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討論:台灣新年

由Outlookxp在話題此條目曾被Wikipedia:持續出沒的破壞者/User:Qqqyyy加入大量造假內容上作出的最新留言：10 個月前
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優良條目落選台灣新年曾獲提名優良條目評選，惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。
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2014年2月24日優良條目評選落選
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    最新留言：10 年前18則留言18個人參與討論

    本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:新條目推薦/候選。

    在候選頁的投票結果
    File:The lunar new year couplet in Shennong St.Tainan Taiwan 2013.JPG

    優良條目候選

    最新留言：8 年前55則留言21個人參與討論

    以下內容移動自Wikipedia:優良條目候選/提名區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人：--劉嘉（留言） 2014年3月4日 (二) 01:15 (UTC)回覆

    臺灣新年（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：文化與社會 - 節日，提名人：Ws227（留言） 2014年2月24日 (一) 19:21 (UTC)回覆

    投票期：2014年2月24日 (一) 19:21 (UTC) 至 2014年3月3日 (一) 19:21 (UTC)
    • (＋)支持：提名人票。內容充足、詳盡、全面，參考資料充足，可供查證--Ws227（留言） 2014年2月24日 (一) 19:21 (UTC)回覆
    • (－)反對，參考文獻1，打開是網站維護消息。參考文獻2，打開是解析錯誤的消息。參考文獻6，找不到伺服器。參考文獻7，找不到伺服器。參考文獻8，找不到伺服器。參考文獻12，找不到伺服器。……--Fxqf（留言） 2014年2月25日 (二) 05:15 (UTC)回覆
      • (～)補充，也許部分後面的台灣政府網站是因為GFW而打不開，但是第1、2個是網站維護消息和解析錯誤，這不是GFW的問題，而是參考資料網頁過期的問題。故投反對票。--Fxqf（留言） 2014年2月25日 (二) 05:22 (UTC)回覆
      • (：)回應：可是這幾個網址我點全都進得去耶...--Liaon98 我是廢物 2014年2月25日 (二) 06:13 (UTC)回覆
      • (：)回應，可能跟網絡有關係吧，現在1、2又能打開了，劃掉反對。--Fxqf（留言） 2014年2月25日 (二) 08:46 (UTC)回覆
      • 連新年也要分台灣新年和中國新年了。中文維基百科果然越來越台灣化了。嘿嘿。—Snorri（留言） 2014年2月25日 (二) 08:55 (UTC)回覆
        • 還有天津春節習俗，一個條目篇幅過長不是好事--Ws227（留言） 2014年2月25日 (二) 09:04 (UTC)回覆
          • 春節習俗和新年是兩回事。現在看起來就是台灣新年和中國新年是兩個概念。而我認為除了習俗有一定差異以外，這兩個新年是同一個概念。當然台灣人不會這麼認為。—Snorri（留言） 2014年2月25日 (二) 09:49 (UTC)回覆
            • (！)意見，同意snorri的意見，條目名改成台灣春節習俗就符合文章的實質了。另外有個小建議，文中那些生僻字除了用注音符號和台羅拼音標註外，也用漢語拼音標註。--Fxqf（留言） 2014年2月25日 (二) 12:18 (UTC)回覆
              • (！)意見：沒必要過份敏感，如果說同一個新年就不能這樣命名，那麼越南新年、日本新年等都要加上「習俗」二字了。而且用「習俗」會局限了內容，一些過年相關但不屬「習俗」的事會被排除，我反而認為應該是天津春節習俗改名為天津春節，不要泛政治化好嗎？--Ws227（留言） 2014年2月25日 (二) 16:36 (UTC)回覆
                • (！)意見：我的意見與你相反。日本新年和中華文化新年不同，以此為條目名很正常，而越南新年和中國兩岸三地乃至朝鮮的新年都是同一個概念，只不過各地習俗不同罷了。反過來把越南新年改成越南春節習俗才對。死死將台灣和中國分開，看作不同的獨立國家，才是泛政治化的具體實在表現。這時候反而要怪他人過分敏感，對其他地區的維基人可有絲毫尊重，起碼我完全看不出來。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 05:46 (UTC)回覆
                  • (！)意見：就算中國每個省份都來獨立創一個新年條目也沒有不妥（只要內容夠）。--Howard61313（留言） 2014年2月25日 (二) 11:18 (UTC)回覆
                    • 別搞笑了。中國各個省過的都是同一個新年，只不過各地習俗有不同罷了。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 11:23 (UTC)回覆
                      • 比較搞笑的是一旦條目分成了「台灣新年」和「中國新年」，就要說這是「看作不同的獨立國家」的人吧，這兩件事有絕對關係嗎？--Howard61313（留言） 2014年2月25日 (二) 11:42 (UTC)回覆
                        • 還「絕對關係」呢，中文真好啊。中華傳統在台灣呢，濃濃的人情味啊。多學點邏輯學，別鑽在台灣傳統文化里出不來了。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 11:44 (UTC)回覆
                          • 我想問的就只有：為什麼一分為「台灣新年」和「中國新年」，就表示「看作不同的獨立國家」了呢？完全沒想到會有啥「人情味」「邏輯學」的無關字眼跑出來呢，這種中文也不錯啊。--Howard61313（留言） 2014年2月25日 (二) 11:47 (UTC)回覆
                            • 哪裡哪裡，比不上您。弄不明白的話可以多讀中學語文課本（你們那裡叫外國文學之中文篇吧），或許會有所悟。我對您的邏輯思維能力和智商不報過大期望，只盼望您能夠通過頓悟來了解了。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 11:51 (UTC)回覆
                              • 不想回答就直接說吧，這樣輕鬆多了。--Howard61313（留言） 2014年2月25日 (二) 11:55 (UTC)回覆
                                • 我教人邏輯學和國文向來都是收費的。腦殘收雙倍。你願意給錢的話我也可以解答一下的。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 11:58 (UTC)回覆
                                  • User:Snorri是以日期才定是否同一個新年嗎？如果不同地區同一個日期的新年就要局限成只能分開寫習俗，而不能直接以「新年」作為條目名，這樣的話不就要把日本新年分成日本新年習俗 (明治維新前)和日本新年 (格里曆)嗎？我不認為同一個新年（無論日期是否相同）就不能用「新年」來命名，而且條目內容不限於習俗，還包括一些非習俗內容，例如假期、市面情況、現代過年期間的一些特有現象等，都不屬習俗範圍--Ws227（留言） 2014年2月28日 (五) 13:31 (UTC)回覆
                                    • 你一定要從文化上將台灣和中國大陸割裂開來那是你的個人立場。不過你的個人立場不應該影響條目。台灣過年和大陸過年過得是不是同一個年，事實明顯擺在那裡。日本新年已經獨立於中華文化圈的新年，而台灣不是，這是事實。我從來沒有說過只憑藉日期來進行區分，你玩打稻草人很開心嗎？—Snorri（留言） 2014年2月28日 (五) 14:01 (UTC)回覆
                                      • 那越南呢？為甚麼你會認為越南新年要改為「越南春節習俗」？日本和越南同屬漢字文化圈（或稱儒家文化圈，但不是「中華圈」或「大中華地區」），不然日本和越南新年除了一個改為新曆、一個沿用農曆之外，性質有甚麼分別？另外我何時有說要從文化上把台灣和中國大陸割裂開來？難道越南也是中華圈嗎？誰說分成不同條目就等於割裂？內容足夠的話多小的地方寫成獨立條目也沒問題，而且你的想法才奇怪，為了不讓各地新年條目獨立就硬要把非習俗的內容剔除來削足就履請看看「疑鄰竊斧」的故事，當人心裡認定某人有這樣的想法，不管那人做甚麼，他都會覺得是表現了他所認為那人有的想法，你這樣實在令人懷疑是你整天覺得別人想分裂而杯弓蛇影--Ws227（留言） 2014年2月28日 (五) 17:16 (UTC)回覆
                                        • 鴨子就是鴨子，某些人長久以來的表現一望而知，你硬要解讀為杯弓蛇影是你的問題。我從來沒有質疑過條目的獨立性，但條目的內容編排本來就會有中立和不中立之分。硬要把很多內容編在一起很有可能是原創研究。不要總是硬說什麼「條目完整性」。至於「大中華地區」什麼的確屬我表述不準確。越南新年和中華地區新年是同一個，這是從內容上來判斷的。兩者都是受漢文化新年的影響，都有送灶王爺、團年飯，除夕夜、放鞭炮、拜年、壓歲錢、元宵賞燈、花市、吃粽子（南方共有）等等習俗，最重要的是文化核心內涵是一樣的。日本新年受神道教文化影響，主要活動已經變成拜祭神社，福袋，忘年會等等。整個文化核心內涵已經不一樣了。—Snorri（留言） 2014年2月28日 (五) 21:58 (UTC)回覆
                                        • （一）、「其風不同，其俗必異。」《詩經‧國風》，臺灣新年謹以詮釋臺灣人是如何過傳統農曆新年。春節一條目，恕以為無法全面地詮釋臺灣與臺灣人的新年文化、舊慣與風俗。為立基於文化層面，而非所謂國族認同。此外，漢文化薰沐之地：日本、韓國、琉球、越南、中國北部、南部、中部、新加坡、馬來西亞、香港，敝認為都能寫出屬於自己土地的新年故事。至於，如果一直拘泥於稱謂，反而忽略您欣賞各地方文化特色，敝覺實為可惜。（二）、使用臺灣是出自對土地的原始稱呼，新年則是上述各地所共享的同一個節日，我不懂，何來"分裂"一說？再者，敝認為文化是互通有無、互相影響的。如：天燈最早始於中國的三國朝，功能是戰場上傳遞訊息；如今放諸四海，不僅中華文化圈外，泰國清邁[[1]]、葡萄牙、巴西[[2]]、羅馬尼亞[[3]]、印尼[[4]]、菲律賓[[5]]、義大利[[6]]、印度[[7]]、亞塞拜然[[8]]、美國[[9]]，等都放天燈。各地天燈或許起源典故不同，但一樣都有祈福、許願、上達天聽的寓意在，放天燈這不也指同一件事？遑論名稱有Mix Sky Lanterns、Tai Sky Lanterns、Chinese Sky Lanterns 跟Taiwan Sky Lanterns等。（三）、依照史料觀點，台灣新年的本土稱呼：「新正」、「賀正」、「元日」一詞早見於《臺灣通史》與《彰化縣志》等文獻，更別說1935年的《臺灣舊慣習俗信仰》、1969年的《臺灣民俗》都是這麼稱呼的。本條目使用的「新年」，正是源於母語稱謂的「新正」，而非所謂「春節」，春節一詞並非臺灣的固有詞。（四）、依臺灣漢人習俗論，臺南農曆十二月十五便先送神（送神為送所有的神祇而非只送灶神，中國大陸為晚上送神，臺灣是清晨就要送神）、廿十有「普濟殿送神」，習俗源於鄭氏東寧王朝時期、廿三有「東山佛祖回祖家」、南投縣在正月家家戶戶會插竹枝、台中新社在正月初三有「迎九莊媽祖」的儀式，與當時漢人與原住民土地械鬥有關、初四接神廟宇要抽「四季籤」、因為重男輕女社會因此新年到元宵間有「分新丁粄」的儀式、早年臺灣是瘴癘、瘧疾高傳染之地因此人們高度寄託宗教的力量，導致臺灣人新年就是不停的在拜拜，元宵節「炸獅」、「炸龍」、「炸寒單」、「炸土地公」跟「蜂炮」特別盛行。目前文化部綬證的81項《民俗及有關文物》，跟元宵有關的就有10項，1項被列為《重要民俗及有關文物》。臺灣人從未否認這些文化都淵源自中國大陸，但文化的本土化、在地化，不都是適應著當地複雜的氣候、疾病、人文、地理與生活條件，所發展而來的嗎？因為颱風、地震等氣候使臺灣人新年流傳著「沉島」的故事，因為疾病讓臺灣新年特別重視「祭祀」、「刈香」與，因為與原住民的人文衝突使臺灣新年有著地方不同習慣的年俗，因為早年漢人渡來為了感謝或懺悔取得平埔族的土地，因此新年會特別拜「地基主」，更因為生活條件不佳，臺灣人最早是初一到初三都是茹素。因此，諸公們仍覺得，這些僅「習俗」就能帶過的嗎？以上，「臺灣新年」之我觀，就如同初衷，傳達臺灣人的新年文化，無意冒犯。至於諸多內容細項仍有疏漏，則盡己所知，盡力完整。謹此　敬祝　諸君　時祺shouuing（留言） 2014年2月28日 (五) 22:41 (UTC)回覆
    • (！)意見：多個子段落（如「尾牙」、「送神」、「年貨」、「年飾」、「春聯」、「張燈結彩」等）都沒列出來源。另外，當中有些子段落的內容好像太少了，真的有必要特別獨立成一個段落嗎？--Howard61313（留言） 2014年2月25日 (二) 16:44 (UTC)回覆
    • (＋)支持：支持台灣節慶要有完整的資料此條目很完整ハイボクオウクラーク☛☎ 2014年2月26日 (三) 15:53 (UTC)回覆
    • (！)意見：同Howard61313，章節劃分過份瑣碎，各段內容較少。-- 慕尼黑啤酒  暢飲  2014年2月27日 (四) 07:31 (UTC)回覆
    • (－)反對：
    1. 每個習俗都開一個小章節未免也鎖碎了。
    2. 內容都不夠深入。
    以上。-- 都叫獸※千送醫 2014年2月27日 (四) 12:35 (UTC)回覆

    --M940504（留言） 2014年3月1日 (六) 10:16 (UTC)回覆

     未能入選：3支持，7反對。--劉嘉（留言） 2014年3月4日 (二) 01:13 (UTC)回覆

    臺灣新年真的是沉地傳說嗎?畢竟沉地傳說是福建先祖傳來的，然而祖籍非福建的河北唐山人就不是燈猴，而是年獸，客家人也是年獸，但因地方的不同，年獸傳說起碼有三、四種以上版本，畢竟三百多年前的先祖並非全都從福建來，是否該同時表列以示中立，然個人仍有疑慮，臺灣新年傳說是否就這二種，版本是否一致，臺灣各地是否還有不同的傳說等，這些都有賴各位各地的維基人予以補足考證、修正改進。ROZE（留言） 2016年1月29日 (五) 16:08 (UTC)回覆

    現將年獸傳說列入，年獸傳說畢竟還是屬於大多人知道的傳說故事，且與中國年獸傳說有差異，如同福建燈猴傳說與臺灣燈猴傳說已有差異，另有避地震守歲的過年傳說，收入於龜山鄉閩南語故事(二) ，尚不知該否列入。ROZE（留言） 2016年2月1日 (一) 18:40 (UTC)回覆

    關於年獸傳說，目前沒有找到任何實際存在並紀錄臺灣在西元1949年前存在的文本資料，所尋找到並已補充於條例的只有沉地傳說，其來源資料有《彰化縣志》，《民俗臺灣》跟《語苑》這三種於西元1949年臺灣戰後大移民的前的文資，年獸傳說於臺灣所能尋找到的文本只有在西元1949年之後，不足以支撐年獸傳說為臺灣古代傳說(指一百年前，清代《彰化縣志》已符合)，除非日後有新研究或文本資料出現才能佐證年獸傳說，這包含避地震守歲的過年傳說，故個人僅對Oliver515屢次將年獸傳說刪除表達贊同，並對其憤怒表達歉意，畢竟是對該條目有重大並補充最多的貢獻者，個人表示尊重，然如果能先在本討論區闡述意見，並進行討論，而非在台灣新年的版本歷史發表情緒性的言詞，那就更好的，畢竟所有條目並非是屬於一個人專有，而是所有編輯者無私的奉獻，期待有對臺灣新年的同好能在該討論區討論，並期望能此條件能早日被列入優良條例，謝謝。ROZE（留言） 2016年2月2日 (二) 17:16 (UTC)回覆

    關於燈猴傳說，近日有幸得看彰化縣志，發現全書"序"與"十二志"內只有在卷九-風俗志-漢俗提到「燒舊竹燈鉤，乘其未燼，將灰分十二堆，以象十二月；觀何堆明暗，以卜來歲十二月陰晴水旱．」故「竹燈鉤」有可能是當時泉漳話似音轉為「燈猴」，但該書全文無提及燈猴傳說，燈猴傳說最早有文獻紀錄，引用條目中新年傳說內文「1936年李獻章出版的臺灣民間文學集」個人尚未得到此書，無法證實內文，但以此論之也不足百年，那麼該傳說應為近代新創(不足百年)傳說，存留補正與否請各位討論，謝謝。ROZE（留言） 2016年2月6日 (六) 10:07 (UTC)回覆

    外部連結已修改

    最新留言：7 年前1則留言1個人參與討論

    各位維基人：

    我剛剛修改了台灣新年中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

    有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

    祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年9月15日 (五) 04:28 (UTC)回覆

    這個條目難道不需要併入春節？

    最新留言：6 年前1則留言1個人參與討論

    很想請上面某位香港人幫忙創立港澳新年條目，中國新年、台灣新年、港澳新年、香港新年、新界新年、南丫島新年。因為每個不同地區確實有不一樣的習俗。 如果在廣東還可以創立廣府新年、客家新年、潮汕新年，因為各有各的過年習俗，這個繁重的任務還是可以交給你的。--Chinyen （留言） 2018年1月23日 (二) 09:12 (UTC)回覆

    外部連結已修改

    最新留言：6 年前1則留言1個人參與討論

    各位維基人：

    我剛剛修改了台灣新年中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

    有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

    祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2018年7月4日 (三) 19:28 (UTC)回覆

    外部連結已修改

    最新留言：6 年前1則留言1個人參與討論

    各位維基人：

    我剛剛修改了台灣新年中的2個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

    有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

    祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2018年8月4日 (六) 09:39 (UTC)回覆

    此條目曾被Wikipedia:持續出沒的破壞者/User:Qqqyyy加入大量造假內容

    最新留言：10 個月前3則留言1個人參與討論

    加入只有初五迎財神等假內容

    中國新年有在大年初二或初四等日迎財神的習俗，[10]，但破壞者2010年在玄壇真君添加[11]財神只在初五回人間，2014年續在接神日偽造假內文[12]，2015年以傀儡Mapayna 創建破五節複製同假內容[13]並用IP在漢族傳統節日加上[14]即加入假俗諺「眾神下來，獨無財」[15]。2016年其他用戶創建台灣新年誤用破五節假內容[16]。

    到新聞誤會只有初五才能迎財神時，2017年以傀儡Mydjsound回破五節加入循環認證[17]、2018年在台灣新年加入循環認證[18]、2019年回玄壇真君加入循環認證[19]、2022年以傀儡A010f06f5d5df5d55df55ew5ew3回接神日加入循環認證[20]。--Outlookxp（留言） 2023年5月25日 (四) 11:23 (UTC)回覆

    他也在此以223.136.178.58亂寫台灣人過新年是拜南北斗而不是玉皇上帝[21][22]等，該IP也在Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2023/07/30#徐甲偽造了假稱呼。

    2010年，Qqqyyy在祭灶節偽造只有男人可擦拭神桌[23]，等到十年後便以傀儡陋庵做循環認證，加到 祭灶節[24]、觀音彩[25]、台灣新年[26]。

    2015年他常用IP段32015年以用36.226.138.152、36.226.138.157在祭天、玉皇上帝、小年夜將人們互相拜年的「賀正」扭曲成「正月初一祭天」與年終互相道平安的「辭歲」扭曲成小年夜或除夕拜天公[27][28][29]，2017年以傀儡Lesson1在除夕加入同樣內容[30]，2021年，他繼續以同傀儡Lesson1做循環認證偽造，並再出「燒開正金」 這詞[31][32]，2023年再將扭曲的「賀正」、「辭歲」加入台灣新年[33]。--Outlookxp（留言） 2023年11月24日 (五) 01:52 (UTC)回覆

    捏造出「降魔日」

    傀儡User:Mydjsound在破五節[34]、User:Lesson1在第六天魔王[35]與釋迦牟尼[36]等捏造。

    被其他用戶誤用[37]。--Outlookxp（留言） 2024年2月7日 (三) 10:15 (UTC)回覆

    新增話題
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