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维基百科:互助客栈/方针/存档/2006年12月

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續：Wikipedia:投票/有關條目質量提升計劃是否延續討論

較早前討論：Wikipedia:互助客栈/方针#Wikipedia:投票/有關條目質量提升計劃是否延續

初稿的歷史條目質量提升計劃中，「每半月從三個侯選條目中選出1個新的條目」及「7天後依舊會選出新的主題」這２句不太明白喇...另外, 是以中國史和世界史混合形式?! 還是分開中國史和世界史2種題材會比較好?!Stewart~惡龍 21:31 2006年11月29日 (UTC)

抱歉抱歉，这个计划都是参照化学与生物来创制的，可能有地方没抄好。我的意思是每半个月提升一个，每半个月限提名3个。这样就不会提名过滥又能保证大家的注意力了。
另外，在下必须对这次的首页再改版提出一些意见。我个人认为，之前User:Kevinhksouth的首页改版计划最接近当前的发展情势与需要，英文版的首页也没有「特色内容」这个版块。我们也没有必要事事跟着英文走。现在条目质量提升计划登不上首页，关注度与参与度必然更加降低，无异于给本来就半死不活的条目质量提升计划判了死刑。现在的特色内容一栏除了特色列表外的内容几乎全部是重复的，特色列表只要在特色条目的下面开一个链接，我认为就可以了。--不中举的秀才(江南贡院) 03:34 2006年11月30日 (UTC)
附带说起，条目质量提升计划好象在英文版已经停止运做了。但我不清楚是何时停止的和被停止的原因。--不中举的秀才(江南贡院) 04:03 2006年11月30日 (UTC)
「7天後依舊會選出新的主題」是什麼意思?!中文維基的條目質量提升計劃是看本身社群的參與度和需要而家, 不一家依英文維基, 不過可作參考而已。Stewart~惡龍 04:31 2006年11月30日 (UTC)
由于我个人没有参与过生物与化学小组的活动，因此并不完全了解这句话是什么，不过目前来看，不排除是句多余的话。--不中举的秀才(江南贡院) 10:02 2006年11月30日 (UTC)
其實特色列表不能和条目质量提升计划並存嗎？！Stewart~惡龍 00:30 2006年12月1日 (UTC)

是说版块的放置吗？我也觉得如此，特色列表只要在特色条目的底下开一个链接我认为就可满足。至于有人说在社区主页有条目质量提升计划了，所以无须再在主页放。可是对于很多新手和匿名用户来说，放在首页他们才能更多的了解与参与。我个人觉得，现在的首页应该和当时Kevin的设计融合一下会比较好。--不中举的秀才(江南贡院) 02:11 2006年12月1日 (UTC)

条目的右上角

目前，有一些项目的模板在条目的右上角添加标记：

个人建议：

  • 条目的右上角最多只显示一个标记，这需要在这类标记模板之间确定一个优先级
  • 警告类模板，如{{Sprotected2}}不适合采用右上角标记，参见Template talk:Sprotected2

--Isnow 11:03 2006年12月3日 (UTC)

  • 條目右上角太多的標記是不好，但硬性規定只能放「一個」標記又有點因噎廢食了。我在設計{{Coor icon}}時已考慮到特色條目的標記、維基事務的公告等，所以在位置安排上已特意避開了。其實當初設計{{Coor icon}}的動機即是為了彌補{{coor title dms}}有時會和維基公告重疊的問題。-- 百楽兎 05:03 2006年12月4日 (UTC)

廣告模板

從英文版移植{{Advert}}模板，以標註此文「讀起來像廣告」，於便修改。歡迎大家可以多加利用。--Koika 20:20 2006年12月2日 (UTC)

(＋)支持。Stewart~惡龍 12:59 2006年12月4日 (UTC)
(＋)支持--Iflwlou 07:58 2006年12月20日 (UTC)

中文版內容全部刪除, 直接由英文版翻中代替

User:鬼姬将‎日本色情业‎中文版內容全部刪除, 直接由英文版翻中代替。虽然中文版内容相当不堪，但我以为这是一种不好的做法，缺乏对前面编辑者的尊重。如果可以这样的话，谁只要看到一个条目不爽，就把英文版copy过来就可以了，那讨论共识，从何而来。不知道大家的看法如何。--的的喀喀湖上的幽灵(talk to Louer) 16:42 2006年12月3日 (UTC)

建議先將先前中文版的內容恢復，反正英文版的內容要拷貝隨時都可以作，然後請該位用戶不要這樣直接刪除，即使要，也先提出討論再進行。--cobrachen 17:07 2006年12月3日 (UTC)
如果老的内容实在不堪，我曾经有过这样一个解决办法：就是把老的内容转移到讨论页面，以示对先来者的尊重，同时保留了讨论的机会。--Mountain 17:31 2006年12月3日 (UTC)
不贊成英文版copy這樣的作法，英文版的或許寫得不錯，但別的語言版本應該也有更好的地方，維基百科以外也有參考之處。因此除非先前的東西有重大的問題（如侵權、違反方針等）否則應該是要整合舊文而非取代。--Ellery 00:58 2006年12月5日 (UTC)
將中英兩個版本整合，才合乎國際化。--Wrightbus　～威巴士～ （お客様サービスセンター） 16:27 2006年12月10日 (UTC)

(！)意見兩者內容如果並非完全重疊，就應該整合，不宜用一個版本完全覆蓋另一個--Ws227 15:01 2006年12月12日 (UTC)

强烈要求立刻解除“唐戈”的管理员权限

本人ID为民國九十五年，刚才在编辑琉璃厂‎ http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%90%89%E7%92%83%E5%8E%82 与鲁迅日记‎ http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%B2%81%E8%BF%85%E6%97%A5%E8%AE%B0 两个条目的过程中，耐心地纠正了“唐戈”的一个常识性错误(北京琉璃厂从来也没有过“留离场”这个别名)，并在编辑过程中给出了相应的理由，也在“唐戈”的对话页上进行了礼貌的说明。而“唐戈”竟然为此而恼羞成怒，封掉了本人的ID! 在维基上，如此滥用管理员权限的行为实属罕见!

管理员权限不是用来暴力侵犯他人的权利的!

我強烈要求立刻解除“唐戈”的管理員權限。--民國九十六年 19:14 2006年12月5日 (UTC)

在维基上是否罕见我不清楚，在中文维基上这绝不是仅见。这是中文维基百科中国化、中共化的又一个例证。建议阁下在英文维基 Village Pump 上予以讨论，让英文维基人有一个了解，从而对中文维基管理员有一个判断。--澍子 21:15 2006年12月5日 (UTC)
"中国化"、"中共化"? 此话从何说起？这事和中共怎么挂上边呢？还是就事论事的好，不要做太多不必要的发挥吧。- Munford 06:09 2006年12月6日 (UTC)
此种不由分说的对权力的粗暴滥用，明显是中共党文化的延伸，是中国人都应似曾相识。很遗憾现在中文维基百科似受到感染。维基百科成功与否是一个语言社区能否自治的试金石，再这样下去答案只能是否。 --澍子 06:45 2006年12月6日 (UTC)
“对权力的粗暴滥用”好像是不分地域国家施行者都大有人在。而动辄扣帽子，上纲上线似乎更具中共党文化的特色，请维基人尽量避免。 － Munford 03:26 2006年12月12日 (UTC)
怎么全是红字呢？--lvlLll2cl3rl3l~ |留言 22:38 2006年12月5日 (UTC)
我也不太清楚为什么是红字。请到 Wikipedia:管理人员任免记录/唐戈‎ http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%BA%BA%E5%91%98%E4%BB%BB%E5%85%8D%E8%AE%B0%E5%BD%95/%E5%94%90%E6%88%88 来进行讨论投票。谢谢。--民國九十五年 22:43 2006年12月5日 (UTC)
  • 以前建議過開個申訴板，留個緩衝的空間，才不會一有問題就變成罷免表決，可惜不了了之。
    在我看來，這件事上民國九十五年兄站得住腳，不過如果User:唐戈兄願意道個歉應該就能一笑泯恩仇了。算了，還是去罷免投票中表示一下意見吧。-- 百楽兎 04:53 2006年12月6日 (UTC)
鉴于事情已经基本解决，对唐戈‎的投票已经取消--百無一用是書生 (☎) 09:17 2006年12月6日 (UTC)
唐戈为什么一直不道歉？百無一用是書生取消投票的依据是什么？根据的是哪条规则？哪里看出问题已经解决了？在我看来，即使发起投票人撤销投票请求，也未必能终止投票，管理员断然终止投票，实属不当。请参看Wikipedia:申請罷免管理員/唐戈。--鸟甲 19:10 2006年12月12日 (UTC)

有關自動轉換標籤的檢討及討論

移動到Wikipedia talk:投票/頁頂自動轉換標籤

取消Template:DYK Invite模板

請各位關注Wikipedia talk:新条目推荐/候选#取消Template:DYK Invite模板以討論有關使用{{DYK Invite}}模板的問題。--Shinjiman ⇔ ♨ 04:50 2006年12月14日 (UTC)

怎么保证各项条目的客观真实性？

如果有人蓄意破坏条目，从而篡改一些专业性比较强的条目怎么办呢？ ===--Slimjd 12:48 2006年12月16日 (UTC)

  • 引用權威參考文獻的資料，即使是一家之說，也是一種學說，有時候一件具爭議性的事物會集有不同的說法是很平常的事，只要不是一面倒偏向某家說法便可以。Stewart~惡龍 05:40 2006年12月17日 (UTC)

關於日本電視節目的條目

我發覺關於日本電節目的條目似乎有點不準確，大多數條目只列出一個電視台，其實是應該列出該電視台網路，因為日本電視台、東京放送、富士電視台、朝日電視台及東京電視台只在關東地方播映，這暗示了該節目全日本只有關東地方的人才可以收看？有歧視之嫌。此外在NHK播放的節目，應該烈明為綜合台還是教育台的節目。

我的見解為，加上該子系電視台，例如在條目上顯示「日本電視台及NNN系」、「朝日電視台及ANN系」等，詳情可以參考ja:Template:放送ネットワーク。--費勒姆 費話連篇 13:40 2006年12月15日 (UTC)

  • 呃……沒有人回應，難道連討論也不成。--費勒姆 費話連篇 08:18 2006年12月16日 (UTC)
  • 沒人回應代表沒人異議，本人立即執行相關規則。--費勒姆 費話連篇 11:38 2006年12月20日 (UTC)
  • 不知道會否有例外個案，例如某個節目只在同一系的部份台播放，應該先查找播放資料，再決定是否需要修改條目內容。--Mewaqua 14:12 2006年12月20日 (UTC)
  • 一般來說會在日語維基交待，但只列出首次播映，重播並不計算在內。--費勒姆 費話連篇 14:31 2006年12月21日 (UTC)
考慮到日本主要電視台並非全國放送，以在東京都為本據的日本電視台、東京放送、富士電視台、朝日電視台及東京電視台都只在東京都、千葉縣、神奈川縣、栃木縣、茨城縣、群馬縣和埼玉縣播映，有歧視其他地區之嫌，所以為免不準確資訊，故有以下提議：
日本電視台及NNS系、東京放送及JNN、朝日電視台及ANN系、富士電視台及FNS系、東京電視台及TXN系或日本電視台系列、日本電視台及附屬電視台等。假如是制作是其他地方電視台，例如是鋼之鍊金術師以每日放送及東京放送系列。

註：目前採用哪個方法也是，如果只有一部份地域播送，只需輕輕帶出就行。--費勒姆 費話連篇 02:33 2006年12月24日 (UTC)

  • 應該修改，我認為使用日維基相同的方式即可。--Onsf 05:34 2006年12月24日 (UTC)

争论的解决、善意推定等方针需要进化

我们维基有争论的解决和善意推定方针及Wikipedia:礼仪等等，不过持续出现恶意推定呢...经常重复出现类似下面的事情：

结果“争论的解决”迅速发展成各种战争……写一个Wikipedia:恶意行为的解决或者Wikipedia:编辑战心理学:-)吧。--- 量子公民™talk 05:21 2006年12月20日 (UTC)

互助客栈/消息#强烈要求立刻解除“唐戈”的管理员权限 出於“唐戈”濫用管理員權限隨意封殺維基用戶，與“政治論戰”毫無關係。“Airosp量子公民”故意混淆是非，其“心理”實不足道。--民國九十五年 02:03 2006年12月22日 (UTC)
抱歉，那条的确不涉及政治，已删去。:)--- 量子公民™talk 03:45 2006年12月22日 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由长夜无风(留言)於13:02 2006年12月22日 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

清除了User:壮志满天涯的言论

User:壮志满天涯因为破坏、人身攻击、重复张贴内容等原因而在2006年12月6日被管理员实行了永久封禁，并且他的马甲和IP也在封禁之列，具体过程可见Wikipedia:当前的破坏/User:壮志满天涯。最近在本页面匿名张贴人身攻击、散布不实言论的IP用户被判定为他的马甲，经多位管理员的讨论之后，决定将他所有的不实言论和新开的主题全部清除。--长夜无风(风言风语) 12:55 2006年12月22日 (UTC)

小小作品

有人设计了个投票，这里宣传一下：Wikipedia:投票/取消提交删除小小作品的决定。--Isnow 16:01 2006年12月24日 (UTC)

转换标签现在怎么办？

“台灣正體”仍在强制占用全球非简体中文使用者的转换标签。所谓“探讨”那里混战一团：

这算是充分体现中文用户已然面临大决裂吗？64.94.46.32 06:12 2006年12月25日 (UTC)

只是一个标签，何必大惊小怪，既然台湾人用“正体”，香港人用“繁体”，大陆人又不用，只用“简体”，还是各随主便吧，台湾正体还是台湾简体应该由台湾人来决定，其他中文用户各用各的，没有必要为此决裂吧？--方洪渐 03:35 2006年12月26日 (UTC)
不对，中国大陆那么大的人口基数，算下来用繁体的人可一点都不少，看得懂繁体字的人更是数不胜数。因此在原有的繁简两种字体标签上面加注地名并不合适的。即使要加地名，也应该首先保留最基本的繁简两种字体标签，然后增加新的地区性的字体标签。另外，目前还远没有上升到“决裂”的地步，上面那位64.94.46.32有些言重了，^_^。--漢龍對話 04:43 2006年12月26日 (UTC)


en:Wikipedia:WikiProject Color

有維基人有興趣嗎?!Stewart~惡龍 21:45 2006年12月29日 (UTC)

有關列入維基的人物問題(有關列入維基的香港人問題)

我看見高琳琳列入了維基，巴士阿叔又是如此，是否連陳健康列入維基呢？我想大家對此方针有所調整，並非「香港傳媒廣泛報道」的就列入，此實屬不妥 維基不是垃圾箱 15:30 2006年12月18日 (UTC)

陳健康事件。至於高琳琳是否應被刪除我的態度中立，因為過往我反對收錄的巴士阿叔最後也收錄了，為甚麼我還要反對收錄高琳琳呢？另一方面，我留意到這些條目是香港新聞動態的關鍵字，所以才有人開條目。這個問題我已在香港維基人討論板展開討論，希望各位關注新聞是否具「百科性」。 -- Kevinhksouth (Talk) 15:37 2006年12月18日 (UTC)
陳健康事件當然會列入維基，這已成為經典的傳媒案例，香港所有傳理系都會教授這一個案。其實現在不是要探討「百科性」，因為百科與否只是寫法風格；要談論的是一條資料要有多重要，才有資格列入維基。
　如果我們收錄了巴士阿叔、狗屎女、星戰男孩等現象，卻偏偏不收錄高琳琳，這就會令本站有關網絡文化發展的資料離奇地不齊全。事實上，從上述的網絡現象可看，情況不局限於香港 --Yau 00:49 2006年12月19日 (UTC)

我想強調，在這個資訊爆炸年代，新聞資訊容易發放，我認為我們不能(甚至沒有能力)去把眾多的人物放於維基之上，這些人轉眼即逝，他們有沒有對我們的社會，歷史作出衝擊呢？為何我們只要單靠「傳理系也要教授的個案」一詞便把陳健康放進維基呢？究竟，是否有巴士阿叔、狗屎女諸如此類列入了百科，我們便不可將之刪除嗎？我們十年後、百年後真的會記起他們嗎，他們真是對我們日後社會產生重大影響嗎？我想各位並不想天天看到維基籌款是因為"storage full"，而五年後因資金缺乏而計劃告吹嗎？此問題一但遺害甚遠，我等皆成千古罪人，遺臭萬年，請議決前三思 維基不是垃圾箱 11:49 2006年12月19日 (UTC)

  • 言重了。如果是擔心Storage full問題，再算多一百條巴士阿叔、陳健康事件的資料，也不會帶來嚴重負擔。其實我們的分歧在於，為甚麼要有維基百科？這除了是鼓勵我們自行撰寫百科外，更重要是維基收錄很多傳統百科不會錄取的資料，這些資料可以是變型金剛、荔景村情殺案、緬甸台，也可以是惡搞文化、隔壁貓叫日記、飛行麵條怪物信仰。收錄多一個高琳琳，又會有甚麼問題呢？--Yau 17:20 2006年12月19日 (UTC)
老實說陳健康事件對香港社會的影響力確不少，事件令香港人重新思考傳媒的公信力及報導的真實性問題，而巴士阿叔事件則較為間接。看看今年美國時代雜誌選出「你」(還有我和他……)成為2006年風雲人物，顯示這股網上潮流已是世界性趨勢。不過對於高琳琳條目，我的立場亦是中立。想一想，數十年前在天星碼頭絕食示威的人物蘇守忠，為何今天在維基也有他的條目呢？--Paparazzi(追訪) 17:27 2006年12月19日 (UTC)

維基的作用只是為了「收錄很多傳統百科不會錄取」的條目嗎？就是要人棄我取嗎？但蘇守忠是一個六七暴動的導火線 維基不是垃圾箱 13:10 2006年12月23日 (UTC)

只要堅持把握Wikipedia:可供查證和Wikipedia:列明來源這兩個規則，條目是否值得收錄就不是問題。--mingwangx (talk) 14:36 2006年12月26日 (UTC)

  • (！)意見，同意mingwangx的論點，我個人認為wikipedia是一個人類知識的總和庫，只要符合有來源可查證變有資格收入wikipedia，請不要把wikipedia想得太象牙塔。否則的話，任何條目都有可能被「十年幾十年就沒有用」的論調挑戰。請記得甘道夫的話：「很多不該死的好人都死了，許多該死的壞人卻沒死，連智者都不敢斷論他人的生死，你我豈可狂妄，自以為地審判他（咕嚕）？」--桃子娃 & Neversay 16:10 2007年1月4日 (UTC)
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