讨论:澳门

澳门-特色条目

各位亲爱的维基朋友，我本人以把澳门条目放在英文特色条目参选。如果大家有空的话，请大家过去投一票[1]。多谢各位！！99.224.116.221 (留言) 2007年12月8日 (六) 07:22 (UTC)

PS:你们看，外国维基朋友百般故意阻挠，故意挑剔澳门成为特色条目。其实道理很简单，他们就是妒忌澳门今天的经济辉煌成就。若他们看到澳门成为特色条目，他们会多难受啊！99.224.116.221 (留言) 2007年12月8日 (六) 23:58 (UTC)

请不要上纲上线。听听别人的建议改善条目才是实事求是。—Whhalbert 感谢各位支持 (留言) 2007年12月9日 (日) 00:21 (UTC)

葡萄牙时期，澳门有没有取得过Cidade头衔？

本来想加上Cidade这个头衔，忽然怀疑澳门只是Concelho，并没有Cidade头衔。Dzochithin (留言) 2008年9月1日 (一) 21:58 (UTC)

澳门最迟于17世纪已是Cidade。回归前市政厅（市议会）的旗上已有“Cidade do Nome de Deus de Macau, Não há outra mais Leal”字样。（澳门天主圣名之城／无比她更忠贞）参澳门区旗。押比叠 (留言) 2009年2月17日 (二) 09:46 (UTC)

在细目中创业工业中的音乐里，较有知名度的有WhyOceans乐队？

恕小弟寡闻，不知那是甚么类型的乐队，可否有人告知或引出来源？乐 (留言) 2008年11月8日 (六) 18:20 (UTC)

基督宗教段落的修订

• 澳门人俗称伯多禄局长街为“白马行”而非“白马巷”，(因从前街内有一洋行置有“白马”图案的大招牌而得名)因此澳门浸信教会的俗称是“白马行浸信会”，非“白马巷浸信会”。
• 中国地方教会领倪柝声已于1950年代入狱，故1970年代的领袖只有李常受，没有倪氏的份儿。（另外，我们仍需查证澳门的地方教会比较亲近台湾还是香港，因香港大部份地方教会已于70年代跟李常受切割）

押比叠 (留言) 2009年2月17日 (二) 09:39 (UTC)

已修订--18164 (留言) 2009年11月13日 (五) 07:40 (UTC)

堂区

“澳门以“堂区”作为行政区划单位，计5个。”此句的5个与内容列出的堂区有异，参考来源自?--18164 (留言) 2009年11月13日 (五) 07:33 (UTC)

关于澳门这个名称的翻译 （转自User:Whhalbert讨论页）

Cidade do Nome de Deus, não ha outra mais leal.（意谓无与伦比忠诚的天主圣名之城）

我 看了，但是Cidade do Nome de Deus，只是澳门这个城市的正式名称啊，也可以翻译成无与伦比忠诚的阿妈神名城啊，澳门Cidade do Nome de Deus的确忠诚于葡萄牙，而且忠诚于葡萄牙就等于忠诚于天主吗？再说Cidade do Nome de Deus出现的时间是1586年，那个表彰，是1640年啊，所以并没有必要一定要和天主联系起来啊！而且时间逻辑上也说不过去。Fayhoo (留言) 2009年12月16日 (三) 07:52 (UTC)

天主教当时乃葡萄牙国教，在语义上大写Deus必指天主，而在谈其他神祇时必定加上神的名字。还有，葡萄牙语名词有性的存在，女神是deusa。我想除非有直接的证据说葡萄牙人把给妈祖的名号转让给天主了，否则我看暂时保留两种说法比较好。--澳门欢迎你！ (留言) 2009年12月16日 (三) 07:53 (UTC)

继续讨论

根据C. R. Boxer, Fidalgos in the Far East 1550-1770, (Hong Kong: Oxford University Press, 1968), p. 4.所示，澳门早期的名称如下：

• Povoação do Nome de Deos na China
• Porto do Nome de Deos
• Porto de Amacao
• Porto da China
• Cidade do Nome de Deos na China

--澳门欢迎你！ (留言) 2009年12月21日 (一) 01:58 (UTC)

质量有待改进

文章后半段有狗尾续貂之嫌：

• 文化一章中，内容较空洞，又太多简单罗列
• 人口一章中，语言和文字部分的描述有待改进
• 交通一章中，对陆路交通的描述惨不忍睹
• 最后一章国际排名，真是极富特色

又，全文有大量篇幅以“XX有：AA、BB、CC等”罗列，列表充斥，信息完全不充实，条理不佳。 * 无与伦比的豆腐（留言） 2012年4月22日 (日) 12:38 (UTC)

澳门自古以来就是中华人民共和国的两个特别行政区之一？

条目导言前开宗明义地说“本文介绍的是从古至今的澳门”。导言里说“，是中华人民共和国的两个特别行政区之一”。

所以条目的是否意思说澳门自古以来就是中华人民共和国的两个特别行政区之一？--Gqqnb（留言） 2013年4月18日 (四) 06:24 (UTC)

• 已修饰，避免赘言造成误会。-- ♬ bonne journée ☺ 2013年6月21日 (五) 06:46 (UTC)

还有个问题，特别行政区条目中前面提到中华人民共和国有香港和澳门两个特别行政区，但后面又提到中华人民共和国还有四川省汶川卧龙特别行政区，那么中华人民共和国到底是有两个还是三个特别行政区？--Cartstyle（留言） 2014年3月31日 (一) 21:40 (UTC)

我我觉得是两个，第三个性质不同，不是类似于自治的状态，两个特区是有属于自己的政府，我的见解 佐天夏（留言） 2021年8月23日 (一) 08:05 (UTC)

移动至 澳门特别行政区

叫澳门感觉很不正式，澳门特别行政区比较正式。

货幤

我建议 澳门的货幤1角 2角.5角政府停止流通硬币.澳门、香港货币

像中华民国中央银行国幤在台湾政府的货幤.1元.5元.10元.20元.50元流通硬币100元.200元.500元.1000元2000元流通纸币

澳门与妈阁（Macau）什么关系？

葡萄牙为何用妈阁称呼澳门？--115.215.34.185（留言） 2016年2月4日 (四) 17:30 (UTC)

macau是脏话 Jason Chan Chan m（留言） 2021年8月13日 (五) 17:44 (UTC)

特色条目评选

澳门（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：地理，提名人：大作曲家

投票期：2016年5月17日 (二) 01:57 (UTC) 至 2016年5月31日 (二) 01:57 (UTC)

• 符合典范条目标准：提名人票。内容全面，语言通顺，格式正确。—大作曲家
• 不符合典范条目标准：内容分布不均匀，且有的来源数据皆过期。--Engle跃【筑梦踏实，梦想起飞，安装加速投票工具】 2016年5月17日 (二) 02:03 (UTC)
• 不符合典范条目标准：含多馀细节、章节，infobox疑不适当。333-blue 2016年5月18日 (三) 12:22 (UTC)

---

• 1 yesFA、2 noFA，落选。-和平、奋斗、救地球！^{留言・DC14讨论}于 2016年6月2日 (四) 05:50 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了澳门中的4个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 修正 http://www.forbes.com/energy/2006/12/20/worlds-most-congested-cities-biz-energy-cx_rm_1221congested.html 的格式与用法
• 向 https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2038rank.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20120515020643/https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2038rank.html
• 向 https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2042rank.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20120128032332/https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2042rank.html
• 向 https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2174rank.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20120513082652/https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2174rank.html

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月8日 (四) 08:34 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了澳门中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 向 http://www.dsec.gov.mo/index.asp?src=%2Fenglish%2Findicator%2Fe_dem_indicator.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20071019000737/http://www.dsec.gov.mo/index.asp?src=%2Fenglish%2Findicator%2Fe_dem_indicator.html

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年7月11日 (二) 02:36 (UTC)

为什么要加英语名称？

澳门的官方语言是葡萄牙语和中文，并不是英语，但为什么官方名称中要加入英语名称，并与葡萄牙语名称和中文名称并列？ User3204（留言） 2017年12月2日 (六) 06:51 (UTC)

99年发生的是政权移交 而不是主权移交

根据《中葡联合声明》与两国政府的官方态度， 澳门主权一直属中，发生的是政权移交，举行的仪式叫政权交接仪式，希望本页面不要再出现“主权移交”字样。 Hhsj（留言） 2019年7月28日 (日) 21:53 (UTC)

建议改名：“澳门”→“澳门特别行政区”

“澳门” → “澳门特别行政区”：Wikipedia:命名常规#主要命名惯例：使用全称、名从主人-- 行到水穷处 💬 2019年9月8日 (日) 11:26 (UTC)

• 建议提到互助客栈讨论--Wolfch (留言) 2019年9月10日 (二) 04:58 (UTC)

 驳回：WP:COMMONNAME。Sanmosa _DC17 2019年9月10日 (二) 08:18 (UTC)

有关港澳条目命名

对于是否在香港及澳门条目加上“特别行政区”字样，不通过；对于是否废除“中国大陆的行政区条目的命名以全称来命名”的规定，无共识，建议在本页另开讨论承接处理。Sanmosa _{灾难固首发于荃湾} 2019年10月12日 (六) 02:03 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

---

我刚才看到Talk:香港#建议改名：“香港”→“香港特别行政区”和Talk:澳门#建议改名：“澳门”→“澳门特别行政区”这样的两个移动请求，不过我还记得之前的讨论究竟通过了甚么：“命名原则优先于主要命名惯例”，所以我直接把两个移动请求都给驳回了（最神奇的是我竟然是先驳回澳门那个）。然后我再看看Wikipedia:命名常规#地名，这两个移动请求应该是受“中国大陆的行政区条目的命名以全称来命名”的规定的影响而提出的（而且台湾的行政区划其实也做了近乎相同的措施）。就此，我想向大家征求建议，以确定港澳条目的命名（以及追加台湾的行政区划的事实上命名常规，如果可以的话）；以上。Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 08:38 (UTC)

• @行到水穷处、蘇州宇文宙武、Wolfch、AINH、PastorPsy326、@SH6188、BenedictusFX、Njzjz、Silvermetals。Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 08:46 (UTC)
• 先说明：我的意见是维持原样、不动。Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 08:49 (UTC)
• 我的意见也是维持原来的香港及澳门名称。--Wolfch (留言) 2019年9月10日 (二) 08:53 (UTC)
• 我特别想知道当初怎么确定内地和台湾的行政区都用全称，而把香港澳门漏了？——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月10日 (二) 10:19 (UTC)
  • 可能是因为特别行政区比较特别的缘故。如果特别行政区不再特别的话，就没人来特别行政区了。Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 14:29 (UTC)
    • 济州也是特别自治道呵呵。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月16日 (一) 08:43 (UTC)
      • 世宗也是特别自治市，不要以为我不懂韩国行政区划。人家世宗特别自治市就是因为不够特别才发展得不够好的，这道理很简单。（话说好像离题了）Sanmosa _54岁少女 2019年9月16日 (一) 14:16 (UTC)
        • 所以人家都用全称，香港澳门凭什么特殊？够不够特别是你说了算的？——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月17日 (二) 03:17 (UTC)
          • 你肯定“香港”和“澳门”这两个词语不是全称？另外，你看看Mewaqua的意见，为何香港和澳门就一定要依中日韩的例？我甚至在中日韩文化圈内也找到反例：平壤。Sanmosa _54岁少女 2019年9月19日 (四) 11:50 (UTC)
• 我建议以全称命名的理由与苏州一致：统一地名格式。将内地地名都换成简称也未尝不是一种统一格式的办法，但耗费精力。

目前的反对意见之一是简称命名符合方针，主要是常用名称，但全称也是常用名称，就像中国内地其他地名一样，不能说是违背方针的。另外一个反对意见是港澳两地有特殊的历史，这点苏州也说过，中国其他地方也各有各自的特殊历史，历史放在历史章节里说就行了，条目名称反映现状即可。

统一地名格式这个想法或许有点强迫症，但在不违背方针的前提下，我认为是可行的。 行到水穷处 💬 2019年9月10日 (二) 11:17 (UTC)

那为何其他国家的政区反而不是这样办？Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 14:17 (UTC)

我也说说我认为应该维持现状的原因：假设一个人要做自我介绍，香港和澳门的人不会说“我来自香港／澳门特别行政区”（至少我完全没看过有人这样称呼自己），而只会说“我来自香港／澳门（或中国，但比较少，不过没‘香港／澳门特别行政区’那么少）”；但如果是中国大陆或台湾人，他们自我介绍时说“我来自（江苏）苏州”（给苏州赏一下面）、“我来自（江苏省）苏州市”、“我来自澎湖马公”、“我来自澎湖县马公市”的频率应该是差不多的，因为听上来没有“我来自香港／澳门特别行政区”那么怪。如果你们逼我必须要在“我来自香港特别行政区”和“我来自中国”选一个做自我介绍的开首的话，我宁可选择后者。Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 14:29 (UTC)

而且，“香港”和“香港特别行政区”的搜索结果条数的差异极大（27.121:1），这样就显示了“香港特别行政区”的常用性不够（“香港特别行政区”甚至比“北京市”和“广州市”还少）。有一点比较微妙的是，澳门和香港都是特别行政区，假使我们搬了命名一致性原则过来，澳门条目也只能跟著香港条目那套走。Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 14:33 (UTC)

再不然的话，有个更大胆的做法：“香港”和“香港特别行政区”都立条目，后者主力讲述政区架构，前者则主力其他，这样一了百了（还可以增加条目数）；澳门也可以照搬这套。Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 14:42 (UTC)

viztor之前提出把中国大陆政区的省市后缀移除时，我好像有提过类似的提议（然而当时的对象好像是北京和西安）。Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 14:44 (UTC)

另外，WP:COMMONNAME：“使用常用的名称作为标题也更易于读者搜寻”，我可不认为“xx特别行政区”这样的字词便于读者搜寻，这样的后缀很明显过长；多一个“省”字、“市”字，又或是“地区”两个字或许还可以，“xxx族自治区”、“x族x族自治州”这类还真的比较尴尬。Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 14:56 (UTC)

还有一个重点，就是香港和澳门的行政建制（以至很多基础制度）跟中国大陆并不是同一套，我想不到任何理由让特别行政区条目命名跟随中国大陆普通行政区条目命名。Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 14:56 (UTC)

体制不同不是命名方式不同的理由，日朝韩越的体制也都不相同，现在用的也是相同的命名方式（全名）。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月16日 (一) 08:43 (UTC)

• 您好：

1. 条目命名与自我介绍无关，如果我来自湘西土家族苗族自治州，我的自我介绍肯定也是“来自湘西”或者“来自湖南湘西”而不是湘西的全名，这并不是将此条目改名“湘西”的理由。
2. 如果以搜索结果的数量来定义“常用性”，那么澳门不也应该和内地地方采取同样的命名格式了吗？或者内地的许多地方都要改名字，而有的又由于搜索结果的比值较小而不用改，会很混乱。
3. 拆分条目的前提是逻辑上拆得开且有编辑得力的编者愿意参与，在下想不清怎么拆合适，若有合理的拆分方案且有人完成这个工作，自然可行。
4. 重定向可以很好地解决读者搜寻的问题。
5. 港澳与内地同属一国，因此使用同样的命名格式是很自然的事情。
6. 参考多年前的那个地名讨论，使用全名更加专业，或者说更加正式，作为一部百科全书，维基百科使用正式一点的名字也是很自然的。

以上。 行到水穷处 💬 2019年9月10日 (二) 16:05 (UTC)

• 另外，关于WP:COMMONNAME，按这一条方针确实是用“香港”更好，但如果死板地按字面意思执行，那么像上文中提到的湘西土家族苗族自治州等许多地名都不符合规定。统一以全称命名显然是一个不错的、有利于维基百科内容组织的一个解决方案。这里可以引用下WP:忽略。 行到水穷处 💬 2019年9月10日 (二) 16:20 (UTC)

  自我介绍只是一个打比方，我想带出来的意思是：在日常指代一个中国大陆地方时，用全称和简称都是一样听上去没问题的，例如“北京”和“北京市”；但以“香港／澳门特别行政区”指代香港／澳门却并非日常做法。自治州比较特别，通常会是“某某”和“某某州”同等常用。Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 23:29 (UTC)

为何无人解答外国政区为何不比照统一的问题？Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 23:23 (UTC)

• 我对外国的政区不甚了解，不过刚刚看了看，越南朝鲜以及日本的政区，还有港澳下辖的政区，大部分也都使用目前中国大陆的命名规范，即全称命名。汉字圈之外的地名，也有许多使用全称。虽然没有完全严格地统一命名格式，但也基本是按同样的标准统一的。

且等一等其他人的意见吧。 行到水穷处 💬 2019年9月11日 (三) 08:16 (UTC)

香港的区不能和内地的市辖区相提并论：香港大部分的区和其涵盖的部分地方重名，但并不是只涵盖相关地方（例如荃湾区和荃湾，沙田区和沙田），部分的区则是其前身、旧名和其涵盖的部分地方重名（例如中西区和中区、西区，葵青区和葵涌、青衣），故“区”字具有消歧义作用；不属于此两类的只有东区、南区、北区，然而此三个区不可能单称为东、南、北，所以只能加“区”字。然而，内地的市辖区多数的情况是：它们可以直接被单称，但条目命名仍照加“区”字（例如汕头市澄海区可单称“澄海”而不影响指代范围）。Sanmosa _54岁少女 2019年9月11日 (三) 11:25 (UTC)

我再重申一次：

“ “香港”和“香港特别行政区”的搜索结果条数的差异极大（27.121:1），这样就显示了“香港特别行政区”的常用性不够。……澳门和香港都是特别行政区，假使我们搬了命名一致性原则过来，澳门条目也只能跟著香港条目那套走。……在日常指代一个中国大陆地方时，用全称和简称都是一样听上去没问题的，例如“北京”和“北京市”；但以“香港／澳门特别行政区”指代香港／澳门却并非日常做法。 ”

基于明显常用性差异及特别行政区条目命名一致性，除非“香港”和“香港特别行政区”都立条目，否则我反对出现名为“香港特别行政区”的条目；澳门同理。Sanmosa _54岁少女 2019年9月11日 (三) 11:25 (UTC)

(▲)同上，不宜直接移动-- Sunny00217 2019年9月14日 (六) 04:43 (UTC)

澳门条目只能跟着香港条目走？请问所谓“命名一致性原则”的依据是什么？明明绝大多数地名都是简称更常用，却单独把港澳特殊化，你这个双标玩得真溜啊。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月16日 (一) 08:43 (UTC)

• 我的意见是维持原来的香港及澳门名称。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2019年9月15日 (日) 15:45 (UTC)
  • 现在的问题不仅仅是港澳，还有其他的地名。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月16日 (一) 08:43 (UTC)
• (！)意见：柏林的全称是“柏林州”，汉堡是“汉堡汉萨自由市”。--Mewaqua（留言） 2019年9月17日 (二) 04:29 (UTC)

参考数据

下面是一些参考数据（大家继续在上面留言就好）：

1. 来源搜索： "香港" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为1,950,000,000；
2. 来源搜索： "香港特別行政區" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为71,900,000；
3. 来源搜索： "澳門" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为101,000,000；
4. 来源搜索： "澳門特別行政區" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为16,300,000；
5. 来源搜索： "广州" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为677,000,000；
6. 来源搜索： "广州市" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为133,000,000；
7. 来源搜索： "上海" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为1,480,000,000；
8. 来源搜索： "上海市" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为212,000,000；
9. 来源搜索： "苏州" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为426,000,000；
10. 来源搜索： "苏州市" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为42,200,000；
11. 来源搜索： "北京" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为1,800,000,000；
12. 来源搜索： "北京市" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为301,000,000；
13. 来源搜索： "新北" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为55,200,000；
14. 来源搜索： "新北市" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为116,000,000；
15. 来源搜索： "基隆" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为55,600,000；
16. 来源搜索： "基隆市" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为21,900,000；
17. 来源搜索： "馬公" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为3,320,000；
18. 来源搜索： "馬公市" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书Report：加引号搜索，结果条数为1,690,000；

以上。Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 09:00 (UTC)

基于以上数据，得出9组比例：

• 1与2的比例为19500:719（27.121）；
• 3与4的比例为1010:163（6.196）；
• 5与6的比例为677:133（5.090）；
• 7与8的比例为370:53（6.981）；
• 9与10的比例为2130:211（10.095）；
• 11与12的比例为1800:301（5.980）；
• 13与14的比例为69:145（0.476）；
• 15与16的比例为556:219（2.539）；
• 17与18的比例为332:169（1.964）；

以上。Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 09:07 (UTC)

• 我可以很明确地告诉你，除了新北这样语意模糊的名称，其他都是简称占绝对多数，但并不影响现在的命名，即以全称为主，除非废除当初以全称为主的命名规则，否则任何特例都是不恰当的。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月10日 (二) 10:03 (UTC)
• 所以我给大家两个选项：一，全部用全称；二，全部用简称。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月10日 (二) 10:04 (UTC)

• 不认为非得就是这二个选项的二选一。--Wolfch (留言) 2019年9月10日 (二) 10:11 (UTC)

• 请问香港澳门特殊化的理由何在？——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月10日 (二) 10:16 (UTC)

• 香港和澳门是特别行政区（误）？Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 14:34 (UTC)

• 我在那边发过，我在这里再发一次：

1. Wikipedia:命名常规#主要命名惯例中亦写到请尽量不要使用简称或缩写来命名条目，除非这个名称只有它使用或者这个名称大部分人都知道
2. WP:COMMONNAME
3. 命名原则优先于主要命名惯例

• 同时对苏州宇文宙武选择性解读方针的GAME行为再次予以谴责-某人✉ 2019年9月10日 (二) 10:08 (UTC)
  • 不接受你的谴责。请问我哪里选择性解读方针了？香港是否是中国的一个地方，是否应该不遵守中国地方命名规则？我已经很明确了，要么按照规则都用全称，要么依据方针都用简称（我也支持内地的地方命名都用简称，比如苏州、北京、天津、上海、广州）。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月10日 (二) 10:16 (UTC)
    • 你所谓“中国地方命名规则”法理基础来自哪里？你没有选择性解读方针那么又如何解释你的所谓“规则”在方针上根本站不往脚？-某人✉ 2019年9月10日 (二) 10:25 (UTC)
    • (－)反对一刀切用简称，WP:COMMON，例如新北就该叫新北市，这没甚么好吵的-某人✉ 2019年9月10日 (二) 10:27 (UTC)
      • 我也正想问这个所谓的“中国地方命名规则”从何而来的，趁着这个机会一并解决。我也认为这个“规则”站不住脚，但事实是确实在执行这一“规则”。你不要认为我是针对香港。恰恰相反，我针对的是这个所谓的“规则”的不合理性。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月10日 (二) 10:30 (UTC)
      • 但从命名来看，新北市应该比香港更特殊。如果不用一刀切简称，那就也不应该一刀切用全称。我就是这个态度，很明确，不针对任何地方。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月10日 (二) 10:32 (UTC)
• 我支持废除Wikipedia:命名常规#地名，Wikipedia:命名常规#命名原则和惯例已经足以对地名条目命名了。--曾晋哲（留言） 2019年9月10日 (二) 13:29 (UTC)
  • 补充一下当时的讨论：Wikipedia:投票/中国大陆行政区条目名称投票-- 行到水穷处 💬 2019年9月10日 (二) 14:11 (UTC)
  • @Njzjz：阁下是支持维持现状？Sanmosa _54岁少女 2019年9月10日 (二) 15:08 (UTC)
    • @Sanmosa：，我支持取消中国大陆的特殊规定，即中国大陆也按照WP:COMMON来，在无歧义的情况下遵循WP:命名常规#使用常用名称，例如上海市(►)移动到上海。我注意到上述2006年的投票提到了三点：

一、不够专业，现代行政区的名称加上县市比较准确。但我认为，不加县市也很准确，上海并非简称，也是很专业准确的名称，就像因特尔并非要叫因特尔公司才专业准确。

二、不够统一，有些加了县市，有些没加县市。我认为，全部遵循WP:命名常规#命名原则也是一种统一，并非全加或全不加才叫统一。我觉得现在把中国大陆择出来单独规定，就不够统一。

三、容易出现歧义。我认为，Wikipedia:命名常规#防止歧义已经进行了规定，只要严格遵循WP:命名常规#命名原则就可以防止歧义。

综上，我建议废除Wikipedia:命名常规#地名，推翻Wikipedia:投票/中国大陆行政区条目名称投票，将中国大陆的行政区划命名与其它行政区划统一。--曾晋哲（留言） 2019年9月10日 (二) 18:40 (UTC)

城市条目无歧义可不加，其他各级区划条目统一加区划单位名似乎较为妥当--苞米(☎)💴 2019年9月12日 (四) 07:22 (UTC)

都加一加算了，没有加单位的拿来消歧义-- Sunny00217 2019年9月14日 (六) 04:43 (UTC)

如果条目有较多内容涉及到非条目名的阶段，命名为现建制名会显得生硬。--YFdyh000（留言） 2019年9月14日 (六) 15:19 (UTC)

重申：我(＋)支持任何统一地名命名原则的方针指引，(－)反对任何地域的特殊化对待。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月16日 (一) 08:47 (UTC)

这数据不靠谱：首先全称里面已经包含有简称，引用全称时不可避免地要出现简称；其次人们在日常生活中多用简称，但官方名字都是全称。但是香港和澳门确实有点特殊，个人偏向维持现状，但是强烈反对去掉大陆和台湾行政区划内的区划名。—Rowingbohe♬ 台州专题 / 编辑调查 2019年9月16日 (一) 14:36 (UTC)

台湾又如何？情况和中国大陆类似吗？你支持台湾行政区划同时适用中国大陆的行政区划命名规则吗？Sanmosa _54岁少女 2019年9月16日 (一) 14:49 (UTC)

• 对香港、澳门命名不持态度，但(－)反对盲目废除Wikipedia:命名常规#地名或推翻Wikipedia:投票/中国大陆行政区条目名称投票的动议。请各位在考虑行政区划命名相关问题时，务必厘清聚落和政区的区别，如东京和东京都的差异：

前者是基于历史、地理、人文逐渐形成的聚落地名，可能没有具体范围的定义

后者是基于政治、经济，由政权划定的行政区域，有具体的地理界限，一般包含但不等同于前者

• 有人提到“上海”和“上海市”没有区别，但其实是有的。前者才是传统意义上的城市聚落名称，即名为“上海”的城市；后者其实是一个名为“上海”的，以“市”为通名的行政区，即所谓广域市。在中国大陆，基于政治经济（城乡统筹政策）、社会人文（反地域歧视）等原因，官方态度是将两者混合，而非严格区分的。比如，无论是黄浦、松江、崇明，官方口径都是上海市，但民间角度来说，从前往后就逐渐不那么“上海”了。类似如密云之于北京，淳安之于杭州等。中国地名方针，我个人理解其是针对广域政区条目的命名，而聚落已经被动的包含在政区条目里了。同时，在缺乏官方定义的情况下，很难无争议的得到一个与政区剥离的城市条目。因此，与其无谓的争议“上海”是否包含“崇明”，不如保留现状的“上海市”。更显著的例子还有重庆市。
• 还有人提到“外国的政区”，其实是个很空泛的概念，因为各国行政区划的状况不同，有些政区跟聚落是重合的，如巴黎市就是一个独立的市镇政区；有些政区跟中国类似，包含聚落，如前述的东京都和东京；有些城市聚落却反过来包含政区，如纽约市包含五个县。同时，要注意到纽约市的“市”跟上海市的“市”，其实不完全是等同的概念，只不过我们碰巧用了市对应City进行翻译。
• 综上，(－)反对盲目废除中国地名命名方针，同时(－)反对地名命名方针全球一刀切的提法，本应按照国别地区差异单独规定。--Kezpe※留言 2019年9月16日 (一) 15:46 (UTC)
• (！)意见：建议修订（推翻）Wikipedia:投票/中国大陆行政区条目名称投票以及印度、俄罗斯的相应命名法则。对于中国大陆的情形，建议省略一切省级行政区、市（芒市等单字市除外）、镇的后缀，保留地区、州、盟、县、乡等其他类型行政区的后缀，但不建议简写相应条目的首段。“上海”和“上海市”没有区别，有区别的是“上海城区”和“上海市辖域”的区别，但不建议涉及港澳台的内部分区（如“新北市”）。对于印度、俄罗斯等幅员辽阔的国家，建议同样处理。--146.96.147.137（留言） 2019年9月23日 (一) 01:02 (UTC)

台湾行政区划命名常规

我想，台湾行政区划命名常规这方面应该没港澳那么大争议，那是不是应该补充相关事实性条文？Sanmosa _54岁少女 2019年9月14日 (六) 15:43 (UTC)

没有必要，统一命名方针，一次性解决。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月16日 (一) 08:44 (UTC)

如果我没看到有明显共识形成的话，我这几天就会以无共识状态结案了。Sanmosa _54岁少女 2019年9月16日 (一) 14:14 (UTC)

正在激烈讨论中，你着什么急呢？你是管理员吗？可以随随便便结案？——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2019年9月17日 (二) 03:17 (UTC)

只有管理员才能结客栈的案吗？而且，我好像也看到大体的共识的形成了。Sanmosa _54岁少女 2019年9月19日 (四) 11:55 (UTC)

一刀切一次解决是很不好的思路。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2019年9月20日 (五) 01:55 (UTC)

锡金如何命名？

本来觉得，不过看完苏州宇文宙武（对话页 | 用户贡献）在#参考数据里说的，觉得挺有道理。锡金、香港、澳门具有类似特征，可参照一并处理。--146.96.147.137（留言） 2019年9月23日 (一) 00:44 (UTC)

锡金不太像，它的制度好像和印度全国的制度也一样。Sanmosa _54岁少女 2019年9月29日 (日) 02:51 (UTC)

@Sanmosa：这跟制度没关系吧？西藏自治区制度不同也没被省略。1951-1959年间的西藏地区自治程度远超香港，也未省略。建议参考我在#参考数据章节底端的处理方式。我甚至觉得不光那些情况可以省略，对于满足一下三个条件的县也可以省略：1．不与地级行政区重名；2．不与县级市重名；3．非单字县。要求对所有行政区采用同样标准本来就是荒谬的：就因为泰国有“国”字，就要把日本移动到日本国吗？--146.96.147.137（留言） 2019年9月30日 (一) 04:59 (UTC)

IP举例不当。一、“西藏自治区”的后缀某程度上有消歧义作用，而“西藏”一词本身有歧义，不去除是可理解且有现行其他方针指引支持的。二、泰国的全名是“泰王国”，如要把“日本”条目移动到“日本国”，“泰国”条目也要移动到“泰王国”；不过这两个移动例子仍能证明“要求对所有行政区采用同样标准本来就是荒谬”此论点。Sanmosa _54岁少女 2019年9月30日 (一) 10:47 (UTC)

西藏自治区怎么可能有消歧义作用？西藏就是被重定向到西藏自治区的。至于藏区，没见过几个人把康区、安多叫成西藏的。要按您所谓的“歧义”，那福建省也有歧义喽？

• 如果您觉得“泰国”与“日本”不构成对立，那黑山总可以了吧？我那个例子是针对是否使用“国”字的，如果您想讨论是否使用全称，那“大马/马来西亚”与日本构成对立。不好意思，不仅是不是用“国”字不统一，用不用全称也不统一。--146.96.147.137（留言） 2019年9月30日 (一) 13:01 (UTC)

IP突破盲肠了。其实中国的很多省区是有歧义的（广东、广西、福建、新疆、西藏、河南、黑龙江其实全都有歧义；吉林就不用说了，吉林省和吉林市都存在），只不过那个名字现在重定向到最常用的歧义而已。另外，黑山的例子很好，但我的重点其实不在是否使用全称。Sanmosa _54岁少女 2019年9月30日 (一) 14:47 (UTC)

• @Sanmosa：吉林明显在绝大多数情况都是指省，黑龙江也是。现在维基出现了怪圈，片面强调地名的本意，照这样搞浙江是不是要重定向到钱塘江啊？将黑龙江写为河流条目已经严重违反了消歧义的主义项原则。还说我突破盲肠，你的盲肠在哪里？自从看到你发言“IP口中所谓那些”的用语我就知道你不怀好意了，所以你也别怪我说话冲。--146.96.147.137（留言） 2019年10月1日 (二) 05:13 (UTC)
  • IP还是不理解我说的话。“广东、广西、福建、新疆、西藏、河南、黑龙江其实全都有歧义”不代表“把那个名字现在重定向到最常用的歧义项”有问题，我聚焦的是最常用的歧义项的命名，而非广东、广西、福建、新疆、西藏、河南、黑龙江这堆词语应该重定向到哪里或是否应该作为某非最常用的歧义项的条目名。我举个例子：彰化多指彰化县，但彰化县的“县”字就是为了和彰化市消歧义。Sanmosa _54岁少女 2019年10月1日 (二) 05:40 (UTC)
    • 台湾的情况比较特别，很多聚落历史不长，还不如行政区有名，有点类似黄山市。对于当代（1949年之后）新建立的市、或当代新改名的市、或名称存在极大内部争议（如黄山市）或外部争议（如原马其顿共和国）的地方，可做例外使用全称。一般的地理重名，不应因为歧义就将使用全称。比如，吉林市应命名为吉林 (市)而不应使用全称。总之，使用官方的通用正式简称而不使用坊间简称或冗长的全称：如河南省应移动到河南，河南蒙古族自治县应移动到河南县（保留县字是因为县在被保留的列表里，而不是为了消歧义）。另外，如果您的“重点其实不在是否使用全称”，那就没必要把泰王国搬出来，最开始的例子“泰国”与“日本”也够用了，多出的讨论只会造成跑题扰乱讨论主线。--146.96.147.137（留言） 2019年10月1日 (二) 06:05 (UTC)
      • 我看到吉林 (市)就已经不想说话了，进行消歧义并不是必需要使用消歧义括号的。Sanmosa _54岁少女 2019年10月2日 (三) 11:16 (UTC)

统计

根据上面的讨论：

• 6个注册用户明确表示支持（a）维持现状；
  • 其中1位明确表示反对（b）废除Wikipedia:命名常规#地名及推翻Wikipedia:投票/中国大陆行政区条目名称投票；
  • 其馀5位对于（b）未有明确表态；
• 2个注册用户明确表示支持（b）；
• 1个注册用户明确表示支持（c）香港及澳门条目加上“特别行政区”字样的做法；
• 1个注册用户明确表示支持采用（b）或（c）之一；
• 1个注册用户明确表示反对（b）及（c），但未明确表示支持（a）；
• 2个注册用户未有明确表示支持（a）、（b）或（c），但均有可不加区划单位名的表示；

以上。就此，可以归纳为以下数据：

• 对于是否在香港及澳门条目加上“特别行政区”字样，1个注册用户明确支持，1个注册用户有条件支持，8个注册用户明确反对，1个注册用户倾向反对，2个注册用户未有明确表示；
• 对于是否废除“中国大陆的行政区条目的命名以全称来命名”的规定，2个注册用户明确支持，1个注册用户有条件支持，2个注册用户明确反对，1个注册用户倾向反对，7个注册用户未有明确表示；

由此可见，对于是否在香港及澳门条目加上“特别行政区”字样，反对的声音比较大，我建议以“不通过”论；对于是否废除“中国大陆的行政区条目的命名以全称来命名”的规定，由于过半数参与讨论的用户未有明确表示，我建议以“无共识”论。Sanmosa _54岁少女 2019年9月29日 (日) 03:14 (UTC)

(！)意见

• 鉴于表示反对（b）的注册用户并没有提出明细的替代解决方案，建议对具体的替代方案做深入讨论，而不是机械化地做投票统计。
• 另外那名注册用户说的是反对“盲目废除”Wikipedia:命名常规#地名，我也反对盲目废除Wikipedia:命名常规#地名，因为提出反对的注册用户并未给出修订方案而是要求用更泛的规则替代明细规则，会使条目缺乏统一性。
• 对所有的中国大陆地名强制使用规则来规范不允许讨论，却单独对港澳采用单独的维基讨论共识制以“不通过”论，确实有地域中心之嫌，对中国内地的城市不公平。--146.96.147.137（留言） 2019年9月30日 (一) 05:03 (UTC)
  • IP错解地域中心，还错解我解读的讨论结果。一、地域中心是以一地的思维把只适用于一地的规则强行套到所有地方，以一地的思维把只适用于一地的规则套到该一地并非地域中心。二、“对于是否废除‘中国大陆的行政区条目的命名以全称来命名’以‘无共识’论”是指讨论现阶段未就是否废除“中国大陆的行政区条目的命名以全称来命名”的规定达成共识，迟一下子可以再讨论，而非不允许讨论。你喜欢的话，你随时也可以开新讨论。Sanmosa _54岁少女 2019年9月30日 (一) 10:38 (UTC)
    • 您少理解了地域中心的一部分，忽略了Wikipedia:避免地域中心#地理。比如港铁中环站列车相撞事故就有一定的地域中心，因为没说香港，好在歧义不大，不少中国大陆人也听说过香港有个港铁，社群也就忍了，权当港字是香港的简称。但一般而言单独针对某地地名使用全称要么带有一定的类似scare quote的语意，要么带有其他特殊语义。比如不少台湾人强调中华民国并不是想说中华民国而是想说“不是中国”，而中文维基对待中国这一简称时明显倾向于北京方面（中国经常出现）而非台北方面（中国即便出现也会被替换），不过台湾人不在乎所以问题不大；又如英文维基单独对西藏自治区，明显具有scare quote的“不是西藏”之意。独独中国大陆的城市使用全称虽无上述scare quote问题，却有如下类型的歧视因素：

      A:“他是德令哈的。”

      B:“德令哈是啥？啥组织？”

      A:“青海，德令哈。”

      B:“哦，是个城市啊，麻烦你说全，德令哈市！”

      A:“哦，好的。”

      B:“我系香港的。”

      A:“香港是啥？”

      B:“香港你都不知道？乡巴佬！”

      A:“麻烦你……”

      B:“说什么全？香港，就香港。全世界都知道！”

    • 这就是我所担心的。所以，如果您以“由于（b）无共识而暂时维持各条目现状”为由关闭我并无意见，但是您要是提出香港及澳门条目加上“特别行政区”以“不通过”论而完全无视Wikipedia:命名常规#地名，我觉得就需要考虑是否对中国内地城市逐一讨论是否常用名称了。--146.96.147.137（留言） 2019年9月30日 (一) 13:34 (UTC)
      • 你真的认为会有人不知道香港是何物吗？至少他们也知道香港近期有示威活动吧，新闻每天都有；老一辈的话，至少也知道李小龙（我举的这两个例子是中外都适用）。你这样类比本来就非常错，香港和德令哈根本没法相比。如果以上的对话真的存在的话，这个A应该没接受过太多正规教育，这是政制的错，而非任何一个人的错。Sanmosa _54岁少女 2019年9月30日 (一) 14:29 (UTC)
        • 你这态度正是我担心的。我们的公民没有义务知道香港，教育中是否包含香港那是教育部门的选择。在海西农村香港的知名度可能真没德令哈高，但他们受的都是正规教育，也不是什么政制的错。我热爱香港，但这绝不意味着香港可以凌驾于其他城市之上。老实讲，你傲慢的态度令我非常不快。你可以对每个制度有你个人的喜好，但断不能为此把知不知道香港跟正规教育连起来。地理课不是每个人都能考100分，对于学生一般来说，认识七大洲四大洋、认识牛顿力学就是受过正规教育。至于李小龙是谁，我恐怕直到大学时代都未必知道，现在也没看过他的电影。唉，当初正是嗅到了奇怪的味道才导致我参加自己不感兴趣的讨论，没想到所有的担忧全中！--146.96.147.137（留言） 2019年10月1日 (二) 05:27 (UTC)
          • 我完全不能理解IP的思维是如何产生的。Sanmosa _54岁少女 2019年10月1日 (二) 05:42 (UTC)
            • 总结就是：在该使用简称的时候使用全称，有时有如下一个或多个潜在效果：
              1. scare quote，表示其不正统性（如“马其顿共和国”）；
              2. scare quote，表示其简称有争议（如英文维基“Tibet Autonomous Region”）；
              3. 表示其具有低重要度（比如“中国地方”、“德令哈啥呀”）。

            我对现状意见不大，如果没有这个讨论会乐见现状的维持（当然使用官方正式简称更好）。但是，如果要形成一套区别对待的“共识”，我担心未来该“共识”会被有心人士用在前述三种情况之下，所以反对该提法。--146.96.147.137（留言） 2019年10月1日 (二) 06:37 (UTC)

            有好些用户总是以为“xx市/xx县/xx区”是全称而“xx”是简称（不只IP），然而“xx”并不一定是简称（例如“通州”就不是简称，“上海”基本上也被视为“上海市”的全称）。“香港”就是香港的全名之一，而非简称。Sanmosa _54岁少女 2019年10月2日 (三) 11:23 (UTC)

关于修订Wikipedia:命名常规#地名（事实上推翻Wikipedia:投票/中国大陆行政区条目名称投票）的动议

• @行到水穷处、蘇州宇文宙武、Wolfch、AINH、PastorPsy326、@SH6188、BenedictusFX、Njzjz、Silvermetals。由于加入讨论比较晚，前面的提议可能各位没有看到，在此再次打扰一下，见谅。--146.96.147.137（留言） 2019年9月30日 (一) 05:25 (UTC)
• 这里把前面的提议重抄一遍：
  • 方案一：建议修订（推翻）Wikipedia:投票/中国大陆行政区条目名称投票以及印度、俄罗斯的相应命名法则。对于中国大陆的情形，建议省略一切省级行政区、市（芒市等单字市除外）、镇的后缀，保留地区、州、盟、县、乡等其他类型行政区的后缀，但不建议简写相应条目的首段。“上海”和“上海市”没有区别，有区别的是“上海城区”和“上海市辖域”的区别，但不建议涉及港澳台的内部分区（如“新北市”）。对于印度、俄罗斯等幅员辽阔、民族多样、存在明显地域差异的国家，建议订制符合当地国情的类似规则处理。
  • 方案二：除方案一外，对于满足一下三个条件的县也可以省略：1．不与省级行政区或地级行政区重名；2．不与县级市重名；3．非单字县。自治县符合上述标准的完全省略；旗采用全称。
• 要求对所有行政区采用同样标准本来就是荒谬的：就因为泰国有“国”字，就要把日本移动到日本国吗？--146.96.147.137（留言） 2019年9月30日 (一) 05:25 (UTC)

  • 有看到讨论，建议不要针对所有行政区用相同的标准--Wolfch (留言) 2019年9月30日 (一) 06:38 (UTC)

    您的意思是，直接废除Wikipedia:投票/中国大陆行政区条目名称投票的结果，不再制定替代标准，直接对每个条目应用常用名称原则？--146.96.147.137（留言） 2019年9月30日 (一) 07:45 (UTC)

    确实是有这样的意见，是IP口中所谓那些“并未给出修订方案”的用户提出的。Sanmosa _54岁少女 2019年9月30日 (一) 10:49 (UTC)

基于移动成本太大，我不支持此修订。我认为长远而言应该要把政区和聚落地名条目分开。Sanmosa _54岁少女 2019年9月30日 (一) 11:02 (UTC)

• 你可能对中国大陆的行政架构不了解。市、镇都是以聚落为主的条目；省、地区、州、县、区则是以区划为主的条目，所以才会有“省会”、“自治区首府”、“自治州首府”、“县城”的说法来表示相应的聚落。市则没有“市城”或“市首府”一说，只能说“市政府驻地”以及“市区”，前者是一个点，后者是一个区域，都不是聚落，市本身就是带有一定辖区（毗邻区）的聚落。虽然地区、县级区也会说“行政公署驻地”及“区政府驻地”（没有“首府”），但前者是因为并非正式行政区从而没有首府，后者是因为其是聚落的子集从而不能有作为聚落的首府，只有“市”是因为本身是聚落才不能说“市首府”。--146.96.147.137（留言） 2019年9月30日 (一) 11:41 (UTC)
  • 中国大陆的市并不一定等于聚落。现时中国大陆的市辖区多数都是由县、县级市改制而成，目的只是为了能从那些县级行政区获取资源建设老城区，或保住自己的阵地，多数市辖区并不一定真的是中国大陆城市的（副）中心。上海市下辖16个市辖区，但只有黄浦、徐汇、长宁、静安、普陀、虹口、杨浦才是传统的中心城区范围，那些金山、青浦、奉贤，以至崇明（岛），虽然也是上海市的市辖区，但它们并不见得是上海市的（副）中心，而它们的发展也没中心城区发展得那么好。说白一些：中国大陆的市辖区的原意已经丧失了，Kezpe提出的“广域市”概念其实已经完全说明我的意思，你自己看看。Sanmosa _54岁少女 2019年9月30日 (一) 14:41 (UTC)
• 举个例子，日喀则地区改制为日喀则地级市后，原日喀则县级市条目的内容并不被桑珠孜区继承，而被地级日喀则市继承。这恰恰说明了维基百科对市作为聚落的特殊性的尊重。因为未来桑珠孜区可能会细分为更多的区（参见拉萨），如果内容被桑珠孜继承即时势必引起混乱。--146.96.147.137（留言） 2019年9月30日 (一) 11:41 (UTC)
• 至于省、自治区的省略以及方案二中对县的省略，完全是类比对“国”字的省略（参见泰国、日本）。由于中国、印度、俄罗斯过大且具备显著的基于地域的文化多样性，一级行政区完全可以类比“国”字省略（印度、俄罗斯具有一些极小的非聚落行政区，所以可以考虑将他们的简称限制在印度的邦和俄罗斯的自治共和国上而不触及俄罗斯西部的州）。--146.96.147.137（留言） 2019年9月30日 (一) 12:01 (UTC)
• 至于您所谓的“移动成本”，完全可由机器人完成；至于服务器成本，经过社群讨论的结果会在一定时期内保持稳定，可以不计。另外，我建议修订地名命名常规，但不建议（但也不介意）修改首段。--146.96.147.137（留言） 2019年9月30日 (一) 12:01 (UTC)
  • 我说明一下：移动成本包括移动条目、修改条目内容和修改PRC admin，以修改PRC admin最复杂。Sanmosa _54岁少女 2019年10月1日 (二) 05:26 (UTC)

• 不赞成。新的方案太过复杂，而且没有考虑到某些情况，比如黑龙江省和黄山市，如果按新方案则会需要用诸如“黑龙江（省）”、“黄山（市）”这样的过分冗余的表达。而在新方案上增加补丁的方法只会进一步加大方案的复杂性，而且可能还有其他还没考虑到的情况。-- 行到水穷处 💬 2019年9月30日 (一) 12:13 (UTC)

  黑龙江根据常用原则似乎是应该把黑龙江移动到黑龙江 (河流)。另外，[[黑龙江 (省)|]]输入起来也比[[黑龙江省|黑龙江]]字更少。黄山市确实是个特例，有点类似新北市，在中国内部争议也非常大，说不定哪天就改回徽州市了。--146.96.147.137（留言） 2019年9月30日 (一) 12:51 (UTC)

• 另请(※)注意：英文维基百科目前使用的就是方案一（我考虑汉语的习惯添加了方案二），唯一的差别是对西藏自治区和拉萨市特殊处理，以表达其对中国治理西藏不满的观点；日文维基百科采用的是中文维基的方案。另外，印度的“邦”字不是随便加的，我问过南亚人的语言习惯，除了三个形容词接邦外其他的邦都不带pradesh；美国人对此的解释是“纽约州的官方正式名称是New York而不是New York State；纽约市的官方正式名称也是New York，也不是New York City”，所以英文维基百科en:New York City明显是从俗处理了严格明明更应该是New York (city)。--146.96.147.137（留言） 2019年9月30日 (一) 13:47 (UTC)
  • 有歧义完全可以遵从WP:DABNAME第一条，泰坦火箭不用泰坦 (火箭)，同理黑龙江省也不需要表达为黑龙江 (省)，因为两者都算是官方名称。--曾晋哲（留言） 2019年9月30日 (一) 23:18 (UTC)
  • 这一点对应英文维基en:WP:NCDAB第一条，我相信New York City就遵循这个规则。--曾晋哲（留言） 2019年9月30日 (一) 23:21 (UTC)
    • @Njzjz：黑龙江好像该加括号的是河流。刚看了下英文维基确实很怪，州就是en:New York (state)括号处理的。这比较符合英文的极端正式语境用法，却不符合常用用法。--146.96.147.137（留言） 2019年10月1日 (二) 05:44 (UTC)
      • 我在New York City看到不少建筑上标着NYC，New York City应该是常用名，相反New York state似乎并不常用，而New York指city和指state都很常用。总之我反对一刀切，可以根据具体情况+方针确立。—-曾晋哲（留言） 2019年10月1日 (二) 22:52 (UTC)

我的主张是，基本上只要移动后PRC admin可以配合移动而作修改，我不反对移动（不论是IP的提议还是直接依WP:COMMONNAME因地制宜），但现在完全没人想过PRC admin如何处理（要么修改代码，要么废弃），所以我只能反对移动提案。Sanmosa _54岁少女 2019年10月2日 (三) 11:31 (UTC)

PRC admin不是已经挪到维基数据了吗，以东山街道 (南京市)为例也移动了好几次，但下方模板会自动更新（因为移动条目时维基数据会自动更新）。右侧模板可以不动。--曾晋哲（留言） 2019年10月3日 (四) 15:28 (UTC)

@Xiplus：知不知道PRC admin现在是本地还是wikidata运作？Sanmosa _54岁少女 2019年10月5日 (六) 09:51 (UTC)

• 本编认为有关动议的提案是可以接受的，行政区划并非代表地方在地实际的永久性标签，并不需要体现于条目命名，仅需要在内文清晰说明足矣。不过毕竟牵涉的条目的却众多而情况不一，基于后期整合上等的消耗，放宽予具体各条目的移动或撤并等联动不是限时完成，也同时要仔细甄别不同地区条目的独自状况，有个详实的厘清说明，这些可以反映在有关指引的论述上。而还请熟悉技术等范畴的有关编辑等，可再行专门协调。——约克客（留言） 2019年10月7日 (一) 09:02 (UTC)

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关于香港和澳门的条目名的问题

不通过：

雪球关闭，明显不会通过的议案：超过三周不见任何附议，但有不少反对意见。--路西法人☆ 2022年1月4日 (二) 03:42 (UTC)

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香港和澳门是中华人民共和国的一级行政区划(特别行政区)，在下认为，如无特别之理由，应当效仿西藏自治区或新疆维吾尔自治区一样将条目名更改为香港特别行政区和澳门特别行政区。 现时中华人民共和国中央人民政府已对港澳执行全面管制，并强调对港澳的全面管治权，香港特别行政区和澳门特别行政区与中国内地各省、自治区、直辖市和新疆生产建设兵团与中央人民政府之间的关系已几无二异。特别是对于香港而言，自港区国安法实施和中华人民共和国政府在2021年推进港澳的选举制度改革后，包括中英两国政府在内，已几无任何政府认可香港当局继续遵守《中英联合声明》，此外，包括美国传统基金会在内的多个独立机构均认可现时香港已远非独立经济体，故在下认为，现时的香港应当视为中华人民共和国政府管治下的一个自治权较大的行政区划而非独立政治实体。 列宁格勒郊外的护林员（留言） 2021年12月10日 (五) 06:19 (UTC)

糟糕，我好像忘记签名了，但是还是希望大家可以原谅我刚刚作出上述发言时的这一点点小瑕疵，就事论事讨论好这个问题本身。 列宁格勒郊外的护林员（留言） 2021年12月10日 (五) 06:26 (UTC)列宁格勒郊外的护林员

• @列宁格勒郊外的护林员：：疑问可见消歧义页编写原则。--Nostalgiacn（留言） 2021年12月16日 (四) 01:46 (UTC)
• 参考WP:命名常规的常用性和可缩写？要不然可能会出现苏维埃社会主义共和国联盟、美利坚合众国、大不列颠及北爱尔兰联合王国、法兰西共和国等？——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月16日 (四) 02:40 (UTC)
  • 可能收回上面说法，因为下面针对“地名”章节，对于中国大陆的行政区命名是应该要全名的，主要是中国大陆有多“大”。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月16日 (四) 02:43 (UTC)
    • 名义上还是一国两制的，即中国大陆不包括香港、澳门。－hiJK910 ^{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖} 2022年1月1日 (六) 17:49 (UTC)
• 不认同将“香港”重命名为“香港特别行政区”，但认为可以将“香港特别行政区”从“香港”条目拆分，将“香港”调整为地理和历史条目，如台湾。Jasonloi1997（留言） 2021年12月16日 (四) 06:00 (UTC)

台湾和中国的情况特殊才出现地区与政体的区分，香港、澳门是否有这个需要？——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月16日 (四) 06:11 (UTC)

我觉得只要我们还分大陆简体、香港繁体、澳门繁体，我们就应该区分好。--Milky·Defer 2021年12月16日 (四) 09:48 (UTC)

怎么感觉一股分家论的味道？——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月17日 (五) 00:47 (UTC)

@Cwek：我个人认为就算是极为一般的情况也可以进行地区与政体的区分（就算是地方行政区也一样），只要分拆后两个条目的内容都足够就是了，因为都市圈与政区边界未必是契合的（虽然香港与澳门暂时没有如此情形）。--Sanmosa _Immortal 2021年12月17日 (五) 01:57 (UTC)

拆分不是不可行，如东京、东京都，台北、台北市。--绀野梦人 ^肺炎退散 2021年12月17日 (五) 15:58 (UTC)

绝对(－)反对，这事情没得商量，WP:5P2无可退让。我建议相关用户先看一下Talk:香港/档案2#建议改名：“香港”→“香港特别行政区”与Talk:香港/档案2#有关港澳条目命名（但我不反对“香港”与“香港特别行政区”、“澳门”与“澳门特别行政区”分别分立为两个条目）。Sanmosa _Immortal 2021年12月17日 (五) 01:50 (UTC)

(＝)中立--夏雪若（留言） 2021年12月20日 (一) 15:02 (UTC)

(－)反对将条目香港、澳门移动至“香港特别行政区”、“澳门特别行政区”，(－)反对从条目香港、澳门拆分出标题为“香港特别行政区”、“澳门特别行政区”的新条目，一切维持现状。--Joker Twins（留言） 2021年12月28日 (二) 05:26 (UTC)

查历史，发现中国大陆行政区的命名规则是透过2006年的投票产生的，但那个规定只适用于中国大陆，不适用于香港和澳门（按中华人民共和国用语），因此香港和澳门应按普通的命名规范，使用WP:COMMONNAME命名，因此不认同移动香港、澳门条目。中国大陆行政区命名规则产生的原因是因为有太多歧义，香港和澳门没有这样的问题（吧）。-- Sun8908 2022年1月1日 (六) 17:37 (UTC)

(－)反对：一国两制仍然“有效”，即中国大陆不包括香港、澳门，甚么“关系已几无二异”只是WP:OR。中国大陆行政区命名规则并不适用于香港、澳门。－hiJK910 ^{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖} 2022年1月1日 (六) 17:49 (UTC)

参考资料

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