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维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2017年11月

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Jimmy-bot在话题“全面恢复原来风暴条目中的一些元素”中的最新留言：7年前

关于台湾县道140号的交通部公告来源

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:县道140号。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月3日 (五) 16:42 (UTC)。

顿涅茨克人民共和国与卢干斯克人民共和国是否列入有限承认国家列表

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:有限承认国家列表。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月9日 (四) 08:42 (UTC)。

"完整的一首歌"放上来是否违反合理使用？

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:周璇。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月10日 (五) 16:42 (UTC)。

曾荫权

最新留言：在7年前发布5条留言4人参与讨论

近日有IP用户在上述条目里将原本的图片（图1）改成图2。在下认为图2是不适合的，因为相片里有曾先生和他的太太，而在下认为人物图片里应只有该人的样子。该IP则以“几近恶搞”和“an ugly photo”为由反对图1放在条目里。为免编辑战和3RR，现将此问题放在这里让社群看看。谢谢。-- FrancoT 留言讨论 签名区 2017年10月29日 (日) 12:21 (UTC)

 
图1
 
图2

争议已解决，谢谢。-- FrancoT 留言讨论 签名区 2017年10月29日 (日) 14:04 (UTC)

在下也认为图1是相较合适的方案。——Aotfs2013 留于 2017年10月30日 (一) 02:24 (UTC)
图一的质素明显较好，我也认为图一较适合。--【和平至上】💬📝 2017年10月30日 (一) 10:06 (UTC)
图1较好，只裁切了1次；图2是多次裁切衍生版本，而且直接用图2还有无直接相关的人物。——路过围观的Sakamotosan 2017年11月1日 (三) 02:10 (UTC)

再议自然灾害条目收录标准

最新留言：在7年前发布24条留言7人参与讨论

各位好。近期，有很多个人认为关注度成疑的自然灾害条目出现（例如台风、地震等），然而目前关注度没有实质标准，致使这类条目尤如雨后春笋一样大量被建立。个人认为需要一个既定标准去判断怎样才应该个别建立一个新条目。按照我对英文维基做法的理解，只有影响严重和威力强大的自然灾害才会建立个别条目，否则像2017年的台风，便会统一放在2017年太平洋台风季。换言之，如果某自然灾害未有造成严重伤亡或重大事故等，甚至根本不是在人类居住地发生的话（例如没有登陆的台风等等），便不应该建立。我自己不熟悉自然灾害，希望听取相关用户的意见，并且就WP:关注度 (自然灾害)达成共识，以免再引起争议。谢谢。—AT 2017年10月27日 (五) 20:19 (UTC)

(＊)提醒﹕这里谈的是中文维基。--Kolyma（留言） 2017年10月28日 (六) 01:10 (UTC)
(：)回应@Kolyma：我的用意是，这种条目在英文维基都不会吵关注度问题，为什么在中文维基可以为了这种事而起争端？-- 天秤P Iūstitia＊Spēs～☆ 2017年10月28日 (六) 13:03 (UTC)
(...)吐槽：没有登陆的台风并不等于不是在人类居住地发生，被台风尾扫到也可能很糟糕的。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年10月28日 (六) 02:20 (UTC)
只要有报道，有非即时的研究，可以考虑独立条目。——路过围观的Sakamotosan 2017年10月28日 (六) 03:46 (UTC)
台风利奇马没有登陆，但是威力强大至有持续报导的话，我认为没有问题。正如威力低，但是造成重大伤亡的自然灾害亦同样可以收录。另外，我指的没有登陆等于没有受到影响，也就是在大海上自然消灭的那一种。—AT 2017年10月28日 (六) 06:45 (UTC)
(：)回应@AT：至始至终，利奇马就是阁下所谓的“大海上自然消灭”的那一种台风，特点就是只有威力很强而已，阁下认为那样会符合关注度标准吗？-- 天秤P Iūstitia＊Spēs～☆ 2017年10月28日 (六) 13:03 (UTC)
强至如此的话，我认为没有问题。—AT 2017年10月28日 (六) 13:06 (UTC)
(：)回应@AT：但那年台风海燕是最强的，何况当年很强的台风亦不在少数，利奇马仅是其中一个而已。-- 天秤P Iūstitia＊Spēs～☆ 2017年10月28日 (六) 13:55 (UTC)

陈振宇

最新留言：在7年前发布6条留言3人参与讨论

陈振宇这样的把大段别人的访问抄入当条目内容，版权方面是否有问题？--Nivekin※请留言 2017年10月26日 (四) 10:27 (UTC)

关于各大机场的“航空公司与航点”的格式问题

最新留言：在7年前发布3条留言3人参与讨论

目前所有的机场条目中，关于航空公司与航点的表格，都是将航空公司放在首位，目的地机场放在次要的位置。（这里用巴塞罗那机场和其对应的英文条目Barcelona Airport举一个例子）但是通常情况下，会进入机场条目查看航空公司和航点的用户大多都是旅客。作为旅客，他们更在乎的是“我从这个机场出发能去哪”，而不是“我能在这个机场乘坐哪一家航空公司的飞机”。我认为这个表格搞错了主次顺序。乘客更在乎的是目的地，而不是在此开通业务的航空公司。 在这点上，我认为可以参考对应的西班牙语维基百科中的条目Aeropuerto de Barcelona。在西班牙语条目中，机场的“航空公司与航点”一栏中的表格被分成了四个部分：目的地城市-目的地机场-航空公司-航站楼。如此一来就可以让乘客在阅读条目的时候感受到更多的方便了。不知道中文维基中，与机场相关的条目的“航空公司与航点”的子项中是不是也同样可以这么做。 J.Miao喵喵（留言） 2017年10月31日 (二) 06:47 (UTC)

钉子

最新留言：在7年前发布2条留言2人参与讨论

"钉子应该是人类伟大的发明之一。就那么简单的结构，为人类解决了很多复杂的问题。" "稍稍仔细观察一下，就会发现钉子本身就是一组“矛盾”。坚硬的头就是无坚不摧的“矛”，扁平的头更像是保护自己的“盾”牌。因为这个盾牌，它在攻击别人的时候自身受到了很好的保护。" 这描述方式可接受于维基百科使用吗？为什么？是否属于华而不实？--120.230.155.239（留言）

维基不是发表文学作品的地方，还拟人化呢！-游蛇脱壳/克劳棣 2017年11月3日 (五) 02:49 (UTC)

香港是殖民地与中国抗日有何关联？

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:中国抗日战争。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月13日 (一) 00:42 (UTC)。

我是新手,试着学会编辑条目,可否请各位前辈帮忙协助

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia:互助客栈/求助。执行人：--A2093064#Talk 2017年11月3日 (五) 14:29 (UTC)。

东华三院黄凤翎中学

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:东华三院黄凤翎中学。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月13日 (一) 16:42 (UTC)。

有关“一览”“列表”“清单”的使用时机

最新留言：在7年前发布66条留言19人参与讨论
User:Hierro、User:Owennson
这两位用户就标题的问题起了一些争执，由于这部分时比较没有定论，希望借此形成一个基本的共识
以我个人而言，“一览”“列表”在台湾都不少见，厂商列表，客户电话一览都是很常见的名词。个人会比较偏向使用列表，因为维基都是使用表格去整理。风鸣（留言） 2017年10月20日 (五) 13:07 (UTC)
我查了一些东西，提供讨论前参考
单纯 google check ，地区台湾的话
清单 9,030,000
一览 6,690,000
名录 3,850,000
列表 2,770,000
是的，一览的确很多人用，但是的确不是最多人用的
中华民国教育部国语辞典简编本 (也就是在台湾有一定教育程度理论上会使用的定义)，顺序依 google check 多寡顺序排列
清单 清楚详细的列有各个项目的单据。
一览 (无) <-- 是的，台湾的辞典 (至少简编本) 里面没有这辞
一览表 列举有关资料，使人一看就可以了解的简明表式。
名录 记录名字的簿册。
列表 将文字、数字等资料以表格形式依次呈现。
以上提供讨论前参考，省得有人还要自己去做这两个 check。--Anghualee（留言） 2017年10月20日 (五) 13:34 (UTC)
我个人仍然认为应该尽可能使用“列表”一词，毕竟这里是维基百科，既然“特色列表”也采用了“列表”一词，那么也代表了维基百科认可了这一个词语的使用（尽管可能不是很受欢迎）。--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月20日 (五) 13:37 (UTC)
“海纳百川，有容乃大”是维基百科的精神，个人认为不需要硬性规定，既然都是中文用语，而非某人所谓“搬字过纸”，就没必要强制规定非用哪一种不可，更何况中文使用人口多，有差异是必然的，个人意见是互相尊重。其实台湾还有单用一个表的“○○表”的用法。追记，“列表”只会让我想到“列表机”。-Hierro 2017年10月20日 (五) 16:36 (UTC)
(＊)提醒：具有超过11,500编辑次数的中文维基用户说“列表”只会让他想到“列表机”，实在是没有什么说服力。--Kolyma（留言） 2017年10月21日 (六) 01:39 (UTC)
认同Kolyma的说法，列表一词早就在维基百科广泛使用，是有共识的表现。--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月21日 (六) 07:45 (UTC)
支持继续使用“列表”一词，依据《中华民国教育部国语辞典简编本》的定义。TimChen 论・献 2017年10月20日 (五) 22:15 (UTC)
这个问题在过去就曾经有过，当时是Jarodalien，同样是这个问题，理据也和阁下惊人地相似。结果是压倒性的建议采用“列表”一词，而我正是采纳这个共识而实行的，所以绝对不存在所谓“随便更改再改正”。--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月21日 (六) 00:39 (UTC)
“搬字过纸”的理由既然已不存在，“一览”就没问题，维基什么时候规定内文叙述用语标准化？尊重别人的用语习惯，对你来说有什么困难？有人支持字典，但是我更在乎维基百科的精神。-Hierro 2017年10月21日 (六) 03:06 (UTC)
既然阁下在乎维基百科的精神，何解毫不理会之前已经达成的共识？自相矛盾。--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月21日 (六) 03:16 (UTC)
如果词条为了一致性而需要以“○○列表”的形式创建，个人没意见。但是规定到内文的叙述用语，个人认为违反wiki开放的精神。还有，当初“搬字过纸”的理由到底还存不存在？-Hierro 2017年10月21日 (六) 03:29 (UTC)
“空港”二字同样可以在中文字典找得到（甚至中国大陆官方文稿），但是大家都还是使用“机场”一词。--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月21日 (六) 03:38 (UTC)
“核电站”三字在上述那本字典连个影都没有，我都怀疑是从哪个语言“搬字过纸”，所以要不要改？-Hierro 2017年10月21日 (六) 04:22 (UTC)
“核电站”是粤语用法，如大亚湾核电站。搬字过纸否？--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月21日 (六) 04:59 (UTC)
“核电站”既然是粤语用法，当然是“搬字过纸”，这里不是中文wiki?难道是粤语wiki？-Hierro 2017年10月21日 (六) 07:22 (UTC)
中文还有很多文言文、粤语、闽南语、潮州话等各种用法，难道全部都是搬字过纸？尖沙嘴指海角，难道又因不是标准汉语要改名“尖沙角”？--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月21日 (六) 07:43 (UTC)
“搬字过纸”是你最初的论点，我可没有反对地区用词。-Hierro 2017年10月21日 (六) 07:28 (UTC)
(...)吐槽：如果不统一用词，不知道某天某人又会使用一堆新词......一览表、名录表、列册、名单、表单、名条、目次、目录、表格、名册......TimChen 论・献 2017年10月21日 (六) 02:59 (UTC)
(...)吐槽：一览表、名录表、列册、名单、表单、名条、目次、目录、表格、名册都OK，你支持的字典里面都有。-Hierro 2017年10月21日 (六) 03:05 (UTC)
有这词不代表爱用哪个就用哪个，如果有达成了共识，且有先例可循就应该遵守。顺带一提，Jarodalien和我就是为此发生页面移动战，之后达成共识以后他仍不理会，最后遭到封禁一个月。--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月21日 (六) 03:16 (UTC)
如果我理解没错，Jarodalien是因为“○○列表”的词条命名和你争执，我们讨论的是内文叙述用语，所以你现在是以你所拥有的权限在威胁我？-Hierro 2017年10月21日 (六) 03:33 (UTC)
我没有管理员权限，也犯不着要胁别人来达到自己目的。内文用语与条目（不是词条）的处理原则相当而且应该一致，否则会有挂羊头卖狗肉的嫌疑。--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月21日 (六) 03:38 (UTC)
词条是台湾用语，尊重别人的用语习惯，对你来说有什么困难？现在的问题是，我们讨论的是某个非“○○列表”词条内的叙述用语，没有标题和内文不一致的问题，有什么羊头狗肉？更何况今天我不是把叙述改成“名单”，让人误以为是什么人名的一览，那才是所谓羊头狗肉。-Hierro 2017年10月21日 (六) 04:30 (UTC)
在你要求别人尊重你的用词之前，你有同样尊重其他地方的吗？我跟SElephant同意用“车站-{zh-hk:結構; zh-tw:構造}-”，我也可以，为什么非得坚持一览>列表？--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月21日 (六) 04:49 (UTC)
这句话我原封不动还给你，既然你知道有或Template:NoteTA，当初为何不用，为何不尊重其他用法，而非要把一览改成列表？-Hierro 2017年10月21日 (六) 04:57 (UTC)
使用车站列表一词之时根本无人反对我的用法，当时也没有人提出异议，我自然不知道台湾的用法如何。根据WP:共识，“所有没有异议或不被其他编者回退的编辑，均可假定其具备共识。假如其他编者后来修改了旧的版本，而新的版本也不被质疑，我们可以就认为新的共识已经形成。”然而台湾也不见得一定使用一览一词。--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月21日 (六) 05:06 (UTC)
确实不是一定用，但明显用的比列表多，而且我也证明不是“搬字过纸”。-Hierro 2017年10月21日 (六) 07:27 (UTC)
字典有相似词不代表意义全部相同。TimChen 论・献 2017年10月21日 (六) 04:28 (UTC)
既然如此那就投票，一了百了。--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月21日 (六) 07:40 (UTC)
在此时投票未见必要，共识方针有指“......许多这样的广泛讨论将引发某种形式上的民意测验，但民意测验只应被视为理顺讨论，而不应被视作投票。共识最终将根据支持和反对该议题的论点质量所决定，同时经过维基百科方针的审视，而不应通过简单计票统计多数来决定。回复“是／否／支持／反对”这样的评论，除了表达道义支持外没有任何意义；回复“支持／反对用户X的意见”则更好一些；在你的看法下提出新颖的见解才是最好的做法。我们的目标是提出有说服力的理由来作出决定，而不是根据公开支持的比重来作出决定。”——Aotfs2013 留于 2017年10月21日 (六) 07:53 (UTC)
问题在于我提出了的论点，却不见对方对我的论点有回应。另外，就我的经验，应该是“已有的共识在修改前仍然有效”，而过去达成的共识仍应适用。--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月21日 (六) 07:57 (UTC)
(...)吐槽：不要乱牵扯其他人进来，我是台湾人，很少看到词条这个用法(我还以为那是港澳用词欸?)，平常社群FB再讨论也都是用条目区多。风鸣（留言） 2017年10月21日 (六) 09:36 (UTC)
以前有一个台湾大百科，用的是词条。-Hierro 2017年10月21日 (六) 10:23 (UTC)
这里是维基百科，无须遵从其他百科的命名标准。而且台湾人几乎不用这个词，这个台湾大百科根本不道地[开玩笑的]。TimChen 论・献 2017年10月21日 (六) 11:01 (UTC)
刚刚从百度百科过来的时候也被人这样纠正过，不明白“条目”和“词条”的区别在哪里，那种淡淡的优越感又是怎么产生的？--苞米(☎) 2017年10月24日 (二) 13:29 (UTC)

投票：尽量在内文中使用list的翻译时也采用“列表”的翻译方法。

支持

(＋)支持：同上面的意见，列表一词已在维基通用，统一用词较佳（另外这个是不是也包括标题的命名）。--【和平至上】💬📝 2017年10月24日 (二) 12:05 (UTC)

反对

意见

为什么是《中华民国教育部国语辞典简编本》，而不是《教育部重编国语辞典修订本》？似乎后者收录的词比较多。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年10月21日 (六) 14:46 (UTC)

我想这已经偏离列表的名称了。而且哪本字典收录什么词语，实际上与是否采用列表并无关系。--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年10月22日 (日) 04:21 (UTC)
这里讨论词的定义，非词数的多寡。TimChen 论・献 2017年10月22日 (日) 05:27 (UTC)

有关全斗焕

最新留言：在7年前发布4条留言3人参与讨论

本人发现有IP君将金斗焕重定向全斗焕，而全姓毕竟不是金姓，金恐是谬误之笔，但有些文章有此误，是否该提请删除。--IMJENRY ✆留言 2017年11月4日 (六) 14:56 (UTC)

这属于错误重定向，例如亚历山大帝、太西洋、吉尔吉斯坦，如果有很多人误写的话，这个重定向就值得保留。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年11月4日 (六) 15:08 (UTC)
罕见，没必要。--Kolyma（留言） 2017年11月5日 (日) 09:34 (UTC)
已解决，已被提G3，IP恐纯粹破坏。--IMJENRY ✆留言 2017年11月5日 (日) 11:07 (UTC)

使用机器人优化科学分类模板

最新留言：在7年前发布2条留言2人参与讨论

见维基百科:机器人/申请/Zestbot/3，我打算用机器人创立科学分类模板和相关科学分类的分类，理由于此{{Taxonomy}}的子页面皆可嵌套{{Automatic_taxobox}}、{{Subspeciesbox}}等五个模版，此模版只有优化生物科学的功能，生物学家随时都可能变更演化支、亚种，{{Taxonomy}}正是为这个而创立，有益而无害。有无相关建议，欢迎提出。--米莉娅诺朵卡（留言） 2017年11月5日 (日) 12:08 (UTC)

(＋)支持分类元的位阶是浮动的，传统分类信息框只要一更动，就必须更动下方所有分类，极度不实际---Koala0090（留言） 2017年11月5日 (日) 16:00 (UTC)

中国共产党章程是否属于公有领域？

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:习近平新时代中国特色社会主义思想、Talk:中国共产党章程。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月15日 (三) 16:42 (UTC)。

2007年北印度洋气旋季的热带气旋页尾导航模板

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:2007年北印度洋气旋季。执行人：🍫｜📖留言 2017年11月16日 (四) 10:51 (UTC)。

有关鼻冲洗目前作法, 是否有侵权问题

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:鼻冲洗。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月17日 (五) 00:42 (UTC)。

姜堪政 疑似民科

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:姜堪政。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月18日 (六) 08:42 (UTC)。

中国传说时代中的古文

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:中国传说时代。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月18日 (六) 16:42 (UTC)。

女佣#.E8.BF.91.E4.BB.A3_2

最新留言：在7年前发布2条留言2人参与讨论

此处似乎使用缩排来表示上下级关系，对我来说不太自然。在维基百科有其他用例吗？--120.230.156.37（留言） —以上未加入日期时间的留言是于2017年11月7日 (二) 08:42 (UTC)之前加入的。

英国王位继承，用{{tree list}}实现。--O-ring（留言） 2017年11月10日 (五) 04:12 (UTC)

虽然众所周知，但中共十九大中网络审查章节大部分是原创研究。

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:中国共产党第十九次全国代表大会。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月20日 (一) 00:42 (UTC)。

首页的"典范条目"及"优良条目"为什么没有显示条目名称了？

最新留言：在7年前发布2条留言1人参与讨论

把条目名称显示出来不会更好吗？这样更会帮助使用者对条目感兴趣。同时我一开始没有发现"粗体的字"是进入条目的连接，这做法比起"显示条目名称并可以点击进入条目"不够直观，恐怕很多首次访问者也没发现。--120.230.155.229（留言） 2017年11月11日 (六) 02:15 (UTC)

尤其今天看见 [[中华人民共和国国家公园列表|中华人民共和国]] 的做法，使我更感到不明所以。--120.230.155.229（留言） 2017年11月11日 (六) 02:15 (UTC)

刀

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:刀。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月21日 (二) 08:42 (UTC)。

如何将中文的菜蓟链接到英文的Artichoke？

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:菜蓟。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月21日 (二) 16:42 (UTC)。

女仆 中的"日本次文化中的女仆"是否可以建立为新的条目？

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:女佣。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月22日 (三) 16:42 (UTC)。

面部模特是否应该算作演员？

最新留言：在7年前发布10条留言6人参与讨论

我近日创建了多个人物条目，以泰米尔·加齐为例子，有用户认为其不符合维基百科:人物收录准则，该人物确实有其特殊性，准则中最符合该条目的是“电视或电影之制片、导演、编剧、以及主要演员或配音演员，或多部影视作品的重要配角。作品必须曾经以商业发布，观众不少于5,000人”，但是泰米尔·加齐似乎并非其中任意一类，因为泰米尔·加齐是一个面部模特（face model），这种职业是新兴的，就是采集他本人相貌数据然后制作成模型用到电子游戏中，这个例子中，采集泰米尔·加齐的相貌制作成游戏求生之路2中的游戏人物Nick，换言之，玩家在游戏中看到Nick长什么样子，现实社会里泰米尔·加齐就长什么样子。这一点类似配音演员，很多观众很熟悉配音演员的声音，但是并不知道配音演员长什么样子；而面部模特则是玩家熟悉他长相样子，但是不知道他说话的声音是什么样子。
所以我想问的是以后这类职业统一规划到“演员”一类(IMDB似乎是这么做的)，还是修改下维基百科:人物收录准则，在其中添加上这种职业？欢迎各位来讨论。--Jasonnn~zhwiki（留言） 2017年11月5日 (日) 09:38 (UTC)

演员与模特儿显然是两回事，更不要说面部模特。IMDB收录是因为他有演戏，不是因为他是模特儿。—AT 2017年11月5日 (日) 09:45 (UTC)
您并没有提出这种职业到底应该分到哪一类？若以后碰到这样的情况应该如何处理？--Jasonnn~zhwiki（留言） 2017年11月5日 (日) 10:36 (UTC)
您自己就已把答案写出来了，分类到Category:模特儿。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年11月5日 (日) 10:53 (UTC)
您的分类我有一点疑惑，模特二字并未出现在维基百科:人物收录准则，所以维基收录一个模特页面的标准是什么呢？--Jasonnn~zhwiki（留言） 2017年11月5日 (日) 11:48 (UTC)
“大众广泛认识的演艺人物”？－hiJK910 じぇじぇじぇ 2017年11月5日 (日) 12:01 (UTC)
  • 题外话，配音员也很少有在新人时期就会拥有条目的，直到累积了足够的作品与知名度才会足以建立条目。这个职业虽然特别，但是应该也不脱这范畴，目前他只有1部作品担任过主要角色，也只是4个可用人物之1，辨识度还不够。风鸣（留言） 2017年11月5日 (日) 17:05 (UTC)


邀请各位来表达你们的意见User:Nivekin，User:燃灯，User:Cwek，User:Hat600，User:和平至上，User:Aizag，User:Liu116，User:Antigng，User:Bxxiaolin，--Jasonnn~zhwiki（留言） 2017年11月10日 (五) 15:23 (UTC)

  • (！)意见 之前关于配音员的讨论，重点是配音本身是否有演的成分，并以广播剧为例子。当只有播音的剧集，无疑配音员/声优就是演员。但如只提供面部轮廓，靠电脑合成处理演出，那该位面部模特是否对剧情要有深入了解？如只做几个表情就当是演员，未免也太少看了演员这岗位。--Nivekin※请留言 2017年11月13日 (一) 03:05 (UTC)
    • 这一部我不熟，另外一部决胜时刻:先进战争找凯文·史贝西找来做脸部捕捉是有把台词念完的，脸部的表情有都有演绎，不是完全靠CG技术。风鸣（留言） 2017年11月13日 (一) 03:46 (UTC)

一品

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一品重定向到正一品，那从一品呢。由此还需建立二品、三品等等，不知应该如何处理--浅蓝雪❉ 2017年11月12日 (日) 15:12 (UTC)

王念祖 (联合国)的出生年份

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:王念祖_(联合国)。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月23日 (四) 16:42 (UTC)。

公里³这类型的表示方法是否复核格式手册

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我认为这是中文和数字乱用了，2²非二²，根据国际单位制和国家翻译，公里³应该正确书写为“km³”或中文名称“立方公里”，根据goole未见正式文件、论文如此书写，只有月球环形山条目大量使用。--米莉娅诺朵卡（留言） 2017年11月5日 (日) 12:18 (UTC)

确实没看过公里³这种写法的单位。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年11月6日 (一) 03:58 (UTC)
(＊)提醒：这与Wikipedia:机器人/申请/Zestbot相关，如果无人反对就当作大家接受这修正了。--A2093064→Xiplus 2017年11月13日 (一) 14:47 (UTC)
全世界只有中文维基百科这样写。--175.167.130.228（留言） 2017年11月14日 (二) 05:11 (UTC)

条目书写通常用书面语，我将“是字多余”问题改善后是否仍有太过口语？

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:垭口山庄。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月24日 (五) 00:42 (UTC)。

是否应该建立“X国人列表”？

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本主题全部或部分段落文字，已移动至维基百科讨论:格式手册/列表。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月24日 (五) 08:42 (UTC)。

条目引用新闻来源疑被施压移除某些资料，能否引用archive版本？

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一直有特定用户要移除谷辣斯·尤达卡中汉名资讯，但自由时报有明确纪录她去年亲口说她的汉名[1]，上周五我还有再次确认该页内文，结果今天该账号就以来源无此内容而移除，我一看内文还真的被改[2]！当然因为不只一家新闻报导，我替换成另一个来源，还有录影确认本人讲过。这下有个问题：假使真有办法施压到全部网络来源都移除某个亲自讲过的话（我是觉得可能性还蛮大的，像这次才两天就被改一个），能引用archive版本而保留叙述吗？感觉会有人以“改过才是正确内容”为理由反对，但像这次弄得太明显，还有录影，说“当初文字报导有误”根本说不过去。--LHD（留言） 2017年11月13日 (一) 08:27 (UTC)

叶冠伶不是已经重定向到谷辣斯·尤达卡了吗？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年11月14日 (二) 09:06 (UTC)
(：)回应，重定向是次要问题，主要应该是条目内文是否该显示汉名。我认为一旦有过可靠来源证明，只要后来被移除的理由不是修正错误，那维基百科没道理不能写；如果当事人表示不再使用汉名，那还是可以写“曾用汉名XXX”，而非移除。-KRF（留言） 2017年11月14日 (二) 09:26 (UTC)
(＋)同意：我赞同你。条目内文该显示汉名。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年11月14日 (二) 16:49 (UTC)

Template:Failed verification的情况

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Template:Failed verification在字面意思和其他百科语言版本里的意思都是用来表示在查看来源资料后发现来源中没有任何能证明所标示语句的意思。但是在中文维基百科中，这模版的文字说明和文档说明都是在说来源不符合所标示语句，或者来源被曲解之类。要是来源真的和内文不同的话应该直接更正内文吧。因此，个人建议把Template:Failed verification的意思大幅修改并取消Template:不符这重定向。但这样要先把用了这模版的条目全都检查一次？——C933103(留言) 2017年11月14日 (二) 19:11 (UTC)

马力欧 (台湾艺人)的本名由卜国耕改成卜翔泽的可靠来源？

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:马力欧 (台湾艺人)。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月25日 (六) 08:42 (UTC)。

应该一律采用国际官方中文译名

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia talk:太平洋台风季专题/编辑指南/命名惯例。执行人：🍫｜📖留言 2017年11月26日 (日) 04:42 (UTC)

Nivekin你对田代哲也条目的处理是想要表达什么呢？

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如认为操作不当的话，可以在WP:申请解除权限中提出，我自己未见其操作有什么问题。另外，个如果您有疑问可以先在其讨论页提出，不用什么都搬来客栈说，以上谢谢。—AT 2017年11月10日 (五) 15:16 (UTC)
讨论页不如这里直观，另你自己未见其操作有什么问题？他这做的分明是没必要的事情呀。还把事情弄复杂了。--Jasonnn~zhwiki（留言） 2017年11月10日 (五) 15:19 (UTC)
WP:消歧义为何没有必要？—AT 2017年11月10日 (五) 15:22 (UTC)
引用WP:消歧义正文“编写消歧义页时，注意如果没有混淆的可能，尽量不要加消歧义。”，请看一下田代哲也日文页面和田代哲也中文最初的页面[3]，真的会混淆么？我看很清晰明了不会混淆啊。--Jasonnn~zhwiki（留言） 2017年11月10日 (五) 15:42 (UTC)
“消歧义的意义”一节有列出一些“不必要”的例子，田代哲也并非其中任何一类。且清楚说明“消歧义页面只有一个目的，就是让读者可以选择同名不同义的条目”。－hiJK910 じぇじぇじぇ 2017年11月10日 (五) 16:10 (UTC)
清楚说明“消歧义页面只有一个目的，就是让读者可以选择同名不同义的条目。如果没有混淆的可能，尽量不要加消歧义。”--Jasonnn~zhwiki（留言） 2017年11月10日 (五) 16:48 (UTC)
哈哈哈（摊手）。－hiJK910 じぇじぇじぇ 2017年11月12日 (日) 12:50 (UTC)
没错啊，“消歧义页面只有一个目的，就是让读者可以选择同名不同义的条目。如果没有混淆的可能，尽量不要加消歧义。”，独立消歧义页更像一个导航，实际上只列出该概述性的说明，一句为止，之后靠链接的方式导向具体的独立页面，所以一般情况，独立消歧义页一般不会详述每个消歧义项目的内容，也很少见到本区有这种实例，不要拿其他区的垃圾做例子；其次，消歧义的目的防止同名混淆，这里显然地两个不同的人物，连所取得的成就或工作成果也不一致，是可以考虑分割条目兼建立独立消歧义页。另外一句，User:Hat600/essay/主观唯心，这一切都是你认为的，只是别人不这么认为。——路过围观的Sakamotosan 2017年11月16日 (四) 03:18 (UTC)

邀请各位来表达你们的意见User:燃灯，User:Cwek，User:Hat600，User:克劳棣，User:和平至上，User:Aizag，User:风鸣，User:Liu116，User:Antigng，User:Bxxiaolin，--Jasonnn~zhwiki（留言） 2017年11月10日 (五) 15:19 (UTC)

虽然是同名同姓同职业，但毕竟是不同的两个人，本来就不该写在同一条目，就算写在一起文字并不长也是一样。日文版的确是写在一起，但这里是中文维基。再说分类（Category）要怎么填？您看日文版也没把五位伊藤武雄写在一起，所以User:Nivekin并无做错。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年11月10日 (五) 15:49 (UTC)
引用WP:消歧义正文“编写消歧义页时，注意如果没有混淆的可能，尽量不要加消歧义。”--Jasonnn~zhwiki（留言） 2017年11月10日 (五) 15:58 (UTC)
两个确实就不同人，写一起连结怎么连，消歧义正解。--米莉娅诺朵卡（留言） 2017年11月10日 (五) 16:03 (UTC)
jawp的玩法和这边不一定相同，我认为N大的操作除了1984年那边没有在摘要著名外没有其他问题，挂关注度也没错，我看到1984年的我知道有关注度但不一定能找到所以这段时间去找，1969的有我知道的书籍资料，如果到了1个月后我一样会拿出来，没啥大不了的。-米莉娅诺朵卡（留言） 2017年11月10日 (五) 16:03 (UTC)
两个人同名同姓，没有混淆？—AT 2017年11月10日 (五) 16:04 (UTC)
你刚刚把这一大套繁琐的流程简化成了“两个人同名同姓”，现在这个例子，虽然两个人同名同姓，是不是符合“编写消歧义页时，注意如果没有混淆的可能，尽量不要加消歧义。”--Jasonnn~zhwiki（留言） 2017年11月10日 (五) 16:45 (UTC)
设立消歧义页面是正确的。－hiJK910 じぇじぇじぇ 2017年11月10日 (五) 16:06 (UTC)
加关注度呢？请先看一下日文条目有无来源。--Jasonnn~zhwiki（留言） 2017年11月10日 (五) 16:45 (UTC)
  • 同名同姓同职业还不容易混淆吗？另外我很受够你老是要拿其他语言维基百科做标准，其他语言维基的作法可以当作参考，但是中文维基有中文维基的运作方式。风鸣（留言） 2017年11月10日 (五) 16:06 (UTC)
    • 引用WP:消歧义正文“编写消歧义页时，注意如果没有混淆的可能，尽量不要加消歧义。”，还有你所言和上面的“日文版的确是写在一起，但这里是中文维基。”都是正确的废话，不能对讨论产生任何有益的作用，但是因为含有否定的意味，可以在讨论中用来攻击对方，这种做法实质乃是诡辩。--Jasonnn~zhwiki（留言） 2017年11月10日 (五) 16:45 (UTC)
      • 该句话的意思是，如果你可用两个不同的名字命名两页，那么就不要用同一个名字然后加上消歧义（亦即那个括号）来当页面名称。然而在这个例子，两个人都叫田代哲也，除非任一人有比本名更知名的别称可以当条目名称来“尽量不要加消歧义”，这样就可以不用建消歧义页，但条目仍然是两个；不然最终还是得用同个名字当条目名称，然后加消歧义，变成有三个页面。这才是该句话要表达的，而不是阁下的意思（只有一个页面）。--Liaon98 我是废物 2017年11月11日 (六) 02:33 (UTC)
  • 日文现在也一样了。-米莉娅诺朵卡（留言） 2017年11月10日 (五) 16:23 (UTC)
  • 另外同一句话别一直重复，你已经说四次“编写消歧义页时...”，当多数用户与你意见相左时先冷静点看你有无解读认知错误，别像上次wp:point，在下可不乐见为此事再度被封禁。--米莉娅诺朵卡（留言） 2017年11月10日 (五) 16:57 (UTC)
  • 在我看来N君在这几个条目所做在中文维基是有必要的事情。如果所有的同名条目都可以写在一起，那还要消歧义有什么用处（您若是觉得江泽民和江泽民 (汽车工程师)能够写在一个条目那我也不说什么了）。事实上田代哲也这个人名确实表示不止一个人，符合“消歧义在维基百科中指消除由于“一词多义”所引起的歧义”的定义。观两条目现状，在条目中着实没有能够证明关注度的来源。先使条目符合维基百科的格式要求，再追究可能的关注度问题，我觉得N君做的全无过失。另外，维基百科不强迫任何人参与，阁下“那你把这一套流程对着日文条目田代哲也也来一遍”实属违反方针的言论，还请克制。--Innocentius Aiolos 2017年11月10日 (五) 22:13 (UTC)
  • 两个人出生日期和履历都不相同，怎么不需要分开两个条目？——路过围观的Sakamotosan 2017年11月11日 (六) 01:26 (UTC)
    • 不介意的话，我就以子之矛攻子之盾了，“消歧义页面只有一个目的，就是让读者可以选择同名不同义的条目。”，ja原来的田代哲也，就是包含了两个不同的人物，按照消歧义的操作，本来就是要分开为两个独立条目，而且一般情况下，独立消歧义页就是作为一个导航指引到各具体条目页，而不是承担具体的解释。这样的分隔并不妥。——路过围观的Sakamotosan 2017年11月11日 (六) 05:40 (UTC)
  • 退一万步，唯一有可能的讲法是同页消歧义，但同页消歧义的use case在中文维基百科几乎是0。但不管怎样都不是用阁下说的“编写消歧义页时，注意如果没有混淆的可能，尽量不要加消歧义。”来解释。--Liaon98 我是废物 2017年11月11日 (六) 02:36 (UTC)
  • (：)回应 分拆条目之前已向原作者交代（用户讨论:Ryokie38#田代哲也）；关注度方面，日文版中两人都只有自己 Twitter作来源。--Nivekin※请留言 2017年11月13日 (一) 03:53 (UTC)

虽然说中文维基百科基本没用同页消歧义，但同页消歧义仍然是WP:消歧义所列的一种有效消歧义方式。没有实例在手但我记得这样用的条目也不是0。——C933103(留言) 2017年11月15日 (三) 16:13 (UTC)

有关Template:台北联营公车的合理使用图片问题

最新留言：在7年前发布6条留言4人参与讨论

这个模板有使用 File:TPE_Joint_Bus_Logo.png ，虽然因为Wikipedia:标志而要遵守Wikipedia:合理使用，但是在 User:Jimmy-bot BOT加上

<!-- 合理使用文件：TPE_Joint_Bus_Logo.png -->

源代码就会变成

<!-- 合理使用文件：TPE_Joint_Bus_Logo.png -->[[:File:TPE Joint Bus Logo.png|150px]]

而就会显示成

150px

就不能显示出现图片，这样就失去挂上标志的意义了。我在该模板有放上去讨论，只是没人回应，故我来这里问问看有无变通方法(比如说改成自由授权的图片)

Matt Zhuang（留言） 2017年11月13日 (一) 14:38 (UTC)

不要放标志就好了--Liaon98 我是废物 2017年11月13日 (一) 19:43 (UTC)

建议设置“地震基础资讯”模板

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia_talk:地震专题。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月26日 (日) 08:42 (UTC)。

凭什么"台风基础资讯模板"的CWB强度摆在上边?

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Template_talk:台风基础资讯。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月26日 (日) 08:42 (UTC)。

提议描述热带气旋的形成至消散之段落标题统一采用气象历史

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia Talk:热带气旋专题。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月26日 (日) 16:42 (UTC)。

“国家气象机构”应否包含香港及澳门？

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Template_talk:国家气象机构。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月26日 (日) 16:42 (UTC)。

创建品葱网条目

最新留言：在7年前发布2条留言1人参与讨论

一个类似知乎的网站—以上未签名的留言由111.75.77.146（对话｜贡献）于2017年11月17日 (五) 07:50加入。 网址https://pin-cong.com已被墙—以上未签名的留言由111.75.77.146（对话｜贡献）于2017年11月17日 (五) 08:44‎加入。

关于美国气象机构在各洋域之热带气旋强度级别

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia Talk:热带气旋专题。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月28日 (二) 08:42 (UTC)。

戏剧的线上观看连结

最新留言：在7年前发布5条留言3人参与讨论

有影音平台向台湾分会反应，他们家的网站被放入 black list，但爱奇艺之类的类似网站没被 ban，所以透过维基找戏剧资料的人就只能连去特定的影音网站。这样的确有利益上的不公平。是否能把这类网站都 ban 掉，除非是做为必要的可靠参考来源，不然应该一视同仁地移除这样的外部链接，以免维基产生利益冲突？---Reke（留言） 2017年11月16日 (四) 17:23 (UTC)

同认为不保留非作品原始播放地的直播链接作为外部链接。——路过围观的Sakamotosan 2017年11月17日 (五) 05:46 (UTC)
原始播放地可能有在不同区域下原始播放地如何认定的问题。其实要找剧看用Google、百度一定找得到地方。--Reke（留言） 2017年11月17日 (五) 07:55 (UTC)
按作品的原始制作国判断和官方关联程度判断。——路过围观的Sakamotosan 2017年11月19日 (日) 01:43 (UTC)

等离子显示器

最新留言：在7年前发布2条留言2人参与讨论

条目的图片含有误导性，令人疑惑。--120.230.156.38（留言） 2017年11月14日 (二) 18:38 (UTC)

(？)疑问：哪张图片？--M940504（留言） 2017年11月19日 (日) 11:07 (UTC)

关于国泰航空中的新闻内容

最新留言：在7年前发布3条留言2人参与讨论

User:Dragoon17cc在解除封禁后又立即开始其本人之前有争议的操作，其中之一就是删除新闻中他认为不合适的内容。被删除内容。本人的感觉是这些内容至少部分还是需要保留的，如“===裁员===”和“===失去蓝筹地位===”等等。所以想看看各位的意见。--暖城2016-02-05（留言） 2017年11月19日 (日) 08:40 (UTC)

马来西亚第二大都会区的争议

最新留言：在7年前发布12条留言5人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。执行人：Liaon98 我是废物 2017年11月18日 (六) 07:16 (UTC)。

众所皆知，吉隆坡作为马来西亚的首都自然是最大的都会区。然而第二理应是北方的大槟城都会区，然而却有用户认为新山大都会/马来西亚依斯干达是第二大都会区。我认为如果不搞清楚哪个城市是第二大都会区必会引起编辑战，希望各位能够提供意见决定哪个才是马来西亚第二大都会区，而后人也不能再擅自改动。 angys 讨留奖 2017年11月18日 (六) 04:43 (UTC)

这是新山都会区范围的定义问题，有的统计只计入已经发展的相连区域为都会区，依这定义，新山都会区只是排第三。有的则是把包含该区域所跨越的相邻的县市的整个行政区计算进来，包含了郊外地区与不相连市区的人口与面积，则稍微超过大槟城。两种统计方式由来已久，各有各的理由。由于在现实中就是一个争议问题，维基百科不必判断谁对谁错，只需依照可靠来源同时列出双方的观点，但应该保持合理的比重。——♠白布¤飘扬§§ 2017年11月18日 (六) 14:24 (UTC)
可靠来说，雪隆巴生谷（KL-Klang）第一、槟城第二、依斯干达特区第三，新山要成为第二的前提是要贯通新山-新加坡[4]。(～)补充，我有疑惑新山大都会/马来西亚依斯干达其实应该是同一事物的不同名字，似乎应该执行合并处理。--O-ring（留言） 2017年11月18日 (六) 18:13 (UTC)

(：)回应，就是有一个叫User:Wiki-Leader的用户不断把新山改为第二大，让槟城/乔治市成第三大，如果阁下去看新山大都会的历史记录自会了解。人家是新人，但是也太执着了，我已经多次阐明但他的态度还是这样  囧rz...。 angys 讨留奖 2017年11月19日 (日) 04:45 (UTC)

先把你认为有问题的段落加入{{fact}}，然后请@Wiki-Leader：主编有提供WP:可供查证、WP:可靠来源的责任，FB、blog、论坛、内容农场不足以采信。我不熟城市规划，但我想这个条目应该注意“城市”和“大都会”是不同的聚落概念，许多大都会都是跨城市，由一个中心城市向外围城市辐射出去，巴生谷（Seremban-KL-PJ-Klang）以隆市为中心、大槟城（Georgetown-Butterworth-Bukit Mertajam-SP）以乔治市为中心、依斯干达特区（Kulai-JB-Pontian）以新山市为中心。如果你要说新山市取代乔治市成为第二大城市，也许可以相信，请提供可考来源和数据，不过这种内容应该在“新山”里面，不是在这里；大槟城和依斯干达特区是前几年才出炉的发展项目，目前都是在发展中的状况，要到未来才完成第一个发展大蓝图，没有可靠来源就不要臆测；至于JB-Singapore大都会，目前是以新加坡为中心，柔新地铁最快也要5年后才通车，将来中心区会否北移新山还言之尚早。--O-ring（留言） 2017年11月19日 (日) 15:36 (UTC)
(～)补充，“新山大都会”的名字和内容是否有涉及原创？从内容看来是改动自“依斯干达特区”，城市发展计划的正名“Iskandar Malaysia”，但它和“新山”好像不是等义交换吧？又或者是把“新山市”充胖子做“新山大都会”？Google搜索结果，“新山大都会”多是有关一座叫“Metropolis Tower, JB”的商业大楼。简单的说，我觉得把“依斯干达特区”叫做“新山大都会”涉及名字原创、把“新山市”充做“新山大都会”涉及内容原创，新山只是依斯干达特区的其中一部分。--O-ring（留言） 2017年11月19日 (日) 15:36 (UTC)
(～)补充，我目前有找到把新山称为“大都会”的来源是新山中区市议会由“perbandaran”（municipal）提升为“bandaraya”（city）[5]，想来新山市政厅大概也是相同的意思，可要知道地方政府的收入、开销和发展并不会超出本身管辖的区域，这里“大都会”（其实应该是从“市”变“城市”）意义和条目内容所述跨城市甚至跨县的“metropolitan area”或“conurbation”有很大差距。--O-ring（留言） 2017年11月20日 (一) 05:23 (UTC)
你们要比较的是什么，人口？面积？人民年均收入？房价指数？地方政府发展指数？没有可靠来源的臆测是不应该采用的。(＆)建议大家没有可靠来源就不必去臆测谁是第二、第三，自行总结只会流于原创，拉低可信度，也没有意义，同时搞清楚来源中指的对像是什么样的规格。要比较也是比较同级的州vs州、县vs县、地方政府vs地方政府、城市vs城市。统计局有行政区划（州-县-巫金）和地方政府（州-地方政府-城市/城镇）两种报告，不然没弄懂槟州/槟榔屿/槟岛市政厅/乔治市vs柔州/新山县/新山市政厅/新山市的区别，就很容易曲解来源，自行总结归纳就容易犯原创研究--O-ring（留言） 2017年11月20日 (一) 10:30 (UTC)。
要不就全部不写，等2020年马来西亚人口普查报告出炉才写，只是大槟城比须阐明2010年，才不会有争议。还有马来西亚依斯干达和新山大都会是不同事物不能混为一谈，而柔佛苏丹说的是2016年了。--Wiki-Leader（留言） 2017年11月20日 (一) 10:30 (UTC)
WP:SCORCHEDEARTH，WP:可供查证、WP:非原创研究、WP:可靠来源是维基条目的基本要求，不是刻意刁难或偏帮哪个条目，只是新山大都会的参考文献确实无法支撑这个条目。--O-ring（留言） 2017年11月20日 (一) 13:43 (UTC)

暴走大事件

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暴走大事件是因为像章书院的内容被CCP封杀—以上未签名的留言由111.75.77.146（对话｜贡献）于2017年11月18日 (六) 16:42 (UTC)加入。

[来源请求]。——路过围观的Sakamotosan 2017年11月19日 (日) 01:32 (UTC)
像豫 —— 呆呆|ω・`) （捕捉 | 爪迹） 2017年11月20日 (一) 15:30 (UTC)

全面恢复原来风暴条目中的一些元素

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia Talk:热带气旋专题。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年11月30日 (四) 16:42 (UTC)。

有关土家语和羌语支的问题

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

我看到，在过去的一年左右的时间，@User:Shito712：在很多相关的条目中进行编修和扩充，并在过程中把土家语描述为羌语支语言。可是，该用户并未提供参考文献，而且简单网络搜索也未能找到相关资料。有人有相关的资料吗？——C933103(留言) 2017年11月21日 (二) 00:47 (UTC)

使命召唤二战被禁售

最新留言：在7年前发布2条留言2人参与讨论

这个游戏已被禁售 淘宝上搜不到 能否添加中国大陆查禁游戏？—以上未签名的留言由111.75.77.146（对话｜贡献）于2017年11月17日 (五) 06:16加入。

新山是马来西亚第二大城市

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新山到底包不包括Iskandar Puteri ? —以上未加入日期时间的留言是于2017年11月20日 (一) 16:42 (UTC)之前加入的。

简单的说，它是在新山市近郊的卫星市，在新山县但不属于新山市。这要分开两头来讲，从“行政区划”来说，它是在新山县，行政区划其实是州政府的权限，管理土地、水源和天然资源，最高机构是州政府下辖的县署和土地局；从“地方政府”来说，公主城和新山市是属于两个不同的地方政府，新山中区市议会（将提升为依斯干达公主城市政局）和新山市政厅，管理地方发展和各种民生问题（例如：修路灯、丢垃圾等），地方政府的顶头上司应该是联邦政府的房屋及地方政府部。所以说你有一块地皮在公主城，要处理土地问题要去市内的新山县署和土地局；可是你有一间屋子在公主城，要处理房屋问题就不可以去巿内的新山市政厅。--O-ring（留言） 2017年11月21日 (二) 06:30 (UTC)

前线任务3

能否创建该条目?中国背景电子游戏. 有点作死 —以上未加入日期时间的留言是于2017年11月21日 (二) 08:42 (UTC)之前加入的。

亲台派中的美国亲台人士

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在美国的亲台人士中，唐纳德·特朗普、雷克斯·提勒森、费雪礼、Angrypug、Curvyllama等人，算不算“亲台人士”？--Tp0910（留言） 2017年11月21日 (二) 21:59 (UTC)

(～)补充：川普、提勒森是典型的商人性格，且就任至今，对中国大陆的友善远大于台湾（尤其是川普），在国会中，真正友台的更多；Angrypug、Curvyllama我看只是为了激怒中国大陆玩家的举动，并不等于友台。--Tp0910（留言） 2017年11月21日 (二) 22:32 (UTC)

(？)疑问：一两件事就能证明他们是亲台派？特朗普好像是比较亲大陆的吧？还有其他很多都是这样。-【和平至上】💬📝 2017年11月22日 (三) 08:50 (UTC)

多个远洋风暴条目遭提删

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MCC214君在十一月一日存废讨论以“未有造成人命伤亡”等理由提删多个风暴条目，当中部分国家曾发出热带气旋警告信号。该存废讨论引起反弹后，该用户以持同立场为由，对异已提出用户查核。在讨论中经当以“这是编辑争议”、“不要伤害新手”、“善意推定”辨解。另外以某某某条目为由，选择性遵守《关注度（热带气旋）》。该用户昨日变本加厉，在十一月二十日存废讨论以“来源不足”、“无需为此开独立条目”等理据提删，甚至连用户页都要管，其严重性已直逼SiuMai。邀请Tenbeens君、卡达君、Typhoon Destroyer君、AndyAndyAndyAlbert参与讨论。--M.Chan 2017年11月20日 (一) 19:16 (UTC)

(：)回应@Michael Chan：我在此想说,第一,本人并不是以某某某条目为由,选择性遵守《关注度（热带气旋）》,因为本人根本没有看过Wikipedia:别跟着闯红灯这个条目,本人是根据Wikipedia:页面存废讨论/记录/2017/09/25所作出的结果作为提删依据,而且只是两个月前的事情,可能本人没有挂模板30天吧(但有人会说乱挂),所以你就要认为本人只是纯粹破坏性提删和故乱提删,而事实上这个表述根本就站不住脚,那你对Wikipedia:页面存废讨论/记录/2017/09/25的情况有什么解释?第二,你是不是对我有成见呢?今天说我是SiuMai的翻版,第二天你难保不说本人是CIH0426的傀儡(你可能会这样认为(因为WinFixer就是)),接着又说本人是Jessechi二世,总之只有你说,那不如你全部说了算!第三,每次都要说本人是辨解和狡辩,你可以附和和支持B dash对本人的二次查核,并质疑本人的编辑倾向甚至认为本人操控傀儡,却对我类似的指控斥责别人在违反WP:POINT,在WP:GAME,甚至不断提报本人在维基百科:当前的破坏之上(今天又是),Z7504君已说“当然任何人都应该可以质疑对方，这是没有问题的，存废讨论也确定是别人提出质疑的。”,为何你三番四次要做同样的事情呢?你是不是希望人家被永封才舒服?第四,本人已撤回部分不合理的提删(Wikipedia:页面存废讨论/记录/2017/11/10),你还可以说什么?第五,对异已提出用户查核?本人从不认为你们是异己,Z7504君已说“当然任何人都应该可以质疑对方，这是没有问题的”,本人提报在维基百科:当前的破坏之上都是基于此原则,而且我并不会阻挠你们在此发表意见,存废讨论我亦不会用下三流手段去阻止你们去投保留甚至快速保留票,甚至反过来操控傀儡在此投删除票,以阻止共识的产生,我是从不会(过往,现在和将来)这样做,相反书生君在Wikipedia:AFD所作出的合理行为(按照维基百科:删除方针当中的方针和指引来办事),却反而要书生君解释,有无问题呀?自已在Wikipedia:AFD有关热带风暴康森 (2016年)的条目去投保留甚至快速保留票,就根本不用多此一举!管理员所做的事完全有根有据(“维基百科:删除方针/步骤/投票结果”和Wikipedia:页面存废讨论/记录/2017/11/10#热带风暴康森 (2016年)的讨论结果),却要被你编造莫须有罪名,这当管理员是什么了?今日你又质疑Zetifree偏帮自己,我真的要说将本人当作SiuMai二世.完全是生安白造甚至莫须有!第六,你为何每次都要令本人处于不利地位甚至对本人施压?从本人加入维基百科并看见你的意见,甚至在Wikipedia:页面存废讨论/记录/2017/11/10,我就知道碰上难搞的对手了。第七,用户页是本人在未经与当事人沟通之下所造成的,本人不否认自已有错,至于维基百科:用户查核请求,本人如非必要并不会使用,甚至乱用!本人亦都不否认自已有错!但只有你说没有我说,当本人是好Bully吗?如果你最终目的是要我走向SiuMai的下场(永封),本人无任欢迎,最多退出维基百科就是了--MCC214（留言） 2017年11月21日 (二) 11:33 (UTC)
(：)回应@Zetifree：我同意你中肯的说法,他根本连维基百科的方针和指引都没有熟读好,就选择性地将本人判死刑--MCC214（留言） 2017年11月21日 (二) 11:49 (UTC)

有关于Major Hurricane

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其他关于热带气旋的一些构思

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由于互助客栈在关于热带气旋的讨论串繁多，故将议题集中于此讨论串，凡三项。

  1. 台湾中央气象局台风警报单发布资料（如此所示）应予以移除，或移动至该风暴条目之讨论页备份。
  2. 由于台湾译名在不同风暴命名世代会有“一名多译”的问题，如Wendy在第二世代译为“范迪”，但在第五世代则译为“温蒂”，故研讨是否要将旧台风命名字词转换组以每个世代各自拆分。
  3. 以下是个人对飓风模板的格式变更构思，基本上只有更动强度等级显示栏位而已：
  • 由于联合台风警报中心在西北太平洋的热带气旋等级制度为“热带性低气压—热带风暴—台风—超级台风”，因而使用于左列洋域热带气旋条目时，构思如图。
  • 由于美国国家飓风中心在东北太平洋、北大西洋，以及中太平洋飓风中心在中北太平洋另外使用“热带性低气压—热带风暴—飓风—强烈飓风（Major Hurricane）”，因而使用于左列洋域热带气旋条目时，构思如图。
  • 其他洋域热带气旋条目则照旧，保留萨菲尔-辛普森飓风等级等级栏位，惟须迁就上述二者格式，构思如图。

烦请Karta0800900、R96340、林天蓬、TYKENNETH、Weather Synchronize、Winter Moment、AndyAndyAndyAlbert、B dash、Michael Chan、CHING WAI KONG、Cyclone2017 2.0、Typhoon Destroyer、C933103、MCC214等用户，若对此有其他建议，烦请诸位提供意见，谢谢！-- 天秤P Iūstitia＊Spēs～☆ 2017年11月23日 (四) 15:14 (UTC)

对于日本气象厅热带气旋分级，根据日本气象厅日文板网站，该部门将热带气旋分为热带低气压、台风（对应中央气象局之“轻度台风”分级，中国国家气象中心和香港天文台之“热带风暴”及“强烈热带风暴”）、强台风（即中国国家气象中心和香港天文台之“台风”）、非常强台风（即中国国家气象中心和香港天文台之“强台风”）、猛烈台风（即中国国家气象中心和香港天文台之“超强台风”、中央气象局之“强烈台风”），而英文板则是“热带风暴”、“强烈热带风暴”和“台风”，后者更常用，应以那一个为准？
一、早就该移除了，可以使用机器人，如果数量不多，AWB也可以，最好连同国旗一起办。
二、应该拆分，但最好在模板上输入年份便可以自动转换。
三、
  1. 同意
  2. 反对，建议维持萨菲尔-辛普森飓风等级。
以上。--M.Chan 2017年11月23日 (四) 17:54 (UTC)
  • (：)回应@Michael Chan：日文版那个“台风”不是一种等级，而是泛称热带风暴以上的热带气旋，此定义同台湾。“强い—非常に强い—猛烈な”这些都是评级形容词，意为“强的—非常地强的—猛烈的”，即使有级别定义，但不是正式的级别，仅作为一般预报用语。故应与英文版为准。顺道一提，气象厅原本还有“弱い—并の强さ”（相当于热带风暴—强烈热带风暴），意为“弱的—普通的强度”，连热带低气压都被称为“弱い热帯低気圧”，意为“弱的热带低气压”，但自从受WP141999侵袭而发生玄仓川事件，气象厅从2000年6月起将这三个形容词废除，还将七级风暴风半径的形容词作了微调，亦废除“ごく小さい—小型”这些形容词，意为“非常小的—小型”（详见此公文）。这也就是为什么现在的热带风暴、强烈热带风暴等级的热带气旋，日本气象厅不使用强度形容词的原因。
另外，为什么东北太平洋、北大西洋、中北太平洋另外使用“热带性低气压—热带风暴—飓风—强烈飓风（Major Hurricane）”，而非直接使用萨菲尔-辛普森飓风等级，为什么要反对？-- 天秤P Iūstitia＊Spēs～☆ 2017年11月24日 (五) 09:59 (UTC)

YouTube 666

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一个很有名的恐怖视频,地址https://www.youtube.com/watch?v=7iFXyLah2oQ点击量超过一千万,能否创建该条目?111.75.77.146（留言） 2017年11月18日 (六) 12:23 (UTC)

天大集团编辑

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https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%A4%A7%E9%9B%86%E5%9C%98_(%E9%A6%99%E6%B8%AF)

您好，我较早前提出以下编辑但遭改回上一稿，请问原因为何？

—以上未加入日期时间的留言是于2017年11月22日 (三) 08:42 (UTC)之前加入的。

关于各年份分类的名称

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过去若干个月，User:Howard61313一直在移除分类名称中的“的”字，具体形式如下： 

Category:2017年完工的建筑物 → Category:2017年完工建筑物

其理由为“精简用语”。曾有人前往其讨论页质疑，对话分别位于以下两页：User_talk:Howard61313#Category:各年份成立电子游戏公司及Special:permalink/45778165。

先不论社群最终对此持怎样的态度，如此重大且难以恢复的更改应当先取得社群共识才进行，而不是先移动造成既成事实，再因为改起来太麻烦而没有人再愿意动它，变成默认共识。

然后，本人对这样的移动持反对态度。Howard61313似乎认为“完成”是形容词——但是我没见过，我只认为完成可以做名词或者动词，因而“完成建筑物”怎么看都是一个动宾短语而不是名词短语。

也许有一些用户会认为改完和改前的意思一致，但还有一件事叫没坏就不要修。以上。 --达师 - 345 - 574 2017年11月23日 (四) 12:40 (UTC)

页面存废讨论问题

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——C933103(留言) 2017年11月14日 (二) 18:17 (UTC)

体育模板问题

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2019年世界杯篮球赛资格赛因为与2018年国际足联世界杯外围赛使用相同模板我想使用，未料遭人回退。举例如下：


排名 队伍
 赛 胜 败 得分 失分 分差 积分
1   中国 2 2 0 188 125 +63 4
2   韩国 2 1 1 167 172 −5 3
3   新西兰 2 1 1 213 160 +53 3
4   香港 2 0 2 118 229 −111 2
比赛更新至2017年11月23日结果。 资料来源：FIBA
排名规则顺序：1) 积分; 2) 对赛成绩; 3) 得分差; 4) 得分.


我想问问大家意见Simon 1996（留言） 2017年11月24日 (五) 01:15 (UTC)

  • @MikeChenable：撤销非破坏请阐明理由。--YFdyh000（留言） 2017年11月25日 (六) 09:01 (UTC)
  • @MikeChenable：我一直寻求各语言条目统一，不应该算抄袭，我2018年国际足联世界杯外围赛也是这么做，而且可以知道谁确定晋级或淘汰出局或在至少或至多在蓝色地带(转战欧洲联赛、该名次晋级资格未定之类、不能够直接晋级但能透过小组次名晋级附加赛等等)。--Simon 1996（留言） 2017年11月25日 (六) 09:16 (UTC)
  • @Simon 1996：多个条目内容已存在且已有其必要性时，您就直接复制其他网页内容(如英文版维基百科)，内容语言混杂，导致其他使用者在编辑或用户在查询资料时造成极大不便。即便已翻译为中文，也常出现翻译不顺等问题。还有请注意条目统一请建立在同种运动上，我所修编之内容为篮球运动相关条目近5至6年来同一一种模板，可让其他过去及未来之修编者有参考依据，编辑上也可较顺利。还有，请不要在篮球赛事条目一直出现足球等字眼(像是：如世界杯足球赛一样)，过多的赘字。资格未定、能否晋级等相关内容，于原先之模板也可做出。--User:MikeChenable（留言） 2017年11月25日 (六) 09:49 (UTC)
  • @MikeChenable：我目前决定要逐渐改制并打算使各语言条目统一使用同一个模板，方便各语言比较。Simon 1996（留言） 2017年11月27日 (一) 15:09 (UTC)
  • @Simon 1996：请勿依你个人意愿更改各条目中既有之内容，请注意各语言条目并非以完全统一为达到目的，并尊重中文维基百科篮球相关条目中之使用内容。还有，请先了解篮球运动，单节得分或各项数据王是查询数据时最直观及重要的内容，全部都隐藏并非皆为好事。User:MikeChenable（留言） 2017年11月27日 (一) 15:57 (UTC)

建议将马来西亚县份全数更正为马来西亚县属

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虽然在台湾地区似乎使用的为县份，但本地报章多应用“县属”如星洲东方南洋等报。建议更正以免误人子弟。@Ginson Lim、白布飘扬、Henrytanck、玄云翼：您们觉得怎样？ angys 讨留奖 2017年11月25日 (六) 06:31 (UTC)

台湾其实不会讲县份，都是单讲“县”而已，县份应该是中国用法--Liaon98 我是废物 2017年11月25日 (六) 08:20 (UTC)
说实话，在此之前我从没听过“县属”之词   囧rz...在《现代汉语大词典》和《新华词典》并没有收录“县属”（疑似本地自创词，即把县份和州属合而为一），不过“县份”就有释义，也比较恰当正确。即使马来西亚各大报章均写明“县属”的字眼，但大马报纸毕竟没完全遵循正确语法和用词，并不代表必须跟从一国本土报章所示而一并改词，这样一来其他国家的中文读者才不会因为新鲜的词汇而引起混淆，况且该条目不是仅有大马读者浏览。因此议决保留。--Ginson Lim 2017年11月25日 (六) 13:28 (UTC)
其实可以用繁简转换针对大马使用“县属”，中国部分使用县份，台湾则单字“县”。-- Matt Zhuang（留言） 2017年11月25日 (六) 15:05 (UTC)
@Mattc123456c：，不建议这样做，我认为要就要选一个，县也不是外来词。 angys 讨留奖 2017年11月26日 (日) 08:15 (UTC)
县的分类中使用县或县份此前曾有过讨论。因为汉语里的“县”是单字，在分类中不太可能用“北京县”或“江西县”、“某国县”来分类，不仅不符合汉语语法，也易引发歧义，而在分类中用“的”字（如“江西的县”之类）又特别容易引发争议，所以分类中一般尽量避免使用“的”字。所以后来开始在分类中使用“县份”，也能与“省份”分类对应。这是一个维基百科分类命名的技术问题，出发点和各地惯用语无关。“县份”一词也是汉语中的标准词汇，不是硬造出来的。在分类用词没有大错误的情况下，分类中应尽量保持用词一致，以便利其他用户搜索和编辑。Sgsg（留言） 2017年11月27日 (一) 03:45 (UTC)
那么就(○)保留吧，谢谢意见。 angys 讨留奖 2017年11月27日 (一) 20:07 (UTC)

车站结构图的下一站

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我在港铁的车站条目内经常见到车站结构图没有下一站的资料，所以全数补回。可是补回后屡次被人重复删除。这里就想问一下，究竟车站结构图加上下一站有什么问题以致要屡次回退？--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年11月5日 (日) 11:48 (UTC)

和楼主问的无关，但是我想说车站结构图里的下一站的表达方式有点奇怪，只有一个名字，没有告诉别人这是下一站。 --达师 - 345 - 574 2017年11月6日 (一) 08:13 (UTC)

似乎是Xeror的个人行为。这个人的编辑（尤其是对车站结构图的编辑）似乎不是很受维基社群的欢迎，回退后又被反回退。User:Exploringlife，可以考虑暂时回退到受影响前的版本吗？甚至可考虑VIP？--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年11月11日 (六) 07:52 (UTC)

在很多年前曾讨论过车站条目的内容，当时曾根据共识制定指引（由于日子久远，要找回那篇讨论，需花费一些时间，而本人近来并没有任何空余时间，如有需要，或可向sameboat查证，印象中他有参与讨论，好像是关于金钟站或中环站提名成为特色条目的时候），而当时的楼层表是没有下一站，皆因路线图及路轨配置图已有提及下一站。加入下一站是近年的事。再在楼层表内加入下一站的话，同一条目便最少有三处相同资讯了。同样，开左右门这是身处车厢中才有意义的，列车方向已经有清晰表示，再写上开左右门是多余了。最后，近年用手机、平板电脑上网比用个人电脑更普及。如果图表资讯太繁琐，会严重影响阅读。曾经有段日子，在几乎每个车站条目内都有周围的大厦或地方图片，使条目充斥着大量不相关图片，后来都被删除。
P.S.或许我不是很受欢迎，主要是本人跟几位以前参与讨论的编辑都认为条目应该简洁清晰，而非将所有琐碎的事情都记载下来。所以很多时候本人都会删减重复或过于琐碎的资讯。这项工作绝不受欢迎，因而会引来各方批评。--XerorTalk 2017年11月19日 (日) 05:03 (UTC)
对不起，无法认同你的说法，纵观几乎所有国家的车站条目，只要有车站结构图都会显示下一站和开门方向，唯独香港有此例外。这种例外并不合理，而且也跟重复无关，其他国家的车站条目重复次数比香港多更多。--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年11月28日 (二) 06:03 (UTC)

人物条目的导言当中加入非此人的影响是否合适呢？

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典范条目“葛柏”中，有着下面这样一句话，被我删除：

https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=葛柏&action=history&hilight=46501283

之所以删除这句话，是因为廉署在民众心中形象的升级，并不是葛柏的所为所造成的，而是廉署的所为所造成的。这个是廉署的影响，诚然葛柏在其中扮演重要角色，但是，这不是葛柏的影响和成就。举例以更生动地表明我的意见。我们假设可靠来源表明葛柏在早年某咖啡店常常购买咖啡，正是葛柏的频繁光顾导致濒临破产的咖啡店免于歇业。后来，该咖啡店成了全球最大咖啡连锁。那么，是否要在葛柏的经历中加上一笔，“使得全球最大咖啡连锁免于倒闭”呢？完全可以。但是这个情况是否足以当作葛柏的重要经历放进导言呢？当然不行。

虽然我认为这个是合理的理由，但是反对方的编者发表了下述意见，反对删除这个描述。

我虽然不能同意上述说法，但是仍想讲这个讨论放在这里请大家发表意见。Bluedeck 2017年11月26日 (日) 06:11 (UTC)

简化一下这个问题：如果A和B之间发生了事件X，而这个事件X使B发生了重大的改变；那么在A（有/没有）被事件X重大改变的情况下，是否应当将事件X对B的影响加入A的生者传记的导言？（哪门子简化啊，简直越来越看不懂[开玩笑的]）。
蓝桌所提的例子和葛柏案的区别就在于这个（有/没有），而在下认为这点有必要进行推进的讨论。
然而，在下更想问:维基百科应该问这个问题吗？如果有可靠来源认为"A的贡献在于通过事件X改变了B"那么就可以写入，反之则不然，不过这样而已吧。--Innocentius Aiolos 2017年11月27日 (一) 18:23 (UTC)
这个导言的问题是篇幅太长而又没有列出来源。导言一般应以简洁的语言概述基本信息，以便读者一目了然很快就能知道条目大致内容，关键是要“简洁”。本条目导言共五段，又没有来源，显然过于累赘。如修改可从这方面着手。Sgsg（留言） 2017年11月28日 (二) 11:11 (UTC)

关于中国驻外机构的命名

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关于中国驻外大使馆领事馆，有的以中国作为标题，如中国驻英国大使馆，有的则使用全称，如中华人民共和国驻旧金山总领事馆，想询问下各位意见，该使用全称还是“中国”就可以了？个人倾向于“中国”，因为同是其他国家的领事馆，如俄罗斯驻德国大使馆也是使用简称，而不是俄罗斯联邦，再如美国驻法兰克福总领事馆。--暖城2016-02-05（留言） 2017年11月23日 (四) 21:11 (UTC)

  • 我不是移动了之后发现有用全称的，有用简称的所以就来这里发帖了嘛。。。我个人是持反对意见，“中国驻外机构的名称不是擅自拟定”是没错，但是目前是其他国家使用的都是简称，所以个人认为用全称没有必要。--暖城2016-02-05（留言） 2017年11月25日 (六) 08:17 (UTC)
    • 这个是从两个命名体系出发的不同视角。你说的中国以外其他国家的使领馆条目确实多数使用的是简称，但也应注意在中华人民共和国政府机构系列条目中所有机构使用的都是官方名称，如中华人民共和国外交部就没用“中国外交部”，其他政府部门也一样。但驻外使领馆一般会涉及自清朝起历代的驻外机构情况，这又和中华人民共和国政府机构条目不太一样，后者内容一般不涉及之前历代政府机构。驻外使领馆条目更像是一种综述性条目，而不是单纯的中华人民共和国政府机构条目。另外中国驻外大使列表系列也使用的是中国驻外大使，相应的使领馆条目似也宜使用简称。当然我认为这还需进一步讨论，希望有更多用户发表意见。Sgsg（留言） 2017年11月27日 (一) 04:20 (UTC)
    • 假如正文没有大清国和中华民国的内容，用两者均可。假如有，建议用简称。--苞米(☎) 2017年11月28日 (二) 10:58 (UTC)
      • 暖城提出的意思还是想为此类条目定一个命名规范。即便内容目前没有大清和中华民国的内容，也会有其他用户写入，如全以中华人民共和国命名，今后势必还会有类似争议发生。所以暖城其实是想让大家制定规则，使此类争议不再发生。在这一点上我是支持暖城的，一律用简称最好，也为今后用户编辑留下余地。Sgsg（留言） 2017年11月28日 (二) 11:27 (UTC)

关于中国铁路路局改制

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2017年11月中铁总对其11家路局进行公司制改制，成立集团公司。中铁总目前计划在2018年起全面按照新的体制机制运行，而维基百科的中铁的路局条目名称也需要在适当期限内予以更改。鉴于目前仍旧处于更名过渡期内，截至2017年11月底绝大部分的路局社交媒体帐号名称并未更改，同时各大路局宣传部门以及媒体文章中对于路局集团的名称使用比较混乱。本人在研究维基百科的命名常规和部分人民铁道网的新闻报道后对改名有以下的看法：

  1. 条目名称：目前对进行公司制改制后的路局条目名除青藏公司外均为“中国铁路XX局集团有限公司”。本人并不认同。首先，维基百科对于公司的命名常规认为“一般情况下条目名称不附加公司的法律状态”，在条目名称中加入公司法律状态似乎并不合适。我个人建议将这些路局集团的条目名称改为“XX局集团”或“中国铁路XX局集团”。
  2. 至于其简称，目前人民铁道网刊出文章中的路局集团简称的大多使用“XX局”，因此Template:中国铁路总公司中的路局一栏、以及其它条目中的内链名称需待商榷。另外本人认为，在条目中若内链（比如在Template:Infobox China railway station）中使用“中国铁路XX局集团”似乎比较拗口？本人目前尝试在条目内链中使用“XX局集团”的命名方式。
  3. 以本人所在的上海局为例，目前至少有1000个条目链入上海铁路局，其它路局的内链亦是不计其数。如何在此次讨论结束后将这些内链更新也是急需探讨的问题。

本人谨此提出以上的观点，欢迎各编者对此进行交流、讨论并发表看法。@N509FZ、@Baycrest、@Simon Wade、@Shwangtianyuan、@Hat600、@Sgsg MNXANL 贡献 讨论 2017年11月27日 (一) 01:43 (UTC)

正是因为名称使用比较混乱，什么样的说法都有，所以才需要使用标准名称以避免各种混乱。公司命名常规中也仅说是一般情况下，而并没有说所有情况都必须如此。应注意命名常规的总原则里规定了使用全称和精确等要求，其目的就是要避免混乱。条目编辑自应根据具体情况审时度势，采取最不会引发争议的名称。Sgsg（留言） 2017年11月27日 (一) 02:50 (UTC)
至于一般条目中出现的内链，应区分情况。比如有不少内链是在叙述改制前各铁路局情况和相关事物的文字中出现，在这种情况下就应保持铁路局原名，而不应更改。至于其他应更改的情况，可随叙述需要增减文字，比如在一篇专门叙述铁路情况的条目中（也包括你提到的火车站模版中），在不引发歧义的情况下可直接用“北京局”之类的叙述，而在非铁路类条目中这种说法就不合适，应使用带中国铁路的更完整表达。我认为只要你有可靠来源，那么来源里怎么叙述的，你按那个叙述一般就可以了，不必强行一律。Sgsg（留言） 2017年11月27日 (一) 03:06 (UTC)
首先应该等待情况稳定下来。基于本人所了解的情况，“上海铁路局”的名称似乎不会被停用。常用优先，条目维持“上海铁路局”名称（广铁和青藏除外）可能更为合适。 --达师 - 345 - 574 2017年11月27日 (一) 05:45 (UTC)
我翻了翻上海铁路局微信公众号（注意名称没有改），查看了一下，有关增开列车的消息使用原来的简称“上铁”；而上铁最新动态使用新简称“上海局集团”。至于广铁集团微信公众号“广州铁路”，文章中用的简称还是广铁。有鉴于此，我建议是维持现状，直至公司发布的消息、媒体发布的消息同时使用新简称为止。--Shwangtianyuan 自强不息 厚德载物 2017年11月27日 (一) 07:33 (UTC)
上述说法有误，铁路局已经全部撤销，彻底走入历史，今后不再有铁路局。本次不是更名，而是彻底改制。铁路局的名字当然不能再用。11月前几天各集团有限公司刚刚挂牌，其微博、微信公众号、网站等等当然需要时间更动，但有些已经更改（如中国铁路成都局集团有限公司）。下一步连铁总也要改制。我认为条目名称不宜再轻动，以免混乱，但在其他条目中内链怎么使用简称则可探讨。Sgsg（留言） 2017年11月27日 (一) 08:11 (UTC)
未来很可能会是“中国铁路上海局集团有限公司”简称“上海铁路局”，并无错误。诚然如您所说，本次不是更名而是改制；然而需要注意，改制后的名称仍然保留了“局”字，本身就是出于延续历史名称的考量。 --达师 - 345 - 574 2017年11月28日 (二) 13:30 (UTC)
我觉得条目的名字应当采用官方的，以上局为例即“中国铁路上海局集团有限公司”，目前微博@上铁资讯在简介中已经修改。至于简称，上局、广局等等应该会继续沿用。对于更改之前的命名，还是用重定向比较合适，比如“中国铁路上海局集团有限公司”重定向自“上海铁路局”。—Simon Wong (留言) From Hangzhou 2017年11月28日 (二) 02:29 (UTC)
条目名称按现有官方名称即可，而目前车辆配属标识等暂且未见变动，Template:中国铁路总公司中的路局简称可暂时维持现状。--N509FZ TXN -TXQ 2017年11月28日 (二) 03:38 (UTC)

红黄蓝教育 事件内容拆分与合并争议和内容争议

最新留言：在7年前发布4条留言2人参与讨论

Talk:红黄蓝教育--YFdyh000（留言） 2017年11月29日 (三) 19:08 (UTC)

  • 我认为大家共识是合理的，应当至少先搁置几个月，等事情全部结束后再来讨论。您不要这么着急，多听听其他各位用户的这个合理意见，先冷静下来。Sgsg（留言） 2017年11月29日 (三) 20:58 (UTC)
    • 但未见到合并编写有任何共识。搁置对该条目编写改善很是不利。内容争议也需探讨。自认很冷静。希望您能听取合理意见。--YFdyh000（留言） 2017年11月29日 (三) 21:12 (UTC)
      • 您不应该在条目讨论区达不到您立即分割条目的目的，就在这里同时又开一个相同讨论试图翻盘。您不是自己也曾明确赞同此事“暂可搁置”吗？我想您还是多听听其他用户理性的意见，眼下并不是讨论该问题的适宜时机，希望您多耐心些。Sgsg（留言） 2017年11月29日 (三) 21:32 (UTC)

居住地信息框无法显示坐标

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—以上未加入日期时间的留言是于2017年11月30日 (四) 00:42 (UTC)之前加入的。

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