编者的需求，包括减少冗余参数，内容设置合理。比如用于坦克条目时，装甲战斗车辆模板将车辆参数和装甲武器参数拆分，显示逻辑好于weapon模板。此外，英文参数也不是每个人用户都喜欢的，中文的有优势。-- 豆腐daveduv_留言 2018年11月8日 (四) 02:30 (UTC)

当前的两个模板并没有在功能上和{{Infobox weapon}}上进行很好的区分，也没有表明什么情况下应该优先使用这些模板。模板并不是凭个人喜好来使用的，如果是那样会产生很大的编辑冲突。合并的好处：1. 防止发生编辑冲突。因为上述提到的原因，那么如果有人以另一个模板更好为由把使用{{装甲战斗车辆}}的条目替换成{{Infobox weapon}}，或者反过来，如何处理。2. WP:INFOBOX指出模板应保持一致性。虽然在中文维基并不是方针，但也是可以参考的。3. 合并之后并不会影响使用，中文参数照样用，还能使用更多的参数。4. 便于管理。显示逻辑可以考虑修改Infobox weapon。另外别忘了另一个合并建议，{{Infobox_missile}}可是是从英文维基翻译过来的。

此外，第一个模板还有另一种修改方式，就是在Infobox weapon的基础上进行特化，从根本上讲也是一样的，同样不会影响使用。--Vozhuo_whisper 2018年11月11日 (日) 12:39 (UTC)

Vozhuo阁下，请了解实际使用上的情况，过于理想化反而阻碍编辑。希望Vozhuo阁下不要因个人喜好而影响他人，谢谢。--武蔵（留言） 2018年11月11日 (日) 14:48 (UTC)

1. 这和理想化没有关系，当前的模板有问题才会提出合并请求，如果上文提出的问题能够解决那我也没什么好说的了。2. 实际使用情况我很清楚，条目都在哪里摆着呢，装甲战斗车辆这个模板创建12年至今一共有116个条目使用。我已经在上文说明合并后不会影响使用，所以我并不能理解阻碍编辑是什么意思，希望您能举出具体的例子。3. 您是模板的创建者，当然不希望自己创建的模板模板被合并，而这个模板和我一点关系都没有。而且我也完全不喜欢这样的合并工作，还会消耗我的大量时间。4. 我想问一下您不想使用Infobox weapon的理由是什么，如果这个模板全部都有中文参数您还是不想使用么？--Vozhuo_whisper 2018年11月14日 (三) 11:49 (UTC)

日语奖项“XXX赏”是否应该翻译为“XXX奖”

各条目中很多保留了日语“XXX赏”的叫法，是不是应该翻译成中文“XXX奖”--苞米(☎) 2018年11月2日 (五) 08:27 (UTC)

例如日本游戏大奖这种情况吗？但是该奖项没有正式中文，而媒体也用日本游戏大赏称呼[4]。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年11月2日 (五) 08:33 (UTC)

我是看到“东京国际戏剧节”的各个奖项之后，来问的。和阁下说的也是同类吧--苞米(☎) 2018年11月2日 (五) 08:36 (UTC)

“东京国际戏剧节”的问题问Kannoflower，他编的最清楚。我的情况是这样，依照引用的来源做编辑，生化危机2 (重制版)我用“日本游戏大赏”但是Eyes On Me用“日本金唱片大奖”因为这边用大奖的人比大赏多（日本金唱片大奖约有1,130,000项结果但日本金唱片大赏只有253,000项结果）。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年11月2日 (五) 08:43 (UTC)

我倾向于作为专有名词，按照“XXX赏”来引入。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年11月2日 (五) 08:53 (UTC)

@Inufuusen：我觉得此处的“赏”是通用名词，有点类似于车站的“駅”--苞米(☎) 2018年11月3日 (六) 00:18 (UTC)

两者在中文中尚不是通用名词。 --180.17.199.164（留言） 2018年11月14日 (三) 15:52 (UTC)

• 反对把日语直接贴过来就当成是中文圈可以合理使用的依据。“大赏”和“大奖”在中文使用圈的接受程度完全不同。且绝大多数情况下把“赏”直接换为“奖”并不会影响原意。->>Vocal&Guitar->>_留言 2018年11月3日 (六) 01:57 (UTC)
  • 我当然不同意把日文直接贴过来就能用。但是有一定程度上的认知度的话，原样引用更加合理。只是这个认知度的界限并没有什么共识。 --永久停止编写条目 2018年11月5日 (一) 02:17 (UTC)
    • 所谓的原样引用就基于前人复制粘贴的基础吗？如此的话我看不出这个原样引用有什么价值。->>Vocal&Guitar->>_留言 2018年11月5日 (一) 05:41 (UTC)
    • 不过我可以接受折中的方案，即：XX大奖（ 或译XX大赏，日语：XX大賞）。->>Vocal&Guitar->>_留言 2018年11月5日 (一) 05:41 (UTC)
• 采纳标准在于华语电视台会读成“XX大奖”抑或“XX大赏”。 ——CommInt'l（留言） 2018年11月5日 (一) 08:11 (UTC)
  • 不一定是电视台吧，意思是这个意思，得是实际上有这么用的。维基百科述而不作。 --ᡠᠵᡠᡳ
    ᡠᠵᡠ
    ᠮᠠᠨᡩᠠᠨ 2018年11月5日 (一) 08:52 (UTC)

模版使用原则 选举条目

• 2018年11月16日 (五) 05:56 差异历史 （-17）‎ 2018年中华民国乡镇市区民代表选举 ‎ （撤销Nyu5765（讨论）的版本52036507 已说明模版没有这个条目） （标签：复原）
• 2018年11月16日 (五) 05:52 差异历史 （-17）‎ 2018年中华民国直辖市议员及县市议员选举选举区投票结果列表 ‎ （撤销Nyu5765（讨论）的版本52036515 已说明模版没有这个条目） (目前)
• 2018年11月16日 (五) 06:03 差异历史 （+17）‎ 2018年中华民国乡镇市区长选举选举区投票结果列表 ‎ （撤销59.124.114.181（讨论）的版本52039140 2014选举还不识有此模板,只要包含在这次选举的都可以吧,我看你是来乱的） (目前)

@Nyu5765：一直于这次选举的大小条目放入台湾政治模版。问题是这个模版本来就是放重要的选举条目而已。如果您觉得这些选举条目大大小小都很适合放入，你就改模版连结就好。一直退我的编辑又不解释理由是怎样? 模版的使用本来让条目间形成双向连结的。到底谁再乱?59.124.114.181（留言） 2018年11月16日 (五) 06:16 (UTC)

@Nyu5765：维基百科:分类、列表与导航模板最后，在文中嵌入包含一个导航模板的条目通常应该被包含在该导航模板中，以便形成双向的导航。59.124.114.181（留言） 2018年11月16日 (五) 07:14 (UTC)

关于青春美少女条目介绍对象的近况

我看了该组合的官方微博，接的都是商演，而且很少人或没几个人转评该组合的微博，唱的歌都是以往成员剩下的
不过曾演唱过的《I Miss You》在抖音上流传了好几回了
但谁知道该组合的近况如何
--彩色琪子（留言） 2018年11月8日 (四) 10:51 (UTC)

• @彩色琪子：正所谓善恶终有报，天道好轮回。十几年前罗百吉创作了这首歌的词曲送给青春美少女演唱，但没有唱红。多年以后罗百吉的老婆（艺名宝贝）也演唱了这首歌并且罗百吉老婆的版本红了。歌红了之后她们开始嫉妒，出了新专辑重新发行了青春美少女版本的I miss you，并且通过各种娱乐媒体声明真正的正版是她们。但是听众不同意啊，毕竟罗百吉老婆唱的更好听，也是咱们以前经常听到的版本。并且不但听众不同意，以这样的方式对待曾经给自己写歌的人，道德也不同意啊！往后，她们人气自然开始下滑，多行不义必自毙啊！—和平 爱 紫色 2018年11月16日 (五) 06:45 (UTC)
• 是啊，不过我在微博搜该组合的名字的时候基本很少甚至没有关于该组合的消息了，后来加了一个“商演”两字，可见该组合在2013年左右差评声不断（目前可见的微博有两个），不过，我这次再翻该组合的微博看到曾演唱过的《happy baby》也被抖音流传了好几回 --彩色琪子（留言） 2018年11月17日 (六) 09:04 (UTC)

关于条目“任剑辉”

跟天书一样，几乎每一句都是槽点，情况持续一年有多了，也没权限者、资深维基人去管一管。
任剑辉是香港粤剧界的重要人物，向外的一扇窗被弄成这样实在令人皱眉。
自问能力和时间都有限，希望有心人帮帮忙去维护一下，或者与尝试和该位人兄沟通沟通，谢谢！ 猩猩索（留言） 2018年11月17日 (六) 02:00 (UTC)

已关注。❄冰精❄瑟诺--给我留言 2018年11月17日 (六) 12:23 (UTC)

借着楼上反对一下“寻常大麻”的译名

疑似是原创翻译的“common name”（通用名），但是实际上找不到相关说明，即便在英语里也没有common cannabis的说法。所以不知道这个译名是从哪儿来的。考虑用学名。~ viztor ✪ 2018年11月18日 (日) 03:24 (UTC)

“大麻属”条目讨论页的“医学专题”是否需要撤除？

大麻属条目内容曾经与寻常大麻条目重复并且很多语句含糊不清甚至错误。导致植物学当中属的条目也被评为医学专题。大麻属指的是大麻科的一个属，寻常大麻指的是大麻属的一个物种，当作药物时候普遍称为Sativa。但由于两岸四地不合法导致好多人不知道这些含义并导致条目多处内容不准确，最近本人整理了这两个条目，所以大麻属条目是否需要整体重新评级/认定？ --和平 爱 紫色 2018年11月15日 (四) 16:49 (UTC)

已移除“医学专题”模版--Wolfch (留言) 2018年11月18日 (日) 06:43 (UTC)

百田尚树

这个日本右翼人物的〈条目〉目前在日文Wikipedia正发生热热闹闹的编辑战，因为他的新著作《日本国紀》部分文字内容被揭发是剽窃日文Wikipedia上的一些条目文章哩！--35.231.123.57（留言） 2018年11月18日 (日) 11:21 (UTC)

• 恩，所以呢？风鸣（留言） 2018年11月19日 (一) 00:42 (UTC)

中文里面的万圣节是否有消歧义的必要？

• 个人认为中文的万圣节用法就等于Halloween这个节日，至少说主流用法是指向这个节日，尽管与英文在文字意义上并不对应。万圣节一词指代其他节日是不存在的用法或者是非主流的用法。所以“万圣节”词条下不应该是一个消歧义页面，应该直接指向Halloween这个节日。如果有需要应该另行建立万圣节 (消歧义)。
• 按照使用常用名称的原则，Halloween节日在中文里面的条目名称应当为“万圣节”而非“万圣夜”。维基百科不是英文老师，不应该为了“看似合理”而自行更改。
  综上，我建议将当前的万圣夜条目名称改为“万圣节”，诸圣节和万圣节乐团使用Other uses即可。如有编者觉得有必要另行建立万圣节 (消歧义)。-- 豆腐daveduv_留言 2018年10月30日 (二) 23:12 (UTC)

(～)补充听了以下的意见，我略微修改建议为：“万圣节”条目下用Distinguish提示一下诸圣节即可。-- 豆腐daveduv_留言 2018年10月31日 (三) 02:10 (UTC)

(＋)同意你完全是对的，参考WP:DPAGES，如果十成的人看到这个字就会想到 Halloween，那就应该连到 Halloween，甚至连 Other uses 视关系强度还可以取消。我前几天提的 CRT 也是一样的问题，十成的“连结至此的页面”是指阴极射线管，就应该连到阴极射线管，主张英文维基 CRT 的中文映射根本不合理，这里是中文维基百科不是维基词典。可以参考 CPU 的作法，甚至我觉得 CPU (消歧义)也没有道理。 --赤迷迭（留言） 2018年10月31日 (三) 00:13 (UTC)

同意你关于CRT和CPU的看法。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月31日 (三) 01:56 (UTC)

没必要。直接连到万圣节。--Leiem（签名·留言） 2018年11月4日 (日) 05:11 (UTC)

(～)补充，本人使用google搜索结果如下：
Halloween：1600万，Halloween+万圣节：470万；All Saints' Day：470万，All Saints' Day+万圣节：4.3万。
大致可以判断在中文里面，万圣节与Halloween的关联远强烈过All Saints' Day。所以Halloween应当直接对应万圣节。-- 豆腐daveduv_留言 2018年11月6日 (二) 10:56 (UTC)

(！)意见维基百科是百科全书，常见的译法有误不代表百科全书需要接纳这样的错误。by viztor ✪ 2018年11月13日 (二) 22:52 (UTC)

(！)意见，认同这一观点。其实User:Daveduv说得没错，对大众来说所谓万圣节其实认知都只是10月31日（Halloween）这一日，我想如果在一些著名人物及地名上面我会完全认同你的修改建议。但万圣节这个问题主要是翻译及使用习惯上所衍生的歧义，我在香港还真见过不少媒体文章或专栏用上“万圣节前夕”去表述10月31日，明显因为他们以11月1日的All Saints' Day 为万圣节，在这一点上，我认为现在万圣节这个消歧义页的表述其实是最好的了，让读者知道万圣节这译名指向歧义及约定俗成错误之事实，也不失找到最常接触的万圣夜。反正GOOGLE很乖巧地在我搜寻万圣节时将第一个结果直接给上万圣夜了，我认为维基百科作为百科全书，无须在这种大众误用事件上vr GOOGLE一样反过来迎合大众。--Eartheater（留言） 2018年11月17日 (六) 23:51 (UTC)

(：)回应感谢大家的探讨，我想这个问题可以分为2方面来讨论：
1. 消歧义角度WP:DAB，万圣节点开来是不是应该出现一个消歧义页？
2. 命名角度WP:NAME，Halloween条目在维基百科中的名称究竟应当选择“万圣节”、“万圣夜”还是“万圣节前夕”？
在我看来，1这个问题不难回答，即使天主教官方也将All Saints' Day称作“诸圣节”[5]，再依据使用的主次来看，Halloween和All Saints' Day共享万圣节为“平等消歧义”是不符合消歧义规范的。万圣节应当链接到Halloween对应的中文条目（这个条目名称可以不是“万圣节”而是万圣夜之类的），消歧义页应当另外建立万圣节 (消歧义)。
再看2，我们如何能把Halloween对应“万圣节”称作错误？中文约定俗成的主流说法，我们不应当自行修改。如果要探讨翻译的科学性问题，那么找一些来源，可以放进条目正文中去说明。
退一步说，即使2这个问题有讨论空间，1则明确得很。-- 豆腐daveduv_留言 2018年11月18日 (日) 11:05 (UTC)

鉴于Halloween（10月31夜）及Hallowmas（11月1日）在各华语区未有官方地位，未有法定假日，在下认为传媒常用未足以积非成是而扶正。在“翻译正确（Hallow=众圣灵、mas=节、een=前夕）”与“常用”矛盾之间，宜保留用平等消歧义。 ——CommInt'l（留言） 2018年11月18日 (日) 17:33 (UTC)

All Saints' Day由少数宗教指定为节日，那么相应的宗教团体就是其来源，有官方地位。根据梵蒂冈[6] 香港圣公宗[7]、All Saints' Day为"诸圣节"或"诸圣日"，根据名从主人原则，万圣节一词并非All Saints' Day的正式用法。既然万圣节没有缺乏权威的官方来背书，那么接下来比拼在日常万圣节一词指向10月31日和11月1日的普遍程度来确定如何消歧义，答案也是很明确。-- 豆腐daveduv_留言 2018年11月19日 (一) 02:35 (UTC)

(！)意见：这个翻译误用并不只是传媒的问题而已，我不是基督教徒，但是我念过教会学校，大部分信徒，甚至部分牧师普遍都是讲Halloween=万圣节，他们知道这个翻译是有问题的，但是常年的约定俗成让这个翻译一直保留下来。风鸣（留言） 2018年11月19日 (一) 00:38 (UTC)

此议题引发的讨论意见众多且难以统一，届时我将把修改意见进行拆分后另行讨论。-- 豆腐daveduv_留言 2018年11月20日 (二) 02:02 (UTC)

是否有必要将国际单位制基本单位的重新定义合并到国际单位制基本单位？

可不可以将国际单位制基本单位的重新定义合并为国际单位制基本单位里的“新定义”的小节？提案已经正式通过了，而不是仅仅停留在理论阶段，所以应该对国际单位制基本单位里的内容进行更新而不是让人单独再找新定义的条目。❄冰精❄瑟诺--给我留言 2018年11月17日 (六) 03:16 (UTC)

• (＋)支持：提交合并请求吧 94rain（留言） 2018年11月18日 (日) 06:59 (UTC)
• (－)反对：英文版是优良条目，需要的是扩充，而不是合并--苞米(☎) 2018年11月18日 (日) 07:41 (UTC)
• (－)反对：删除方针规定，提AFD是不能改善的最后手段，若能改善，请改善条目，而非提交WP:AFD#国际单位制基本单位的重新定义，(－)反对这种无故乱并的行为，如是，干脆把维基一百零三万三千六百七十五个条目(±)合并成1个算了^{[开玩笑的]}。--　宇帆（留言·欢迎签到，缈子偶素化铼合镓铼钨（ReMu·GaReW）） 2018年11月18日 (日) 08:41 (UTC)
  • (～)补充：(○)保留这是一件有关注度的事件。若归在“事件类条目”，目前的提删/合并的请求理由不存在，因为条目主题为“事件”而非“国际单位制基本单位”。--　宇帆（留言·欢迎签到，缈子偶素化铼合镓铼钨（ReMu·GaReW）） 2018年11月18日 (日) 08:55 (UTC)
• (－)反对：此次重新定义是一件重要的历史事件，虽然中文维基上相关内容不多，但参照英文维基可以大大增订。就算在重新定义过后，也应保留条目详细叙述它的历史缘由和科学根据。钢琴小子 2018年11月18日 (日) 08:49 (UTC)
• 嗯，先在国际单位制基本单位里加上一节关于重新定义的简介吧。❄冰精❄瑟诺--给我留言 2018年11月21日 (三) 03:11 (UTC)

关于政治候选人篇幅比例与政见是否要在条目中条列出来

陈韩两人作为选举对手，维基百科却很不公平。

综观全台各候选人的页面，从丁守中、姚文智到柯文哲等人，有哪两个候选人竞争对手的页面像韩国瑜、陈其迈悬殊成这样？

有哪个候选人的页面会像陈其迈一样大篇幅的论述他的政见、还把他的政见白皮书一项一项列出来？

另外，陈其迈没有选举争议吗？凭什么韩国瑜被描画成这样？我认为，陈的条目和其他候选人的条目就应该一视同仁，维基百科不是政见角斗场，把他的政见一项一项列出来还配图，又不是已经落实的政绩，他还一点争议都没有，甚至把“我在高雄干了多少年，高雄的痛我知道”拿来想语录一样挂在上面，全台湾哪一个县市首长的条目是这样的？

选举本就应该“各打五十大板”，哪会像他们两个一样？借条目扩充之名，行歌功赞美、贬低踩踏之实，如果维基百科真的能这样，我想我会很失望。ResetZero（留言） 2018年11月14日 (三) 23:25 (UTC)

• 见WP:FAN，条目下琐碎的内容当然可以编辑和删除，只是需要人来做而已。如果阁下有兴趣的话，当然可以去删除不必要内容，或者使得条目内容较为均衡等等。-- 豆腐daveduv_留言 2018年11月14日 (三) 23:36 (UTC)
• (补充)在talk:韩国瑜中可能有一些相关的讨论，我觉得ResetZero有想要进行调整，不过有维基人有不同意见。--Wolfch (留言) 2018年11月15日 (四) 01:23 (UTC)
• 我想问题在于删了或精简琐碎内容总有人会很坚持要放上，不然也不会跑到这里来讨论了～--LHD（留言） 2018年11月15日 (四) 03:09 (UTC)
  • 赞成上述意见--Wolfch (留言) 2018年11月15日 (四) 03:17 (UTC)
• 我想问题在于需要有韩粉帮忙扩充韩国瑜的政见。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 03:15
  • 问题似乎是一些政治人物的条目中已有太多政见了。--Wolfch (留言) 2018年11月15日 (四) 03:42 (UTC)
    • 两年前洪秀柱 v.s 蔡英文 时候，洪秀柱的条目是非常完美的，蔡英文的条目则是被塞进一堆争议，可曾有人说过不公平？感觉现在就是韩国瑜没政见，然后开始忌妒陈其迈政见太多的样子。我从来不反对任何人去扩充他的政见，谢谢。韩国瑜的网络义勇军灌爆FB、各个媒体的留言板，怎么会找不到人来维基百科扩充他的政见？反倒是开始计较陈其迈的政见太多了 囧rz...难道选举一定要弄成不谈政见，只谈网络声量吗 囧rz...--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 03:50 (UTC)
• 到了选举才会有一堆政见，我认为一个百科里的人物要写的不是政见，而是实际做了什么。不然每四年就塞一次政见，这些条目会如何。--吉太小唯：Don't Say Lazy.（TALK） 2018年11月15日 (四) 04:01 (UTC)
  • 那韩国瑜铁定没内容可写了。他来高雄深耕不到一年，而且都在批评高雄又老又穷、......。希望豆腐daveduv, Wolfch, LHD 能理解。谢谢。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 04:06 (UTC)
    • 没内容可写就不要写，其他人都是在要求“减少琐碎资讯”，为什么到您口中就讲得好像是大家指责您政见放不够？根本就是替换概念--LHD（留言） 2018年11月15日 (四) 04:15 (UTC)
      • 减少琐碎资讯的结果就是陈其迈的政见没了，韩国瑜的争议没了，请问这样叫公平吗？两者的资讯有等价吗？--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 04:20 (UTC)
        • “减少琐碎资讯”不等于“只减少甲条目的A”与“只减少乙条目的B”，如果您直接认定别人是要求后者，那就是先入为主。请基于WP:SOAP、WP:IINFO，依比例改善条目品质，而不是利用维基百科作为“展示两人差别的工具”，至少当大家都在讲条目品质时，您的回应总是让人感觉“想利用维基百科展现某种理念”，但维基百科不是这样的场所。--LHD（留言） 2018年11月15日 (四) 05:09 (UTC)
          • 我看到您这样说，我才这样觉得，谢谢。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 05:20 (UTC)
            • 我在那的留言和我上面的回应有何矛盾之处？--LHD（留言）
          • 请问LHD在维护蓝营政治人物的时候有顺便维护绿营政治人物的人物条目吗？如果没有，那您似乎有利用维基百科作为“展示两人差别的工具”的感觉喔。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 05:20 (UTC)
            • 类比错误，方针指引明确表示编辑者没有维护所有条目的义务，但您现在是被人指出“对这两条目的添加内容有差别”，您是“积极造成这差别的编辑者”，而我是尽可能依方针清理您所造成的条目品质破坏，加琐碎内容者是您不是我。--LHD（留言） 2018年11月15日 (四) 08:52 (UTC)
              • 你知道ResetZero表示要把挖石油、摩天轮、旗津、......都当成是琐碎意见，简言之，围绕在这些政见的疑问就会被当成是琐碎意见，WP:NPOV的规定并须有相同比重的叙述。 您直接说您是否与相关条目有利益冲突吧！您的双重标准非常明显，您对于有人在蓝营政治人物的条目加入大量政绩或大幅删除争议的时候，似乎会选择睁一只眼闭一只眼。若您涉及利益冲突，那么您的双重标准会导致维基百科失去其最初的初衷。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 08:58 (UTC)
                • 我哪里同意他所提的“都是琐碎意见”？哪次我讲了？我还在看您们讨论进度来判断要赞成哪些要移，结果你们讨论越来越偏离问题我只能先就您“替换为加政见”这件事回应；有人删和有人加我会判断是不是符合我认定的标准，我也有对不是您以外的增减作调整，编辑纪录都有留；还有WP:利益冲突是很严重的事，请不要任意指控，“不要在维基百科上诉诸发表断言或指控。使用利益冲突的指控来骚扰编辑或在内容争议上占上风是被禁止的，且可能导致封禁或编辑禁制。”，请不要屡次对反对您编辑的人任意指控，尤其您针对我讲已经不只一次，连举发您用ref加个人评论也说我利益冲突，为什么不能好好就问题本质讨论？如果再次有类似不当指控，我将会考虑提报由管理员判定您多次指控行为是否适当。--LHD（留言） 2018年11月15日 (四) 09:15 (UTC)
                  • 好啦 如果语气太冲，跟您说声不好意思。但Wikipedia:利益冲突是无论如何都应该披露的，无论条目是否满足您的标准。我会不只一次质疑是因为感觉您的标准不一致，而且都只维护特定政党的条目（我编辑DPP的条目就不太能学到东西，但编辑KMT的条目，就会感觉到我还有很多需要学习的地方），除此之外，您还知道xxx党部的xxx是不是人名、还会把国民党举办主席参选人政见发表会，写成国民党立院党团......拟参选人政见发表会这么完整的名称，而且还会回答市公所办的活动不代表是县政府办的云云。我不知道我基于这些观察，然后问您是否有利益冲突是“不当指控”。而且之前有IP以为我是有偿编辑，我也直接就回答"我不是"。我觉得这是很单纯的问题，不是不当指控吧 @@ --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 09:38 (UTC)
                    • 在根本没有在讨论利益冲突的状况下冒出一句“您直接说您是否与相关条目有利益冲突吧！您的双重标准非常明显”这已经等同在暗示了，只会让对方认为“使用利益冲突的指控来骚扰编辑或在内容争议上占上风”，所以我没利益冲突，您可以保证不再做如此指控吗？熟悉A不等于和A有利益关系，不然您熟悉某种药物就随便推得您可能是药商？请就事论事，而不是对方和您有冲突就屡屡质疑对方身份--LHD（留言） 2018年11月15日 (四) 09:49 (UTC)
                      • • 您说“所以我没利益冲突，您可以保证不再做如此指控吗？”您的意思是指如果您回答有或无，我还会再问同样的问题吗？当然不会啦~ 我应该没那么健忘。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 10:00 (UTC)
  • 陈其迈的政见因为是我志愿扩充的，我倾向未来转作他的政见检核表，这样四年后大家就知道他有没有落实。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 04:08 (UTC)
• 我想说的是，希望有些人不要因为某个候选人没料，就转而诉诸公不公平。这才是对认真的候选人最大的不公平。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 04:11 (UTC)
• 现在好笑了，韩国瑜长期主打的又老又穷、爱爱摩天轮系列等口说政见竟然是琐碎内容？拜托，他主打将近一年的议题，就要用一句话带过吗？这样观感就比较好吗？--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 05:23 (UTC)
  • 比如我家门口市场有个人卖烧饼，他主打了20年芝麻烧饼，请问是否应该写在条目里？是否琐碎只在于它对读者的价值，和其本人花费了多少精力没有关系。 --122.211.109.58（留言） 2018年11月15日 (四) 05:54 (UTC)
• 能不能不要老调重提了，2016？你都知道当时列洪的政见列到完美无缺、蔡体无完肤不好了，那你在2018还在弄陈其迈的政见弄到完美无缺、韩体无完肤？你也知道那不好，你就照学照抄，报仇式编辑？你可不要告诉我们那是一蓝一绿就不一样喔。

唉，大部分内容我都在韩的讨论页跟你讲，你也是避重就轻偷换概念再一个“反正”盖过去。我不要韩粉塞政见进韩的条目、塞口水进陈的条目，但你现在不就是狂塞政见进陈条目、狂塞口水进韩条目吗？两种都不应该在！你可不要回一句“那你不爽不要看”喔，你只是维基百科的一分子。

最后，还是那一句，选举一时，人生一生，用相同的标准看待所有人，维基百科不是口水收集处，知道别人是错的，自己也不要掉进错这个漩涡里。ResetZero（留言） 2018年11月15日 (四) 05:52 (UTC)

• 欢迎你们去扩充韩国瑜的条目，维基百科人跟网军的不同之处就在于，这里不是FB，任何发言都是依据可靠来源编辑而成，谢谢。维基百科之所以能守护民主，在于这里不是在比人数。FB、台湾各个媒体留言都被韩国瑜支持者洗版了。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 06:51 (UTC)

It's gonna be awesome君：在下希望您想清楚两件事，第一、“陈其迈的政见因为是我志愿扩充的，我倾向未来转作他的政见检核表，这样四年后大家就知道他有没有落实。”，这也要陈其迈当选才有意义。如果他落选，四年后您要怎么检验他对于建设高雄市的政见有无落实？或者您现在就可以告诉大家，连胜文对于建设台北市的政见有无落实？或者说一说在这两年半的时间里，朱立伦是一个及格的中华民国总统，还是不及格的总统？ 第二、大部分的台湾维基人，不管有没有政治偏好，其编辑行为既不为蓝营做事，也不为绿营做事，而是为中文维基百科做事，这才是“中立”的精神。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年11月15日 (四) 07:50 (UTC)

• 请各位看一下ResetZero的编辑纪录，再来听听他说了什么话。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 07:53 (UTC)
• 1、2、3、4、5--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 07:58 (UTC)
  • 不太清楚您贴这些连结, 想要让大家知道什么事？我比较关心的是，在大家讨论了半天之后，您是否会因此调整您的编辑方式？--Wolfch (留言) 2018年11月15日 (四) 08:07 (UTC)
    • ResetZero明显是单一用途账户。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 08:22 (UTC)
  • 我讶异的是，ResetZero怎么会在讨论区对我说大道理。Wolfch有参与讨论，您明白的。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 08:15 (UTC)
    • 我有看talk:韩国瑜的讨论以及这里的讨论，但我不明白您为何仍坚持您的编辑方式（另外，就不用再为您的编辑方式多作解释了，谢谢）--Wolfch (留言) 2018年11月15日 (四) 09:05 (UTC)
      • 我的编辑方式是什么呢？ @@ 我主要扩充他一些似乎预留伏笔的政见、两岸态度并且加上他人的疑问仅此，还有高唱要刺入敌人的歌曲 (如果陈其迈这么唱，我照样写)、还有他对所有疑似自导自演的情事完全不清楚，我也觉得需要说出来。太讶异了，要走到他面前拿麦克风说话、下跪陈情应该都会经过他的工作团队同意吧！--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 09:13 (UTC)
• 各为不觉得很奇怪吗？为什么 ResetZero 花了那么多时间却不亲自编辑韩国瑜的条目？--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 08:20 (UTC)

• 哇，现在又改成骂我了。任何条目的编辑、整理跟你一样，需要“时间与心血”。我花时间回复你是觉得你的论点很“可笑”（这是我个人的主观观点，不知道你又会不会说我不中立了，哈哈哈哈），用手机在坐公车、吃饭的时候，有个五分钟十分钟或者半小时可以休息的时候回复你。今天可是要上班上课的日子，礼拜六我也有安排，根本不可能找到一个很长的时间去整理他的条目。我也想跳下来写，但起码不是现在用这些杂鱼时间，而且你的论点也站不住脚啊，组织一下语言我就可以回复你了，写条目呢？事实需要论证、来源需要撇清，思路断了可不好，每个人都有自己的编写习惯，这可不是杂鱼时间可以去做的（一些小问题、小补充，就随手解决就好了，这些都不用动脑的）。现在又转过头来说我是单一账号，哇，受宠若惊啊。每个人注册维基账号都有自己的理由，什么叫单一用途？要说很多的事情，会下来写也让我学习很多。

如果你很期待我对条目的修改，我尽可能安排礼拜日。我说过很多次了，我不站边，我的话有批评陈本人或捧韩本人吗？我有针对他们两位的人格、事件做出任何主观评价吗？我一直强调，不要偏颇、要中立、选举一时，人生一世、维基不是政见榜、不是歌功赞扬或贬损踩低处、更不是选举的口水战场，条目不要那么杂碎。坦白讲一直强调的东西，你移花接木就说我要“扩充”、还扯到我个人上。我有哪一点对不起维基？我写的内容哪一点不是事实？（你不要跟我讲韩陈两人提的东西，我说过了，那是他们提出来的，有这件事发生，应该提一下。我个人相信与否是一回事，我告诉你他有这件事是另外一回事）

选举一时，人生一世。你既然说什么休战了，就不要把议题又拉过来攻击我。我本人，有事情都喜欢查维基，平时不想动脑就来看维基。注册账号的初衷，是一种回馈、知恩图报的心理，因为分享。我不知道你接下来是要把我抹黑还是抹蓝，如果一个人一定要被这种政治的色彩、政治的争辩束缚，遇到事情不能跳出来发想，只知道捧谁（黑他的就转个弯继续捧吧）黑谁（捧他？NO、NO、NO找个人骂回他)，可怜啊！遇到问题对人不对事，可悲啊！看到自己事情凹不过去就转移话题打人，可耻啊！人有情绪，先照镜子，先想别人，再看自己。

我在talk:韩国瑜跟他说了很多，希望大家去看，我要是再有回复，那就是休假的礼拜日了，接下来两天半可不像今天一样有那么多杂鱼时间XDDD。ResetZero（留言） 2018年11月15日 (四) 09:14 (UTC)

• • 谢谢指教，也欢迎您告知在下哪一笔编辑不中立。"扩充"是维基百科的常见用语，指的是"编辑增加内容"。顺便善意提醒阁下，您是住在中国大陆吧！还是不要太常翻墙为上策。Have a nice day. 我今天也都没念到书 Orz --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 09:21 (UTC)

• 补充一下新闻，没针对任何人：美报告指中国在台散布假消息 意图建立假公民社会--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 09:23 (UTC)

• 这样没有针对，只是影射某人，而且既然都休战了两位也可以停下来，反正ResetZero也说某个礼拜天会编辑。回到正题，政见条列出来做什么？不能用散文吗？ --船到桥头自然卷（留言） 2018年11月15日 (四) 09:44 (UTC)
  • 简单来说，现在所有台湾的所有社群网站的留言几乎全部都是批判陈其迈、支持韩国瑜的留言，不可思议一面倒，留言还破百万。一个郑弘仪竟然可以红到对岸去，还帮他扩充争议。回到正题，关于条列式，个人认为比较明了易懂，不过排版上确实可以改进。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 09:52 (UTC)

(！)意见：陈其迈条目像极了竞选总部的公告栏。--Kolyma（留言） 2018年11月15日 (四) 13:09 (UTC)

• • 了解， 谢谢你 我再找时间改写成段落或表格。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 13:12 (UTC)

(＊)提醒：不光只有格式问题，“中立性”才更严重。帮一个政治人物宣传到这种地步，实在是维基百科的耻辱。--Kolyma（留言） 2018年11月15日 (四) 15:05 (UTC)

• (＋)支持移除政见内容。维基百科不是发表政见的地方，这些内容也不适合百科全书。维基百科不是用作选举用途的，政治人物传记也不应该过于侧重于选举的内容。--【和平至上】💬📝 2018年11月15日 (四) 14:09 (UTC)
  • 你知道提案者专门不成比例的在扩充许多民进党相关的人、事、物的他认为的争议吗？ 我难以接受各式要求是因为根本没有一视同仁。很多国民党人物的条目政绩根本就洗版了！ --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 14:22 (UTC)

第一：维基百科:别跟着闯红灯；第二：现在是讨论陈其迈条目，请专注在此。如果对其他条目有意见，请至该条目讨论页，或在此另开讨论串。--Kolyma（留言） 2018年11月15日 (四) 15:15 (UTC)

• (＋)支持提案成立而且投票成功至少大家都一样，还是你有本事可以孤军奋战，而这个结果最好，什么都没有，还有更多时间编辑条目，不会浪费在编辑战，这是好事，至少不会像电视节目黄金时段怎么样都砍不了。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年11月15日 (四) 14:48 (UTC)
  • • 当然可以，请移步方针讨论区提案，谢谢。通过后立刻开删，全部眼不见为净。顺道连政绩、争议一并删除。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 14:54 (UTC)
  • 首先在维基放上政见就是宣传，要放的前提也应该是有一定的引响力，看看蜂蜜柠檬。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年11月15日 (四) 14:52 (UTC)
    • 了解， 谢谢你 我在未来几天，大概这个周六日，把一些条列内容改成段落。若上述提案通过都可以删。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 14:57 (UTC)
      • 争议可以留下来啊，毕竟候选人一定有‘评价’，餐厅有评价、电影有评价，更何况是最近火热的选举人。而且标题问的是政见（篇幅比例我就看成是指政见），所以我赞同政见，如果觉得韩的东西太少，最近某位韩国明星的影片热度超过韩国瑜也可以拿来写(搜寻Re: [闲聊] BLACKPINK JENNIE SOLO 音源探讨)，充实条目多样性(大误　--船到桥头自然卷（留言） 2018年11月15日 (四) 15:09 (UTC)
        • 这样提案人自行扩充的争议就可保留了。例如：许立明 我感觉提案人似乎有利用许立明来宣传韩国瑜的竞选口号。因此提案人本身就是当事人之一，没想到他竟然还来提案。 囧rz... --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月15日 (四) 15:13 (UTC)

呃！我的意见被淹没、无视了。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年11月16日 (五) 03:25 (UTC)

说句实在的：若是偏绿的编者，他主动写好民进党人物的意愿一定比写国民党高，反之亦如此。我们不可能禁止绿色编绿色，蓝色编蓝色。所以，探讨别人究竟是蓝是绿没意义，我们许多中立的编者，看到条目有问题，就处理，就这么单纯。--吉太小唯：Don't Say Lazy.（TALK） 2018年11月16日 (五) 03:34 (UTC)

有关政治人物相关条目, 中立的编者不太容易花到像偏绿/偏蓝编者一样的心力去进行维护, 我觉得这是较大的问题点。--Wolfch (留言) 2018年11月16日 (五) 05:50 (UTC)

• 各位的留言我都有看，今天一整天都在试图整理条目，目前整理至韩国瑜的2012年。基于中立、公平性，我所做出的改动会一次性全部冒出。希望透过选举一时，人生一世的观点，合理的进行调整。修改后会一并在这里，向大家做说明。ResetZero（留言） 2018年11月18日 (日) 15:38 (UTC)
  • 今天整理到韩国瑜的2017年，明天会继续整理。ResetZero（留言） 2018年11月19日 (一) 10:59 (UTC)
    • 谢谢ResetZero整理条目--Wolfch (留言) 2018年11月20日 (二) 05:24 (UTC)

条目修改完成

• 致各位关注我整理编辑的朋友们：

数分钟前，我已经将我整理过后的韩国瑜、陈其迈条目发布变更，在编写条目时，最核心的一句便是选举一时，人生一世。选举的过程我只列出了几个关键时程，在两位的功过部分，删除了FB的来源、删除了一些我认为不相关不必要的桥段，如陈其迈的条目，大量删除了一些支持者的言论或政见。这些支持或反对的声音，选举的风风浪浪，希望您能拨冗至另开设的条目2018年高雄市长选举争议事件中编辑。如果再有相关争议，包括候选人团队或候选人支持者的争议，都可以在这个条目中增加与编辑。我的定义是，在选举中说出来的话，在选举期间爆出的争议，或在选举的时候才挖出来的陈年往事，甚至是选举期间冒出来的评价与批评，都应该归类到争议事件的条目内。不是为了选举，或那个人没有去选举，会有那么多评价或争议甚至是出格言论吗？

相信两位候选人的争议并不会像我已经在该争议条目上列的那么少，如韩国瑜曾有“加拿大国籍争议”、“公款带妻子出游争议”、“高雄只剩殡葬行业争议”、“不了解代位求偿”等等，我只有一个人，且第一次大工程的编辑，难免经验不足祈请见谅。另外有关韩的“民调争议”，碍于《选罢法》的限制，在高雄的我不能写进条目内，请在选举后帮忙将争议挪写至上述争议条目内。

从我第二次回复回应开始，我就知道到后期我一定会冠上“中国五毛”、“网军入侵”的称号。我再重申一次，我不站边。我对他们的看法，从来没有诉诸在条目中。这些指桑骂槐、模糊焦点的影射与指控，我一概不回应。我跟你探讨条目，你在挖我个人。我在探讨条目怎么改、劝你不要偏执，你就说我这个人怎么怎么样...太离谱，回应你就是再浪费掉我吃饭的时间。

我只有一个人，自觉能力有限，编辑内容自识余有不足。如果你不满意我写的任何一个字，欢迎上去更改，但我仍然希望各位接下来，能看到一个少许平衡的韩、陈两个条目，毕竟选举，从来都只是他们人生的一个过程而已。不要再条列政见了，毕竟他们做的如何，好还是差，让读者自行判断吧，维基百科不应该加上这一些导向。

从海洋到山脉，是属于高雄这座城市独有的包容。各位我敬重的维基前辈，小弟再次感谢所有人的支持、鼓励与鞭策，克劳棣@克勞棣：的意见正是我要说出来的，维基百科又不是选举预测场。@Wolfch：的话也是我所感叹的，支持者或反对者，可以把陈年往事如大海捞针般捞出来再在地上把它晒干放大，而我却两相为难。如果你赞同我的条目，请放下同意或支持的模板。我只会改一次，直到2019年新年伊始，我都不会碰维基百科编辑任何一条条目，算是一种回应与善意。

我虽然讲很多大道理，是因为讲细节你也不会聼，但我比大家想的要年轻很多，感谢大家。ResetZero（留言） 2018年11月20日 (二) 12:07 (UTC)

(＋)支持忙了一整天回家，开始比对关注条目的编辑差异，正看到韩的条目又被塞一堆，边想要怎么精简时就看到您的大改动，变得清爽多了。不管是当年的连胜文还是现在的韩国瑜，我能力有限只能稍微删减，改写这种大工程真的不简单，真的辛苦了。“我跟你探讨条目，你在挖我个人。我在探讨条目怎么改、劝你不要偏执，你就说我这个人怎么怎么样...太离谱，回应你就是再浪费掉我吃饭的时间。”非常赞同！如果每位编辑都能秉持纯粹就事讨论，而不是意见不合就扣对方帽子，就能省下大量无谓的争论时间去做更美好的事。--LHD（留言） 2018年11月20日 (二) 13:53 (UTC)

• • 感谢支持，这也是我为何改了三天的原因。ResetZero（留言） 2018年11月20日 (二) 14:25 (UTC)

(＋)支持谢谢ResetZero的修正。另外，此议题一开始是因为陈其迈及韩国瑜条目的编辑问题，昨天陈其迈条目中一度移除了不少内容[8]，而后来又恢复了不少内容[9]，有关该条目应该如何编辑比较合适，还是留给对相关领域比较熟的维基人们来确认好了。--Wolfch (留言) 2018年11月21日 (三) 00:59 (UTC)

• Anyway，我说过不改，就不会动手去改了。一觉醒来又去看两人的条目，陈的条目又来了⋯2018年11月他在任高雄市代理市长？“纸风车”明显就是选举争议，而且是关于韩的支持者⋯另外走路工案，我是特地删成只剩两句话的——走路工跟他有什么关系？当年的记者会是他开的没错，可是后面走路工怎么发展、法院怎么判决跟他有什么关系？本来走路工就跟他没有关系（选举争议），你这样一写又变成像是他弄出来的了，看起来就是为了澄清走路工就是某某某做的。不当党产条例，那些党团之间的冲突跟他有什么关系？明显就是不当党产条例里面的内容，要写也是要放在不当党产的争议里面，也是明显的要跟别人说你不好我最好。支持他担任市长的话，又用语录挂在前，引导性真的越来越明显。相反，一些参选的时间线就再也看不到了，只看到他有多好而已。之所以抽离对他的赞扬与批评，就是不想“做出引导”。留下单纯的时间线，让读者回头看看他是怎么选的，才是真正的中立公平。 另外对于韩的昵称，“韩导”是相对“韩总”，反对者称呼他的一个蔑称，考虑到他担任过北农总经理，称呼他为“总”，貌似可以特指他担任北农总经理时期。且韩总、韩导对立性太明显，放任何一个都不好，蔑称是昵称吗？如果是这样，柯文哲的“柯莱尔”、吴敦义的“白海豚”、“白贼义”都可以当作“昵称”了。ResetZero（留言） 2018年11月21日 (三) 01:07 (UTC)
  • 谢谢，再看其他人是否可以处理好了，谢谢--Wolfch (留言) 2018年11月21日 (三) 02:42 (UTC)
  • 谢谢。纸风车的来源中没有提到争议，不应WP:OR；走路工目前没有独立的条目，但确实具有相当关注度，若仅以一两句话带过，乃不合理的比重，谓之不中立；党产来源中明确写出国民党团批评民进党团的陈其迈；黄国昌说的话而且又跟陈其迈有关，欢迎您在韩国瑜条目上加入引言；陈其迈的条目中似乎没有出现所谓韩导之类的话。再次谢谢您拨冗指教，敬祝编安。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月21日 (三) 05:02 (UTC)
  • 我觉得不是所有有提到陈其迈，和陈其迈有关的内容都需要在条目中说明。--Wolfch (留言) 2018年11月21日 (三) 10:59 (UTC)
  • 韩国瑜条目也是，提到韩国瑜，和韩国瑜有关的内容，不需要全部都标明在条目中。--Wolfch (留言) 2018年11月23日 (五) 01:54 (UTC)

有关羽球和围棋条目出现中国台北一词

最近台湾的讨论区吵得沸沸扬扬，然后我去搜中国台北一词发现杨俊瀚、羽球人物还有围棋不泛使用此违背WP:PB的用语，我试着去改字，不过翻几页发现此词有点多，而且不确定会不会再被改回中国台北，所以来这里发问看看了。 @廖則睿、Wongpong、Stephane Chen、MyBWF、Xiiaowu97：顺便请教这几位编辑羽球条目的大老。 -- Matt Zhuang写条目时，请尊重各地的中文使用者。 (按“此”留言) 2018年11月25日 (日) 09:44 (UTC)

(：)回应：羽毛球条目中的中国台北就是你列出的其中一个“大老”MyBWF 常用的，他喜爱用不同的IP编辑条目，而且拒绝沟通，如果你认为这问题的数量已达到破坏的地步，请帮忙举报这位用户及其IP地址，谢谢！--Wongpong（留言） 2018年11月25日 (日) 12:06 (UTC)

关于条目“香港人口”

条目的内容实在太长了，而且大部分都是原创研究，没有来源支持。应该把原创研究全部删掉吗？各位维基人有什么改善条目的建议？ KYT（留言） 2018年11月10日 (六) 07:37 (UTC)

• 假如将“香港人口史”一节缩短，把章节内的其余内容放进主条目（香港人口史）内，各位意下如何？KYT（留言） 2018年11月10日 (六) 07:41 (UTC)
• 支持。另外，下面的参考文献可以用一个可以拉进度条的小窗显示，不然太长了。--Leiem（签名·留言） 2018年11月10日 (六) 13:51 (UTC)
• 可行；也可参照其他地方人口条目重建。Sænmōsà 2018年11月17日 (六) 02:26 (UTC)
• (＋)支持。应避免有陈列杂项、琐碎资料并将不重要细节移除。A84396572（留言） 2018年11月26日 (一) 02:20 (UTC)

如何处理“网友发言”

见删除《第55届金马奖》中转述的大量网友发言被回退--苞米(☎) 2018年11月19日 (一) 01:34 (UTC)

网友发言可以概括性综述。如果本身不是有关注度的人物，或者未被有关注度的媒体报道响应言论。恐会泛滥。~ viztor ✪ 2018年11月19日 (一) 09:32 (UTC)

编辑也是网友，但有谁cares？如果要有具体评论，至少也要是某某报纸的报导(X报的中国吃台湾豆腐)或是哪位候选人说中国这样不好，无名小卒的发言没必要放上来。 --船到桥头自然卷（留言） 2018年11月19日 (一) 09:55 (UTC)

意见同上，应采概括性的描述，单一网友的意见不用列出，除非是网络名人。-KRF（留言） 2018年11月19日 (一) 11:25 (UTC)

没营养的网友发言不需要写上。--No1lovesu（留言） 2018年11月19日 (一) 11:28 (UTC)

• 连网络名人的话未必需要原样引述，需要看到底有没有必要性，更何况非名人了。中文维基百科太多人把摘抄当成写作了。 --122.211.109.58（留言） 2018年11月26日 (一) 02:33 (UTC)

请多加关注中华民国地方选举相关候选人与选举条目

如题，如果碰到恶意破坏，不要迟疑，回退就对了-- Matt Zhuang写条目时，请尊重各地的中文使用者。 (按“此”留言) 2018年11月24日 (六) 14:46 (UTC)

最近有关台湾的人事物(不限选手)也要注意恶意窜改成中华台北甚至是中国台北，发现就回退。-- Matt Zhuang写条目时，请尊重各地的中文使用者。 (按“此”留言) 2018年11月26日 (一) 06:23 (UTC)

《元史》与《大明一统志》说疆域“西极流沙”的“流沙”是指现代哪里？

在讨论元明疆域时，会引用《元史》：“北逾阴山，西极流沙”或明朝官修《大明一统志》：“天命统一华夷，幅员之广，东尽辽左，西极流沙”。不知是否有来源考证过“流沙”是指现代哪里？《元史》：“流沙西域，饯日东边。百国畏服，英声赫然。定宗第六室”似乎是把扩充到流沙归功给贵由。如有维基人能查地名或地理辞典，或可解决。另一问题是两书如此说法，表示元明疆域最西处都是“流沙”，果真如此吗？还是《大明一统志》抄袭《元史》，明朝最西处并非“流沙”？从《大明一统志》的附图来看，明朝最西处应该比元朝最西处更靠东。--欢颜展卷（留言） 2018年11月20日 (二) 23:36 (UTC)

似乎应该在知识问答讨论。流沙可能就是泛指西方的尽头，在《山海经》中就已经有流沙的出现了。--苞米(☎) 2018年11月21日 (三) 00:22 (UTC)

• 确实更适合知识问答。因为提问者其实在拿一手古籍资料做原创研究。这不是在维基百科应该做的事情。 --122.211.109.58（留言） 2018年11月22日 (四) 02:52 (UTC)
  • 122.211.109.58说得对。--仍然相信友谊就是魔法的CuSO₄ 2018年11月22日 (四) 07:34 (UTC)
    • @Happyseeu、Baomi(～)补充：中国文史出版社版的《史记》中《五帝本纪》的一处注释说“流沙”是“流沙泽”“居延泽”，后淤塞为嘎顺诺尔和苏古诺尔两个湖（我的记忆可能略有偏差）。--仍然相信友谊就是魔法的CuSO₄ 2018年11月23日 (五) 11:22 (UTC)
    • 谢谢资料。这两处都是内蒙，比甘肃更东，从位置上应该不是元明两朝最西处。--欢颜展卷（留言） 2018年11月23日 (五) 16:15 (UTC)
      • 我非常支持你了解元代历史，但还是要提醒你这样的学习结果是不可以写到维基百科条目里的。若要为条目做贡献，则需要阅读学术专著、论文等。 --122.211.109.58（留言） 2018年11月26日 (一) 07:58 (UTC)

手机app应用词条怎么撰写才没有广告嫌疑

请问一下，手机app应用词条怎么撰写才没有广告嫌疑？—以上未签名的留言由Xqmin08（对话）加入的

个人作法是先参考其他语言(如果有的话)怎么写，不必太详述它的详细功能，并且多找一些公信力较大的媒体对它的描述作为参考来源。可以看看有没有什么重要人物/杂志对它的评分、评论，也可以找找它上市的过程。- George6VI（留言） 2018年11月28日 (三) 06:53 (UTC)

en:Genome Editing

“Genome”是“基因组”吧？基因和基因组不一样吧？“Genome Editing”翻译成“基因编辑”对吗？小猪佩奇身上纹，掌声送给社会人。 2018年11月30日 (五) 03:54 (UTC)

大家都这么翻译，那就这么用楼--百無一用是書生 (☎) 2018年11月30日 (五) 08:59 (UTC)